HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Rugaminte

Toate câte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac. [Matei 23:3]

Forumul Ecclesia este dedicat exclusiv crestinilor de diferite confesiuni. Ateii si personanele care critica aceasta religie sunt rugate sa foloseasca forumul de Religie si pe cel de Filosofie.
Va multumesc pentru intelegere. (Figaro)

> Ecclesia: Biserica Martorilor Lui Iehova
Figaro
mesaj 20 Jun 2003, 09:47 AM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



Seria de topicuri Ecclesia se doreste o apropiere spirituala a crestinilor de diferite confesiuni. Va invit sa impartim credinta in Hristos in spirit crestin autentic. Discutiile in contradictoriu nu-si au locul aici. Haideti sa dezvaluim si sa pretuim fiecare stralucirea din Biserica celui de langa noi. Si cred ca ne vom cunoaste mai bine.



--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
1,618033
mesaj 9 Jul 2003, 04:29 PM
Mesaj #2


Cronicar
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 1.500
Inscris: 6 May 03
Forumist Nr.: 267



marky, o sa-ti expun ceva din teologia martorilor. daca ti se pare SF, treaba ta. dar sunt lucruri extrem de interesante in Biblie, care explica multe. Ti le prezint in varianta scurta, ca sa nu te plictisesti, si in varianta lunga, pentru cine este interesat.

pe scurt:
Dumnezeu este o Persoana care are si ofera liber arbitru fiintelor asemanatoare Lui.
Cand una dintre creaturile cu liber arbitru a ales sa incalce legile divine, s-a lansat un ’proces’ – avand de o parte si de alta creaturile constiente, care au posibilitatea de a alege de ce parte sunt.
Dumnezeu nu are nevoie de martori, ci permite fiecarei creaturi sa aleaga tabara in care se afla – fie martori ai acuzarii (Satan), fie martori ai apararii.. (apropo, interesant avatar ai ales, pentru un ateu... tongue.gif ). fiecare prezinta 'dovezile' ca are dreptate. Satan si oamenii au pretins ca pot fi independenti cu succes de Dumnezeu, si au dorit sa dobandeasca astfel nemurirea. tabara 'martorilor' pentru Dumnezeu au aratat exact contrariul.



Pe lung:
Biblia arata ca exista miliarde de ingeri - fiinte spirituale, cu totul diferite de cele materiale. dar si acestea sunt inzestrate cu liber arbitru, iar rolul lor in Universul material este nedefinit, Biblia rezumandu-se a afirma ca sunt "slujitori" ai lui Dumnezeu. in fapt, fiecare are rolul sau precis, numele sau precis, care il defineste ca persoana, si o personalitate distincta (tot conform Bibliei). si, mai mult, un rang precis.
totusi, desi fiinte perfecte (adica fiinte care corespund cerintelor divine), ei pot ALEGE sa nu asculte de Dumnezeu. mai mult, ei au doar dreptul la viata vesnica, deci nu pot avea ceea ce Biblia numeste 'viata in sine', nemurirea (depind sa zicem 'energetic' de Dumnezeu, nu pot trai prin sine, independent). Ei depind atat de legile fizice (fie ele si din cealalta dimensiune) cat si de legile morale.

unul dintre acesti ingeri si-a folosit liberul arbitru pentru a incerca sa uzurpe o calitate pe care pana atunci o avea numai Creatorul: nemurirea, viata in sine insusi, indestructibilitatea.
probabil ca individul (devenit Satan) a crezut ca daca va reusi sa guverneze independent cu succes ultima creatie - oamenii, va demonstra ca este posibila incalcarea fara urmari negative a legilor morale, si ca pe cale de consecinta poate cere si eliberarea de legile fizice. Pe scurt, ca il va obliga pe Dumnezeu sa ii confere nemurirea (pentru ca altfel nu ar fi putut fi complet independent de Dumnezeu, avand nevoie de energia Sa pentru a continua sa traiasca).
primii doi oameni fusesera creati si ei in mod perfect, dar cu liber arbitru. ei aveau dreptul la viata vesnica, adica dreptul de a trai pentru totdeauna, pe pamant. Dar nu erau nemuritori (cuvantul grecesc inseamna „indestructibil”), pentru ca oricat de perfecti erau, tot aveau nevoie de Soare, de mancare, de apa, de aer, etc – deci erau dependenti de Dumnezeu. Daca nu ar mai fi respirat (sau ar fi incercat sa incalce oricare alta lege fizica), ar fi murit, cu tot dreptul lor la viata vesnica. Ei au ales, culmea, sa ia partea lui Satan, si sa incerce sa se guverneze singuri, independent, cu succes, astfel putand sa-l forteze pe Dumnezeu sa le acorde si nemurirea, iar nu doar dreptul la viata vesnica.
Dar atat ei cat si Satan au dat gres, si astfel s-a intrat in acest proces, de care amintesti tu. De fapt, Biblia mentioneaza de mai multe ori acest proces (in Daniel, Evrei, Apocalipsa), si arata ca Dumnezeu are martori in acest proces: pe oamenii care I-au ramas fideli, si care au aratat ca singura modalitate de a te guverna cu succes este aceea de a accepta dependenta morala de Dumnezeu (Imparatia Cerurilor, ceruta in Tatal Nostru)

Stii care este culmea? Ca, in timp ce primii doi oameni au murit in incercarea lor, si in timp ce Satan si toti cei care i-au facut jocul vor fi distrusi pentru totdeauna, pentru ca au sustinut o falsitate cu urmari dezastruoase, Dumnezeu a conferit din proprie initiativa nemurirea Fiului Sau, Isus, care a decis sa isi sacrifice dreptul sau la viata vesnica pentru oameni (deci si-a pierdut de bunavoie acest drept in favoarea oamenilor, si nu il mai putea lua inapoi). Da, Isus a fost inviat ca fiinta spirituala nemuritoare, cu viata in sine, si capacitatea de a da viata din sine insusi.

Si mai interesant este faptul ca, in intelegerea martorilor, Biblia arata ca nu mai putin de 144.000 dintre oameni sunt inviati si ei, nu pe pamant, ci in cerurile spirituale, TOT ca fiinte nemuritoare, cu viata in sine, de catre Isus Hristos, constituind ‘mireasa’ lui, Biserica.

Cei care raman in viata pe pamant, precum si miliardele de oameni inviati si care raman ascultatori, vor fi pentru totdeauna martori ca Dumnezeu are dreptate, si nici o alta rebeliune contra guvernarii morale a lui Dumnezeu nu va mai fi permisa, caci s-a demonstrat o data pentru totdeauna ca independenta de Dumnezeu duce la dezastru.

Suficient? tongue.gif

*cine citeste Biblia prin aceasta prisma, va vedea cum aceasta carte este strabatuta de un fir rosu - de o tema clara -aceea a Suveranitatii Divine.

evident, cele de mai sus sunt un rezumat, si poti fi sau nu de acord cu ele.


--------------------
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>
An angel led me when I was blind
I said take me back, I've changed my mind
Now I believe
From the blackest room, I was torn
He called my name, a love was born
So I believe.

DM - Suffer Well (Playing the Angel)</span>
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Figaro   Ecclesia: Biserica Martorilor Lui Iehova   20 Jun 2003, 09:47 AM
costaches   "Discutiile in contradictoriu nu-si au locul ...   20 Jun 2003, 02:04 PM
Figaro   Costaches, discutiile in contradictoriu nu aduc de...   20 Jun 2003, 02:13 PM
1,618033   hello, revin pentru un foarte scurt timp, pentru a...   9 Jul 2003, 08:22 AM
marky   Dar de ce "martorii" ? Yehova e in proce...   9 Jul 2003, 02:14 PM
1,618033   marky, o sa-ti expun ceva din teologia martorilor....   9 Jul 2003, 04:29 PM
bdl   ".......dezvoltarea fara precedent a medicine...   12 Jul 2003, 02:16 AM
1,618033   bdl, calculele tale sunt exacte, numai ca ignora u...   14 Jul 2003, 09:41 AM
bdl   " bdl, calculele tale sunt exacte, numai ca i...   15 Jul 2003, 03:48 AM
1,618033   1,5 milioane de martori in Europa 1,5 milioane de ...   15 Jul 2003, 08:50 AM
bdl   No problem, Eu am luat ad litteram vorbele tale si...   19 Jul 2003, 03:28 AM
Mihai   Nu am specific pana acum, dar Eclessia este destin...   22 Jul 2003, 11:31 AM
Figaro   ==================================================...   12 Aug 2003, 11:14 AM
Copernic   QUOTE (Figaro @ Jun 20 2003, 10:47 AM) Seria de to...   14 Aug 2003, 10:58 PM
TriRegnum   Tu nu stiu cum esti, dar ceilalti sunt cam...cam.....   18 Oct 2003, 09:36 PM
Mi_   QUOTE (1 @ 618033,Jul 14 2003, 09:46 AM) ca o...   18 Oct 2003, 11:35 PM
bdl   Triregnum, cum poti fi ABSOLUT sigur ca ai dreptat...   19 Oct 2003, 02:12 AM
TriRegnum   QUOTE (bdl @ Oct 19 2003, 03:17 AM) Triregnum, cum...   19 Oct 2003, 08:42 AM
bdl   Pai tu sustii ca Biserica Martorii lui Iehova gres...   19 Oct 2003, 12:56 PM
TriRegnum   Nici nu ma astept ca 1.6... sa-si schimbe punctul ...   19 Oct 2003, 01:51 PM
bdl   QUOTE (TriRegnum @ Oct 19 2003, 01:56 PM) Nici nu ...   19 Oct 2003, 01:59 PM
1,618033   hello everybody! triregnum - am putea incep...   20 Oct 2003, 08:26 AM
1,618033   "In mod normal ar trebui sa aiba spitalele lo...   20 Oct 2003, 08:33 AM
TriRegnum   1,6...>E drept ca daca am porni o dicutie in co...   20 Oct 2003, 12:56 PM
1,618033   nu, procese am intentat anumitor guverne care cons...   20 Oct 2003, 01:08 PM
sorin666   QUOTE (TriRegnum @ Oct 19 2003, 02:56 PM) Nici nu ...   20 Oct 2003, 02:29 PM
Figaro   Mesaj din partea moderatorului: Forumul Ecclesia...   20 Oct 2003, 02:31 PM
1,618033   pentru ca am fost intrebat la un moment dat despre...   31 Oct 2003, 03:29 PM
Mi_   QUOTE (Figaro @ Oct 20 2003, 01:36 PM)Forumul...   2 Nov 2003, 01:50 AM
1,618033   Mi_, as vrea sa te uiti mai sus, si sa vezi daca t...   3 Nov 2003, 09:24 AM
ASD   QUOTE DILEMA:Martorii considera ca Satan este cel ...   16 Nov 2003, 05:32 PM
ASD   QUOTE Voi neoprotestantii credeti ca Dumnezeu(Isus...   16 Nov 2003, 06:21 PM
TriRegnum   ASD Mi s-a spus inca din timpul cand eram un simpl...   16 Nov 2003, 08:20 PM
Mi_   Mai Triregnumule, dar pâna când o sa sedem noi aic...   16 Nov 2003, 09:40 PM
TriRegnum   Domnule Mi_ Va rog sa va adresati cand vorbiti cu ...   16 Nov 2003, 09:53 PM
1,618033   cum pleaca omu' un week-end, cum va gaseste pa...   17 Nov 2003, 09:40 AM
ASD   As mai intreba ceva: Cum inteleg Martorii lui Ieho...   17 Nov 2003, 11:51 PM
ASD   QUOTE ASD, te invit calduros sa continuam discutia...   18 Nov 2003, 12:09 AM
1,618033   ASD - termenul biserica se refera, asa cum stii, l...   18 Nov 2003, 09:48 AM
1,618033   "Sincer sa fiu nu vad nici o asemanare intre ...   18 Nov 2003, 10:00 AM
TriRegnum   Pedeapsa o vor primi oamenii si nu Biserica. Se st...   18 Nov 2003, 10:30 AM
marky   Stiu ca sunt multe secrete la Vatican. Printe aces...   18 Nov 2003, 10:51 AM
1,618033   marky, pai daca tu deja stii ce scrie in el, cum n...   18 Nov 2003, 10:55 AM
marky   Biserica de la Vatican nu a recunoscut OFICIAL. Se...   18 Nov 2003, 11:01 AM
ASD   QUOTE ce motive ar avea vreun om sa creada ca va s...   18 Nov 2003, 11:30 AM
ASD   QUOTE Pedeapsa o vor primi oamenii si nu Biserica ...   18 Nov 2003, 11:47 AM
1,618033   rog sa mutati controversa cu Petru oriunde altunde...   18 Nov 2003, 11:51 AM
ASD   Da; Sa traiti. Vesnic.   18 Nov 2003, 12:05 PM
TriRegnum   ASD Am spus ca nu-mi voi bate capul cu astfel de p...   18 Nov 2003, 09:40 PM
ASD   QUOTE ci numai ce s-a considerat mai important pen...   19 Nov 2003, 03:51 PM
TriRegnum   Biblia nu este roman, citeste si daca ai nnedumeri...   19 Nov 2003, 07:26 PM
ASD   Bine. Deci, este buna Biblia sau nu. Merita citita...   19 Nov 2003, 10:06 PM
TriRegnum   Poti sa-ti raspunzi si tu la aceste intrebari. Mer...   19 Nov 2003, 10:11 PM
ASD   Am inteles ca esti preot. As putea sa te intreb ca...   19 Nov 2003, 10:35 PM
ASD   As pune o intrebare pt cei din Biserica Martorilot...   19 Nov 2003, 11:28 PM
TriRegnum   Nadejdea mea este Isus Cristos Fiul lui Dumnezeu, ...   19 Nov 2003, 11:47 PM
1,618033   ASD - desi intrebarea ta isi regaseste raspunsul i...   20 Nov 2003, 09:31 AM
ASD   QUOTE Toata credinta mea este bazata pe Biblie. M...   20 Nov 2003, 01:35 PM
ASD   QUOTE a cunoaste Numele implica mult mai mult - o ...   20 Nov 2003, 01:56 PM
1,618033   ma refer la insistenta unora ca doar cunoasterea N...   20 Nov 2003, 02:02 PM
ASD   Sunt perfect deacord cu tine 1,618033.   20 Nov 2003, 02:09 PM
TriRegnum   QUOTE ...nu e batalia noastra ci a lui Dumnezeu Co...   20 Nov 2003, 07:15 PM
TriRegnum   Stiu cine e Vicarul lui Cristos, nu trebuia sa-mi ...   21 Nov 2003, 07:16 AM
ASD   TriRegnum nu inteleg de ce iei totul ca fiind atac...   21 Nov 2003, 09:06 AM
TriRegnum   Nu sunt suparat pe tine, stai linistit. Momentan t...   21 Nov 2003, 02:25 PM
Mi_   QUOTE (TriRegnum @ Nov 21 2003, 06:26 AM) Oricum p...   21 Nov 2003, 02:36 PM
ASD   QUOTE dar e in Vechiul Testament(generatiile de ev...   21 Nov 2003, 02:49 PM
TriRegnum   Evreii "trimit" scrisorile prin Zidul Pl...   21 Nov 2003, 02:57 PM
1,618033   sunt traduceri in limba romana (si nu numai) in ca...   21 Nov 2003, 02:58 PM
Figaro   Forumul Ecclesia isi propune o apropiere a crestin...   9 Dec 2003, 04:14 PM
1,618033   hey, bine ai revenit, figaro! nu doresc in ni...   9 Dec 2003, 05:14 PM
1,618033   cateva stiri despre Martori: Mai multe zeci - in...   3 Mar 2004, 02:51 PM
Mi_   QUOTE (1,618033 @ 3 Mar 2004, 01:51 PM) Un stat am...   3 Mar 2004, 11:31 PM
1,618033   http://www.un.org/dpi/ngosection/watchtower.pdf T...   9 Mar 2004, 01:21 PM
RamonaV   Din pacate, in oricare organizare religioase se po...   9 Mar 2004, 06:16 PM
TriRegnum   QUOTE Cam la fel zic si eu cand aud de vreun corup...   10 Mar 2004, 06:53 PM
1,618033   http://www.themoscowtimes.com/stories/2004/04/05/0...   5 Apr 2004, 02:46 PM
iulius   1,6 interesante observatii.   12 Apr 2004, 07:49 AM
1,618033   iulius, bine ai venit la Han!   13 Apr 2004, 08:19 AM
Cipri   Martorii lui Iehova nu sunt crestini si cred ca nu...   25 Apr 2004, 10:18 AM
1,618033   Salut, Cipri. Pai daca Martorii lui Iehova cred i...   26 Apr 2004, 08:30 AM
Cipri   Biserica Catolica nu-i recunoaste ca si crestini s...   2 May 2004, 12:20 PM
lamb   Salutare tuturor! Abia acum am descoperit ace...   7 May 2004, 11:05 AM
1,618033   Da. Si atat cat va fi posibil, voi incerca sa rama...   7 May 2004, 11:07 AM
lamb   Admirabil 1,6. Apreciez sinceritatea ta. Ce ai vr...   7 May 2004, 11:32 AM
1,618033   lamb, ma intrebai despre ce cred eu cu privire la ...   7 May 2004, 11:45 AM
1,618033   mieluselule, ma intrebai despre sange, si ti-am ra...   7 May 2004, 11:49 AM
lamb   Ce pot sa zic? Cred ca Iehova a vrut sa dau peste ...   7 May 2004, 11:52 AM
1,618033   Pai io nu le raspandesc. Respect constiinta celorl...   7 May 2004, 11:55 AM
lamb   Ok! Merci!   7 May 2004, 12:01 PM
lamb   Scuze, poate o sa crezi ca sunt prea repezit, dar ...   7 May 2004, 12:41 PM
1,618033   Ti-am dat PM... Doream sa mai spun ceva. A acce...   7 May 2004, 01:30 PM
lamb   QUOTE (1,618033 @ 7 May 2004, 02:32 PM) Ti-am dat ...   7 May 2004, 01:43 PM
1,618033   Iti aduci aminte de Pavel? Care se facea tuturo...   7 May 2004, 01:49 PM
lamb   Iata o stire interesanta cu privire la sange: Cer...   18 May 2004, 02:38 PM
Dark Angel   Martorii lui Iehova?Brrrr, bunica-mea a fost si ea...   18 May 2004, 02:49 PM
lamb   Din pacate nu e singurul caz, flower. Mai stiu si ...   19 May 2004, 12:03 PM
aurel   QUOTE (1,618033 @ 31 Oct 2003, 04:31 PM) pentru ca...   1 Jun 2004, 05:27 AM
1,618033   Bine ai venit la Han, Aurel! Sincer sa fi...   1 Jun 2004, 08:49 AM
aurel   1,6 Multumesc pentru urarile de bun venit la aces...   1 Jun 2004, 10:06 PM
13 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 11 May 2024 - 09:15 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman