 Cum Ati Vrea Sa Fie Comunitatea Credintei, sa fie multumiti si credinciosi si ateii |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie Universul Credintei:
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
  |
 29 Jan 2006, 09:33 AM
Mesaj
#1
|
|
 Domnitor  Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950  |
Eforturile unui administrator de forum si a a echipei de moderatori de a oferi posibilitatea oricui de a se exprima cu privire la orice lucru sunt mari si se confrunta cu unele incompatibilitati. De ex. ateii vor si ei sa-si spuna ideile in legatura cu credintele iar credinciosii sunt adesea satuli sa argumenteze de ce cred si ar vrea sa poata vorbi constructiv despre credinta lor. Oricit de bine intentionati ar fi moderatorii este greu de impacat aceste tendinte contradictorii si mai ales de fixat intr-un regulament care pe unii, care nu suporta regulile, poate sa fie chiar o provocare de a-l incalca.
Eu cred ca aici ne respectam suficient de mult incit sa stabilim noi niste reguli in asa fel incit dupa ce le acceptam sa ne putem exprima mai liber si mai constructiv. Iar odata stabilite sa ni le insusim si sa le respectam, fara a cere asa mult administratorului si moderatorilor, pusi deseori in situatii greu de lamurit. Putem pleca de la regulamentul propus si sa-l imbunatatim in asa fel incait, de ex., sa pot spune ca o rugaciune X mi-a fost indeplinita fara a intra in tinta unor mesaje ironice de la cei care nu cred. Sau ateu fiind sa pot pune la indoiala anumite aspecte ale credintei si sa primesc raspuns. Regula de baza ar trebui sa fie respectul pt. convingerile si ego-ul celuilalt dar si posibilitatea unui dialog pt. ca toti suntem curiosi si cum vad altii o anumita problema. Personal acum ma gaindesc ca in comunitatea credintei ar trebui sa fie 2 sectiuni mari una in care ateii sa-si poata exprima indoiala, si alta in care sa-i lase pe credinciosi sa dezvolte subiectele fara a interveni cu "lumina ratiunii". La fel in interiorul acestei a 2-a sectiuni sa fie respectate religiile, dialogul interconfesional sa fie pe topicuri bine stabilite, nu pe cele specifice unei credinte anume. Cei care cred ca stiu totul si nu mai au de invatat de la altii sunt rugati sa scrie carti, sa faca bani cu ele, si sa-i lase pe cei care iubesc dialogul sa exerseze aceasta arta fara a incerca sa-i determine prin orice mijloace de influenta directa sa gindeaca la fel. Sunt convins ca impreuna ne putem stabili si apoi respecta acele reguli care sa faca viata noastra aici si placuta si productiva. Cei care aveti mereu un cuvint de spus in aceasta zona a hanului va rog sa va exprimati opinia. Acest topic a fost editat de IoanV: 29 Jan 2006, 09:42 AM -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
 |
 
|
|
29 Jan 2006, 12:00 PM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Parerea mea :
E foarte bine ca o fac. Daca ar sti ei cat de mult le datorez... 
Se pot crea topicuri teologice foarte precise. Daca ateul se pricepe e si acolo binevenit.
Personal nu vad nici o contradictie cand eu zic : "exista D-zeu" si un coleg ateu zice "nu exista D-zeu". Sunt doar parerile noastre. Nici unul, nici altul nu pote demonstra ceva in sensul existentei sau nonexistentei Acestuia.
Corect. Eu cred ca in chestiuni generale prezenta ateista e dezirabila si indispensabila iar in chestiuni particulare putem participa cu totii daca stapanim bine (sau ca de cat) tema topicului.
Eu cred ca-i inevitabil si ar fi mai bine sa nu fugim de ironie ci sa-i dam ocazia. Ocazia ei este moartea ei. Ea exista oricum chiar daca nu-i postata. Cei de o limba se vor intelege perfect iar celor de alta limba dar ironici nu li se va raspunde. Daca ironiei nu i se raspunde, nu va avea efect, moare de la sine. Si cat o sa mai posteze de unul singur ? Dar asta e valabil numai in cazul off-topicului. Daca ironia e legata strict de o anumita viziune a subiectului topicului, atunci trebuie sa primeasca raspuns.
Votez pentru.
Merge si asa sau merge si prin 2 diviziuni clare : 1. Teologie. 2. Discutii generale. Acest topic a fost editat de Bolt: 29 Jan 2006, 12:02 PM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
|
29 Jan 2006, 12:57 PM
Mesaj
#3
|
|
 Vornic Grup: Membri Mesaje: 433 Inscris: 19 September 04 Din: campul ars de soare Forumist Nr.: 4.510 |
Cred ca cea mai simpla modalitate de a rezolva aceasta problema - de o amploare destul de mare pe acest forum - ar fi crearea unui subforum dedicat dezbaterilor religie-ateism, pe care sa fie mutate toate topicurile deschise explicit pentru astfel de discutii. In felul asta s-ar rezolva si nemultumirile celor care nu-si doresc aceste discutii subforumul de filosofie, si ale celor care nu vor sa se tot justifice la Comunitatea credintei.
|
|
|
|
| Promo Contextual |
29 Jan 2006, 12:57 PM
Mesaj
#
|
 ContextuALL |
|
|
|
|
|
29 Jan 2006, 01:18 PM
Mesaj
#4
|
|||||||||
 Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Ma gandisem mai demult, sa facem o structura cam asemanatoare cu cea a topicului "Cenaclul hanului", unde o sectiune sa fie cu expunerea teologica/dogmatica, iar in cealalalta sectiune sa avem dezbaterile.... Evident trebuie o implicare si o toleranta ridicata a tuturor forumistilor participanti...
Accesul ateilor la topicul de Credinta, nu numai ca nu este interzis, dar este chiar binevenit, doar si ei sunt colegii nostri de forum... Exista o singura interdictie fata de ei: Sunt interzise mesajele cu caracter ateist... In acest context, un mesaj de genul: "nu exista Dumnezeu" (intr-un anumit context)... incalca regulamentul, el fiind ateist... Intr-o discutie despre intelegerea Sfintei Treimi, de ex. , mesajele ateiste de acest gen, pot fi considerare chiar trolling, pentru ca perturba discutiile si incita forumistii participanti la ele... De asemenea, si intre credinciosii de diferite confesiuni, trebuie evitate atacurile defaimatoare la crezurile celorlalti, ci, zic eu, cel mai potrivit ar fi, ca fiecare expunandu-si propriul crez, din aceste prezentari sa rezulte chiar adevarurile ce se doresc a fi vadite... Cred ca fiecare credincios este indreptatit sa spuna in incheiere ca "...dogma mea este cea Adevarata", iar nu " ...dogma ta nu detine Adevarul si este departe de el...".... Adica eu cred ca putem gasi formulari ca sa ne protejam colegii de dezbateri...Evident daca si ei doresc sa fie protejati...  Propun si eu ca si voi, sa strangem aici parerile tuturor, apoi sa vedem ce va hotara Mihai... Edit: Subtopicul Eclesia, asa cum este el structurat, nu cred ca ar fi potrivit pentru aceasta propunere... Propunere: Cred ca nu e buna formularea din antetul topicului Eclesia: "Ateii si personanele care critica aceasta religie sunt rugate sa foloseasca forumul de Religie si pe cel de Filosofie." Deoarece, nu e fair sa critici o religie, si apoi diferenta intre critica si defaimare e uneori insesizabila, adica aproape se confunda una cu alta.. Eu as formula chiar asa: Ateii si personanele care doresc sa critice aceste religii sunt rugate sa se abtina pe acest topic... Acest topic a fost editat de Clopotel: 29 Jan 2006, 01:29 PM -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||||||
|
|
|
||||||||
|
29 Jan 2006, 02:26 PM
Mesaj
#5
|
|
 Vornic Grup: Membri Mesaje: 344 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.401 |
Da, sunt şi eu de acord că tare bine ar prinde aici ceva mai multă îngăduinţă reciprocă, dar mă cam îndoiesc că ar putea fi construită o formă(setul de reguli) care să limiteze pe toată lumea asta pestriţă numai la o exprimare cu bunăvoinţă...câtă vreme sunt individualitaţi care practic nu vor s-o aibă sau să şi-o capete prin practică, pentru că măsurile coercitive exterioare nu pot substitui prefacerilor interioare necesare unui om ca să fie cu adevarat plăcut Celui de Sus şi oamenilor...altfel, din partea mea aveţi acordul pentru orice îmbunătăţire ce nu strică mai tare echilibrul ăsta care este...adică votez pentru
 !Profit de ocazie să felicit pe acel sau acei care au schimbat numele forumului din "Univers" în "Comunitate" a Credinţei  n-am îndrăznit să propun eu asta (ca nu cumva să nu fiu luat în seamă, căci îmi ajunge cât am vorbit în van, nu mă mai "risc" aşa uşor la orice!), însă tare ce nu se potrivea asocierea celor două cuvinte prin prisma Adevărului credinţei noastre celei veritabile, Care nu ne este atâta de întinsă şi diversă cât este universul...am mai spus-o: "Sistemul Solar al Credinţei" mai mergea, dar "Universul Credinţei" era literatură, iar "Comunitatea Credinţei" este cea mai nimerită "firmă"/formulă şi înlocuirea s-a făcut înspre mai bine!
-------------------- " 'Mai bine' decât bine, înseamnă 'moartea binelui'. " - autor anonim...dar nu şi pentru mine :)
( El afirmă concis prin asta, că cine încercă să îmbunătăţească încă ce deja este bine, practic îl strică ! Susţin că are dreptate şi aşa se întâmplă: nu se poate merge mai sus de piscul muntelui, ci dincolo de vârf se merge la vale. ) |
|
|
|
|
29 Jan 2006, 04:37 PM
Mesaj
#6
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
Acum am observat si eu ca a aparut acest topic de 2 ori. Imi cer scuze pentru asta, dar conexiunea mea la Internet lasa uneori de dorit (Nu intrebati de provider, nu e el de vina ci aparatura, antena, etc.). Cred ca merge si nu vrea, cred ca nu merge, dar pune mesajul pe forum.
 Rog administratorul sau moderatorii sa il stearga de tot pe cel inchis daca deranjeaza.Din cite se vede pina acum parerile ar fi pentru despartirea discutiilor pt. a-si putea exprima si credinciosii ofurile. Nu prea i-am auzit pe cei din tabara celor care nu cred in divinitate.... Si mie imi place mai mult "Comunitatea Credintei" decit Universul Credintei, dar asta chiar suna a comunitate. Citind posturile cred ca ar fi bine sa fie si Universul Credintei, accesibil tuturor, unde sa aiba loc discutii generale despre credinta si Comunitatea Credintei unde credinciosii sa se intilneasca si sa discute la "adapost" de cei care nu accepta credinta. Fiind o tema importanta, indelung framintata si la Filozofie si aici, punerea lor in comun la Universul credintei nu ar fi rea, cred si eu asta. Denumirea de teologie mi se pare putin pretentioasa pt. mine si probabil majoritatea. Exista un subforum Eclesia, dar nu e prea folosit, oare din comoditate? Sa ne retragem cei care dorim sa discutam experiente eligioase, etc. acolo? Intr-o tara in care multi se declara credinciosi si biserica ramine cea mai credibila organizatie, cred ca aceasta Comunitate a credintei de la han merita pe acest forum un rang egal cu Filozofia, nu ar trebui sa ne ascundem pt. a nu fi gasiti si tratati cu ironii ieftine sau tracasari... Eu am in continuare incredere in cei care nu cred in divinitate si asteptam parerile lor. Acest topic a fost editat de IoanV: 29 Jan 2006, 04:41 PM -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
|
|
|
|
29 Jan 2006, 06:56 PM
Mesaj
#7
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Revin cu parerea dar ceva mai sintetic.
1. Un forum, desi privat, are totusi o adresabilitate publica. Ori discutiile publice trebuie sa ramana ceea ce sunt - publice. Iar asta indiferent de tema lor. 2. Consider ca singurele reguli in viguare ar trebui sa fie : politetea, discutia on-topic si ceva calificare. Dar de ultima nu sunt sigur. 3. Ceea ce ar trebui sa respectam ambele tabere atunci cand mergem in vizita unii la ceilalti este premisa. Adica - sunt la "comunitatea (universul) teist" ? OK, respect premisa de acolo si nu discut in acea zona daca D-zeu exista sau nu. Sunt la "comunitatea (universul) ateist" ? OK, respect premisa de acolo si nu discut in acea zona daca D-zeu nu exista sau exista. Daca insa am chef de dezbatere ma mut impreuna cu amabilii mei colegi pe zona de mijloc intitulata "filozofie" etc. 4. Resping categoric idea segregatiei. Forumul se va imparti astfel in doua tabere exclusiviste ori asta ar fi tocmai rezultatul contrar menirii oricarui forum. Acest topic a fost editat de Bolt: 29 Jan 2006, 07:00 PM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
|
|
|
|
29 Jan 2006, 06:59 PM
Mesaj
#8
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...findpost&p=9814
Eu nu sunt de acord cu interzicerea mesajelor cu caracter ateist cata vreme ele sunt redactate cu bun simt. -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
|
|
29 Jan 2006, 07:01 PM
Mesaj
#9
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Exact.
1. Premisal corect. 2. Politicos. 3. On-topic. 4. De dorit calificat. -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
|
|
|
|
29 Jan 2006, 07:02 PM
Mesaj
#10
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
De ce calificat ? Nu conteaza si parerea celui neinitiat, daca e interesat de subiect ?
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
|
|
29 Jan 2006, 07:10 PM
Mesaj
#11
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Eu am scris "de dorit". Desigur ca oricine isi poate spune parerea dar si sa intervii nepregatit minim minimorum... Oricum, acest ultim punct nu se constituie intr-o conditie ci intr-o recomandare. Nimic mai mult, oricine poate participa.
-------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
|
|
|
|
29 Jan 2006, 07:46 PM
Mesaj
#12
|
|||||
|
Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Draga Tabaltoc,
Ce rost ar avea mesajele cu caracter ateist pe Comunitatea Credintei, in afara de a provoca certuri si dezbinari? Se prezuma ca membriii Comunitatii Credintei cred in Dumnezeu, si nu ii neaga existenta... Orice musafiri (atei) sunt bineveniti aici, dar doar daca au ceva intrebari concrete de pus, nu asupra existentei lui Dumnezeu, ci asupra unor aspecte/detalii teologice/dogmatice... Altfel nu o mai scoatem la capat... Draga Bolt,
Iarta-ma dar eu am o observatie de facut aici... Cine iti da acea calificare? Ti-o iei tu singur? Te crezi tu vreodata suficient de calificat in ceea ce priveste teologia? Cate carti sunt necesare sa citesti ca sa devi calificat? De cate ori sa citesti Biblia? etc... Parerea mea, este ca oricine are inima deschisa catre Dumnezeu este "calificat" sa discute despre ale lui Dumnezeu... Cei ce sunt atei sau chiar credinciosi mai putin informati, pot veni aici sa intrebe, sa se intereseze , ce si cum... si Dumnezeu ii va ajuta, si cu explicatiile noastre... Chiar eu, prima data cand am intrat aici, am pus intrebari stupide, dar Dumnezeu, prin cel putin doi forumisti, care acum din pacate nu mai prea scriu aici  , ma refer la RZA, acum IO, si la TriRegnum, s-au aplecat cu rabdare si dragoste asupra nestiintei mele si mi-au lamurit unele lucruri...Si Dumnezeu sa-i binecuvanteze pentru asta....Eu cred ca pana la mantuire, nimeni nu poate spune despre sine ca este calificat... Asta este parerea mea si va rog sa ma iertati daca nu corespunde cu a voastra... Voi ajuta cu mare drag, pe cat de putin ma pricep, pe cei ce vor sa afle mai multe despre cuvantul lui Dumnezeu, caci si eu am fost ajutat mult... -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||
|
|
|
||||
|
29 Jan 2006, 08:15 PM
Mesaj
#13
|
|||||||||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@clopotel :
"Si tu Brutus ?" Pai se poate ? Ce spun eu si ce intelegi tu...
Ca-n orice domeniu - studiul.
Ti-o formezi singur si cu ajutorul altora.
Desi nu intrevad relevanta raspunsului meu in raport cu topicul, voi raspunde totusi - eu probabil ca nu, dar altii sigur ca da.
Destul de multe. Dar probabil ca vreo 3-4 intr-o prima etapa sunt suficiente.
Corect se spune "de cate ori sa studiezi Biblia". Iar raspunsul este - de cate ori e nevoie.
Nu nu. Sa nu confundam disponibilitatea cu calificarea. Un incepator poate fi disponibil, nu calificat.
Exact asta am spus si eu. Cred ca ar fi fost mai corect sa fiu intrebat inainte ce inteleg eu prin "calificare" pt. a nu se intelege ca sugerez un monopol al topicurilor de catre "doctoranzi". Eu am facut doar o recomandare de bun simt. Atat. Nu am sugerat o conditie ci un indemn.
Asta e o alta paradigma a cuvantului "calificat" care nu circumscrie nicidecum indemnul meu.
E OK, asta-i scopul oricarui forum.
So do I.
-------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||
|
29 Jan 2006, 08:36 PM
Mesaj
#14
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
Cine vorbeste de segregare? Poate nu am fost suficient de clar. Ceea ce ar trebui evitat pe o sectiune a credinciosilor sunt mesajele de desconsiderare, ironiile ieftine, etc. Nu persoanele sau mesajele la subiect sunt o problema, indiferent de unde vin. De aceea nu inteleg de ce spui segregare cind e vorba doar de a incerca sa delimitam discutiile in cadrul credintei de cele despre credinta.
Sunt de acord, daca ar exista acel bun simt care sa ne indemne sa respectam credinta altora fara a-i judeca, nu ar fi nevoie. Dar nu toata lumea e dispusa sa se lupte mereu pt. a-si sustine credinta in loc sa vorbeasca despre si pentru ea. Nu sunt decit unii dintre atei de vina (unii chiar dovedesc o intelegere mai larga decit unii credinciosi) ca nu exista progrese ci si unii credinciosi care ataca cu hotarire alte credinte. In acest sens am deschis topicul, ca sa ne aduce aminte ca o credinta nu e o haina pe care o schimbi usor sau pe care sa arunci cu noroi. Si chiar daca nu facem o despartire clara a locurilor unde se discuta in cadrul credintei sau despre credinta ar fi bine sa stabilim impreuna care sunt acestea. Din cauza ca acest lucru nu e clar, nu stii bine unde si ce gasesti, ba la Credinta ba la Filozofie gasesti argumente pro, contra, etc. Pune-te in pielea unui vizitator si poate vei vedea ce greu gasesti anumite lucruri daca nu se face putina ordine in acest sens. Sper sa introducem o adincime mai mare discutiilor nu o ruptura intre clientii hanului. Acest topic a fost editat de IoanV: 29 Jan 2006, 08:38 PM -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
||
|
|
|
||
|
29 Jan 2006, 09:18 PM
Mesaj
#15
|
|||||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Nimeni. Eu doar am incercat sa elimin aceasta eventualitate din mintea unora.
Corect. Acelasi lucru e valabil pe tot forumul si-n orice topic.
Pai practic soliciti respectarea regulamentuli. Ceea ce-i corect.
De ce sa lupte ? Cine-l pune ? Sa-l ignore pe ateul off-topic, dar sa-l invite pe zona de filozofie unde pot purta discutia mai liber, daca doreste.
Asa e domeniul. Asta reprezinta si riscul dar si placerea de a-l aborda. Eu nu cred ca nu se poate parcurge in mod coerent si elaborat un topic chiar si-n conditiile impuse de diferente de viziune. Nu cred ca ar trebui imaginat topicul ca o ora de cateheza sau un loc unde toata lumea aplauda pe toata lumea. Suntem pe un forum privat, c-o adresa publica si trebuie sa ne asumam riscurile si satisfactiile care decurg de aici. Se aplica regula decentei, a on-topicitatii si ca recomandare ceva calificare. Spun acest ultim lucru deoarece multa vreme se pierde atunci cand participantii n-au rabdare cu insusirea unor chestiuni elementare si se arunca in arena cu un material sincretic, premise false, pedagogii populare etc. Dar desigur, asta-i o recomandare si nu o conditie.
Tocmai de aceea n-ar trebui imbracata usor.
O departajare clara e imposibila si nici n-ar trebui sa ne preocupe atat de mult. E posibil dar doar cu aplicarea unui regulament foarte sever si cu disparitia farmecului. Am descoperit ca de foarte multe ori e imposibil sa ramai on-topic pt. ca e necesar sa faci referire la domenii conexe si nu poti deschide un topic doar pt. o referinta sau doua intr-un alt topic.
That's the way it is.
Ordinea e data de interesul celor dinaintea lui. Musafirul n-ar trebui sa perceapa forumul ca pe o biblioteca. Nu discutam un domeniu tehnic (anvelope, uleiuri, motoare, tinichigerie etc) ci unul aflat in interdependenta de celalalt. De aceea e firesc sa fie mai impletit. Asadar revin cu ce postasem mai sus : 1. Premisal corect. 2. Politicos. 3. On-topic. 4. De dorit calificat. Acest topic a fost editat de Bolt: 29 Jan 2006, 09:19 PM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||
|
29 Jan 2006, 11:02 PM
Mesaj
#16
|
|||
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 344 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.401 |
 Vrei te rog frumos să înlocuim "politicos" cu "respectuos" de pildă ? sau altceva... că politicos>politică=poli... adică prea seamănă cu ce fălesc "aleşii politici" ai neamului, care o dau ba aşa,ba invers...după cum le bate vântul...dinspre buzunarele altora înspre ale lor !
Acest topic a fost editat de geriA3e: 29 Jan 2006, 11:03 PM -------------------- " 'Mai bine' decât bine, înseamnă 'moartea binelui'. " - autor anonim...dar nu şi pentru mine :)
( El afirmă concis prin asta, că cine încercă să îmbunătăţească încă ce deja este bine, practic îl strică ! Susţin că are dreptate şi aşa se întâmplă: nu se poate merge mai sus de piscul muntelui, ci dincolo de vârf se merge la vale. ) |
||
|
|
|
||
|
29 Jan 2006, 11:06 PM
Mesaj
#17
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
Da, OK. Ce-a ajuns sa faca politichia unora din limba romana dom'le... Schimbam cuvintele de sila lor.
-------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
|
|
|
|
30 Jan 2006, 06:32 AM
Mesaj
#18
|
|||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.197 Inscris: 1 November 04 Forumist Nr.: 4.799 |
Dusa la extrem, ar fi precum Ateii s-ar conversa numai pe Japoneza iar Credinciosii numai pe Urdu, sau Ateii vorbesc la ei in camera, Credinciosii in cealalta camera, si eventual Dialogul ar apare magic... Eu zic ca un Credincios are ce invata de la un Ateu si mai ales ca un Ateu are ce invata de la un Credincios. Problema reala nu este relatia Ateu-Credincios ci faptul ca un Credincios nu vrea sa invete de la un alt Credinios, ci numai in invete... Aceasta rezulta evident din Dogma Ortodoxa, pentru care Satana nu este Ne-Credinciosul ci este "falsul" Credincios, adica Satana ar fi Papistasul, sau Baptistul, sau restul Crestinilor ne-Ortodocsi... uitind complet de Lumea Pagina. In acest caz, poate ar trebui un Forum numai pentru Ortodocsi... un alt forum pentru Greco-Catolici... un altul pentru Catolici... iar ultimul pentru Ortodoxo-Catolici... Solutia finala ar deveni astfel Dialogul cu Sinele... (cum s-a ajuns la tematica Despre Ortodoxie...) deoarece nimeni nu se bucura de o discutie in contradictoriu cu el insusi... chiar este pe deplin de acord cu propriile afirmatii... Astfel, Dialogul ideal devine un Monolog perfect! Daca Ateii trebuie izolati, de ce sa nu fie si Ortodocsii izolati...? Eventual, Pacatosii sa fie izolati, iar Decazutii sa aiba si ei un forum al lor... Isus Cristos dialoga cu Fariseii si nu i-a trimis sa vorbeasca singuri... Isus Cristos nu a spus "Eu spal Vasul pe dinauntru" ci a spus "Voi il spalati pe dinafara...". Isus nu a spus "noi deschidem Portile Cunoasterii" ci a spus "Voi ati inchis Portile Cunoasterii". Toe El a spus "Vai voua, Fariseilor..." E bine sa scot in evidenta propria mea Latura Pozitiva, dar nu fatarnic, de genul "paiul si birna", dar si Frateste sa-ti discut Latura Negativa. Este si mai bine sa accept tot Frateste propria mea Latura Negativa. Ceea ce lipseste nu este in acest Forum ci este in noi... si se numeste Iubirea Dumnezeiasca (despre care, de exemplu, Clopotel a afirmat deja ca eu nu o cunosc...) si se numeste Harul Dumnezeiesc prin care Iubirea vine... (despre care Clopotel stie deja ca ar merge numai la Ortodocsi, prin nastere...) si se numeste Iubirea Aproapelui... si se numeste Fiul Tatalui... Daca ai pe oricare dintre acestea, nu mai ai nevoie de un nou Forum! -------------------- Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai! |
||
|
|
|
||
|
30 Jan 2006, 08:36 AM
Mesaj
#19
|
|||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@edinide :
Daca ai sti de cand vroiam eu s-o scriu... Ai pus punctul pe I.
Asa e. E de preferat in viziunea lor un necrestin decat unul care le creaza probleme. De altfel s-a sugerat si intr-un post acest lucru. Eu n-am conceput niciodata sa fiu in slujba unei organizatii fara ca mai intai sa fiu in slujba mea prin D-zeu. In functie de consecventa fata de Document mi-am ales organizatia. Altii merg recurent. Ma rog, fiecare cu metoda lui. Pe cei care traiesc din asta (cler) ii inteleg oarecum dar pe ceilalti (laici)...
Avem Ecclesia. Dar ar fi practic ceea ce am intuit eu - o invitatie voalata la segregare. Unora nu le e comoda confruntarea. Mie imi place sa-mi verific crezul. Daca decoper ca ceva nu e in regula la el, schimb imediat. Altii prefera invers.
Yup. Plin de autofelicitari.
Buna extensia.
Pai si colegii nostri doresc la fel dar vor totusi o zona de oarecare intimitate. Ei nu spun ca nu doresc prezenta ateista sau neortodoxa peste tot ci ca doresc totusi o zona mai devotionala a lor. Dar pt. asta avem Ecclesia. Tot ce nu se doreste a fi mai public ci strict in cadrul confesiunii poate fi discutat acolo. Desi si acela e un spatiu public cum e si normal sa fie. Uitati-va de pilda ce se intampla la sectiunea Martorilor. N-am auzit nici un martor care sa ceara o limitare a discutiilor doar intre ei.
Amin !
Mda. Pretinsul monopol al actiunii divine e apanajul traditional utilizat pe marile mase de manevra. Numai ca oamenii care pun mana pe Carte au imediat raspunsul. Si mie mi s-a sugerat la fel intr-un timp. Incapacitatea de a discuta de la egal la egal si pretentiile infumurate impotriva tuturor evidentelor, face parte din arsenal. De altfel, nu credeau si religiosii majoritari din vremurile lui Isus la fel ? Nu era Isus pt. eu un sectant nenorocit care merita in cel mai bun caz starpit ? Ce s-a schimbat ? Nimic nou. Eu am recunoscut-o din start - SUNT SECTANT. 
Acest topic a fost editat de Bolt: 30 Jan 2006, 08:38 AM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||
|
30 Jan 2006, 09:33 AM
Mesaj
#20
|
|||||||||
|
Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Dragii mei Bolt si Edinide, Va inteleg perfect atitudinea, numai ca va propun sa dezbatem refularile voastre pe topicuri dedicate.. Aici incercam sa facem propuneri de construirea unui cadru mai propice discutiilor... Nu se discuta aici nici despre Ortodoxie si nici despre ticalosul de Clopotel... A pomenit aici cineva de sectele voastre? Bolt, pentru observatia cu "calificarea" nu e cazul sa-i faci jocul lui Edinide... Insist asupra acestui lucru: daca in antet se va scrie ca "e de dorit ca forumistul sa fie calificat" atunci cine se va putea considera calificat ca sa scrie? Evident in afara de tine, ca zici tu ca esti calificat... Eu cel putin, daca nu am nici o calificare, ar fi de dorit sa nu mai scriu? In ceea ce priveste segregarea:
Cine a facut o asemnea invitatie si apoi cui nu-i place confruntarea... Caci eu din contra, am observat o deschidere spre dezbateri... Este adevarat pana in momentul in care cineva, nu dau nume, zice: tu sa taci ca nu ai calificare... Eu nu renunt la ideea ca si cei ce simt cu inima pe Dumnezeu, dar nu stau bine la teorie, ar putea spune lucruri interesante, ba chiar, ar trebui sa-i lasam pe aia cu teoria sa vorbeasca singuri si sa-i ascultam pe astia care au trait si traiesc relatia adevarata cu Dumnezeu... Altfel nu facem decat sa avem discutii sterile... Ti-am dat odata exemplul cu Sfanta Maria Egipteanca, care nu citise si nici nu auzise nimic din Biblie, decat ca a intrat in Biserica, dar i-a sadit Dumnezeu in inima cunoastrerea cea adevarata, si a invrednicit-o de mari minuni.... Cineva ca ea, sau chiar mult mai putin, ar fi cat de cat calificat sa vorbeasca cu noi...? Nu mai vorbesc de Edinide, care are ca singur scop denigrarea Ortodoxiei, ori eu propusesem, ca in cadrul dezbaterilor, sa ne folosim de argumentele propriei dogme, si nu sa denigram alta religie...(asta in cazul in care nu cumva Edinide si-a introdus in propria dogma, ca scop, denigrarea Ortodoxiei) Eu cand vorbesc despre Ortodoxie, zic ca protestantii sunt decazuti, sau ca yoga originala a lui Edinide este decazuta? Si atunci voi de ce faceti asta?
Iata, Edinide a aruncat piatra si tu Bolt, ii faci galerie... Asa vreti voi sa continuam discutiile? Cine a spus ca ateii trebuie izolati? Va rog sa-mi aratati si mie cand am sustinut eu, sau altcineva asta? Chiar mai sus am spus ca ateii sunt bineveniti, numai ca sunt interzise mesajele ateiste... Daca voi doi vreti sa fiti izolati si sa discuati in liniste, puteti sa va faceti un topic, si nimeni nu o sa va deranjeze...
Fiecare a ales sa fie ce este... Si foarte bine, e democratie...Dar nu asta se discuta aici... Ideea era sa gasim o solutie astfel incat sa existe o oarecare ordine in mesaje, ca discutiile sa fie mai la obiect si fara sa se mai denigreze religia unuia sau a altuia... Daca se poate...daca nu, trebuie sa se poata, ca asa e regulamentul ... -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||||||
|
|
|
||||||||
|
30 Jan 2006, 09:45 AM
Mesaj
#21
|
|
 Cronicar Grup: EmailInvalid Mesaje: 1.500 Inscris: 6 May 03 Forumist Nr.: 267 |
Copii, desi pot intra pe Han destul de rar, am incercat sa moderez instantaneu orice reclamatie adusa la cunostinta mea.
Nu stiu cate bile albe si cate negre am adunat de la voi, insa tot ce pot spune este ca: 1. Pentru discutii placute si calme despre credinta, intre credinciosi si doar intre credinciosi exista forumul Ecclesia. 2. Am lasat forumul mare de comunitatea credintei liber si pentru atei pentru ca aici oricum au loc dezbateri ... furtunoase. Mi-as dori ca cele scrise de IoanV la inceputul acestui topic sa se si intample - si anume ca fiecare dintre participanti ar trebui sa-si dea seama ca aici este un HAN, la care se poarta DIALOGURI. Iar nu monologuri, pumni in masa sau chibitari rautacioase. Acuma... oricat de bine am stabili niste reguli si oricat de stufoase le-am face, in lipsa bunului simt si a celor 7 ani de-acasa sa stiti ca se pot face destul de putine. La un moment dat stateam 18/24 pe Han si moderam tot. Nu-mi amintesc cu placere de acel timp, pentru ca orice moderare de-a mea isca noi si noi controverse. Daca moderatorul este un fel de dumnezeu pe acest sub-forum (in sensul ca moderarea actiunilor sale este greu de facut, daca el a sters ceva, pai este oarecum bun sters.....  - dar si in sensul ca de multe ori vorbeste de unul singur cand face indemnuri la calm), atunci sa stiti ca tot moderatorul este si un fel de  pe forum, caci mai toata lumea il injura.Si eu sunt supus greselii si am incercat sa fiu doar un umil servitor care din cand in cand mai curata masa de mizerii. Cred ca voua, celor care discutati aici, va revine responsabilitatea de a face curat in discutii. Si aveti o modalitate foarte simpla pentru a cenzura extremele: "report to a moderator". In rest, daca doriti sa fiti lasati in pace de atei, rogu-va mult sa imbogatiti forumul ecclesia. Exista si posibilitatea de a crea inca un subforum, de dezbateri intre atei si credinciosi, caz in care am avea, in mod amuzant, trei sub-forumuri: 1. Ecclesia - pentru credinciosii care au inteles ca Dumnezeu este iubire si ca a ne certa in numele Sau este inutil 2. Dezbateri religioase - pentru credinciosii care sunt pe cale sa inteleaga punctul 1 dar mai au...  3. Dezbateri atei-credinciosi - pentru boxerii in credinta si razboinicii luminii. Poate asa o sa fie toata lumea multumita... Just my 2c. -------------------- <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>
An angel led me when I was blind I said take me back, I've changed my mind Now I believe From the blackest room, I was torn He called my name, a love was born So I believe. DM - Suffer Well (Playing the Angel)</span> |
|
|
|
|
30 Jan 2006, 10:48 AM
Mesaj
#22
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
Ca idee, oamenii nu sunt Satana. Invatarurile care nu te duc la Dumnezeu sunt de la Satana, cel mult asta se invata in biserica aici condamnata.
Citind postul acesta incep sa inteleg mai bine pe 1,63.... Cind o intrebare relativ simpla este folosita ca prilej de ati jigni semenii atribuindu-le false credinte, nu mai ramin prea multe cuvinte.... Durerea cea mare a unora e ca altii nu invata de la ei. E f. bine ca sa relevat acest lucru, dar, dupa cum stie oricine, in credinta nu ne imbogatim atit prin ratiune cit prin simtire. Cei care precum edinide ne dau cu forta "la masa" dogma lor, perturba orice dialog. Sincer as vrea sa discut cu ortodocsii sa invat de la ei. De ce nu s-ar putea asta? Mi-a trebuit multa vreme (si ajutor de la moderatori!) sa il conving pe edinide ca ortodoxia nu e rampa de lansare pt yoga crestina.....pe topicul despre ortodoxie. De aceea sustin nevoia de ordine, daca el vrea, sa-si sustina ideile pe un topic deschis special. Daca vrea sa combata biserica ortodoxa sa o faca pe un topic : Nemultumiri la adresa dogmei ortodoxe...samd Unde apare problema? Probabil le e frica sa nu duca lipsa de mesaje daca isi expun credinta intr-un loc anume. Si atunci unde se discuta, hop si noi, on si offtopic, dar mai mult off. Nu constructiv ci condamnind sus si tare, repetind la nesfirsit popa aia, popa ailalta etc De ce sa nu existe un topic al ortodocsilor? altul al catolicilor, altul al yoghinilor, etc.? Nu sunt destule camere la han? Unii dau buzna si daca vad ca sunt oameni in una, stau si striga ca musafirul nepoftit ce uita sa plece si trebuie dat afara, caci acolo numai politicos nu se poarta. Nu pot decit sa scot in evidenta iar dorinta unora de a-i invata pe altii cu orice pret... Ori civilizat ar fi sa ne aratam credintele fara aceasta dorinta, sa le punem pe masa daca sunt mai bune le vor alege si altii.... Poate ar trebui sa-si aduca aminte toti ca dragoste cu sila nu se face... aceea e altceva si e pedepsit prin lege Pledez in continuare pt. dreptul celor care nu vor sa invete pe altii ci doar sa participe la dialoguri civilizate, intr-un cadru mai bine organizat. Acest topic a fost editat de IoanV: 30 Jan 2006, 07:33 PM -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
||
|
|
|
||
|
30 Jan 2006, 12:20 PM
Mesaj
#23
|
|
 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
Cateva comentarii...
Cuvantul "credinta" din titlul acestui subforum atrage si respinge totodata un anumit gen de oameni. Ii atrage pe oamenii care tind sa fie increzatori in general, si ii respinge pe cei care tind sa fie sceptici. Problema este ca daca intr'un loc anume exista numai oameni din prima categorie, acel loc isi pierde dinamismul, si nu mai este viu cu adevarat. Asta cred eu ca este explicatia pentru care subforumul Ecclesia de ex nu este foarte frecventat. Intr'o anumita masura, aceeasi problema exista si in cadrul subforumului mai larg "Comunitatea credintei". O solutie ar fi un nume mai "cuprinzator" gen "Universul spiritual", care aibe in vedere si "caile" care nu cer credinta (de ex Tao, sau Yoga). Parerea mea.. Apoi, cred ca ar fi utila o separare a subforumului actual "Comunitatea credintei" in doua sectiuni: 1. Una destinata dezbaterilor/ discutiilor dintre cei care urmeaza/ sunt interesati de o cale spirituala sau alta. De ex., topicurile despre rugaciune s'ar incadra perfect acolo. "Ecclesia" s'ar putea regasi ca sectiune separata in cadrul acestei sectiuni. 2. Una destinata "marelui public" ca sa spun asa, pentru cei care au diverse intrebari, nelamuriri legate de domeniul spiritual. Aici sa se poata discuta si subiecte gen "Exista dreptate divina?", desigur in limitele bunului simt si ale regulamentului acestui forum. |
|
|
|
 30 Jan 2006, 07:16 PM
Mesaj
#24
|
|
 Vornic Grup: Membri Mesaje: 316 Inscris: 26 February 05 Din: simt aer jegos de Bucuresti Forumist Nr.: 5.800 |
Poate sunt altii care cred intr-o Fiinta Suprema fara sa creada intr-o religie. Eu i-as invita pe acestia sa Il caute eliberandu-se de orice dogma. De orice religie. De orice prejudecata.
-------------------- "Veti fi asemeni zeilor, cunoscand binele de rau."
|
|
|
|
|
30 Jan 2006, 08:24 PM
Mesaj
#25
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@clopotel :
Ar fi fost corect s-o si descrii putin deoarece sugestia e peiorativa.
Sunt opinii de care trebuie sa se tina cont. Asta e rolul moderarii. Daca eu te-as numi in mod constat (indirect, prin afirmatia ca biserica ta e o secta) sectant in dialog, cam ce-ai face ? Ai refula sau nu ? Nu cred ca are rost sa trec la repostarea unor posturi trecute.
Asta am facut si noi. Dar pt. ca parea un "look who's talking", in care credinciosii se plangeau de atei in timp ce uitau ca exista si credinciosi care se plang de credinciosi, am intervenit pt. a avea un tablou complet.
Daa ? Oare de ce n-am vrut sa dau numele denominatiunii mele ? Pt. c-am fost intampinat cu "secta ta", "secta voastra", "aia de la voi", "americanii nu stiu cum..." etc. Nu cred ca mai trebuie spus ceva pt. a sublinia evidenta conotatie peiorativa.
Nu vad legatura.
Clopotel, cand trebuie sa mergi la cineva in vizita si afara ploua iti iei umbrela (daca mergi pe jos). Nu cred ca cineva ar trebui sa spuna acest lucru altuia. Dar daca acela vrea sa ajunga leoarca si sa ude casa gazdei, e treba lui. EU AM FACUT DOAR UN INDEMN LA DESCOPERIREA PLACERII STUDIULUI SI NU O CONDITIE. Eu inteleg si invit participantii cu bun simt care pun intrebari sincere si serioase dar nu-i inteleg pe cei care iau religia din vole si cred ca pot discuta orice legat de ea. La ei m-am referit si nu stiu de ce ar trebui sa fii "protectiv" intr-un mod neproductiv pt. cei care-s la inceput. Eu nu pledez pt. "merge si asa" cand e vorba de religie. Dar asta in dreptul meu, fiecare face cum crede ca-i mai bine. E rau ca mi-am verbalizat aceasta opinie ? Zi-i cum vrei dar nu stiu de ce atata idiosincrasie la un lucru fundamental si care onoreaza participantul. Oare sa incep a specula ?
Nu zic eu ci reiese din dezbatere. Cand stiu - stiu, cand nu stiu - nu stiu.
Nu, ci sa ti-o formezi si sa nu traiesti cu impresia ca daca n-o ai tu, n-o are nimeni.
Pai o fi, dar mai e si o inchidere fata de unii participanti.
Reversul ar fi : stii, nu stii, pune-ti frate poalele incap ? Oricine stie ca nu-i calificat e onorabil sa fie prudent, oricine stie ca-i calificat, e onorabil sa dezbata constructiv.
Desigur, avem topicuri pt. in inimosi, topicuri pt. teoreticieni si topicuri pt., zic ei - "practicanti". Probabil de dactilografie.
Adica sa asculti o alta teorie. Mda, frumos, cu alte cuvinte teoreticianul de Bolt (care desigur ca nu traieste relatia adevarata cu D-zeu - apropos de limbaj aluziv) n-are decat sa lalaie la stele in timp ce noi astilalti, zice-se "practici", suntem norma si masura Adevarului.
Din cauza dihotomiei artificiale la care recurgi - credinta cu inima (vruta practica) si alta cu teoria.
Auzi, eu am un vecin cu handicap psihic care face operatii de inmultire si impartire mai repede decat fac eu cu calculatorul. Care ar fi concluzia ? Ca scoala nu-i buna ? Ce are a face o exceptie spirituala circumstantiala cu regula maselor ? Acum vezi la ce-i buna teoria ? La discernamant - baza oricarui demers.
Cum sa nu, dar depinde de subiect.
Pai nu prea faci deloc treba asta atunci cand te referi la noi ca sectanti si ca tarati spiritual (ca nu avem Adevarul etc.).
Folosesti sinonime, afirmatii implicite si sugestii peiorative. Un limbaj mascat putem folosi cu totii. Ce te determina ? Bineinteles ca nu vreo dovada ci PREMISA : "de la noi in jos, restu' e prosti". Ei n-au aia, ei n-au aia...
A extrapolat cat se poate de corect. Acelasi lucru il pot sustine si ateii. Nu eu ma plang de prezenta lor ci tocmai, ii invit la orice topic. Sunt ateii off-topic ? Ii ignor dar nu-i interzic.
Chiar ar trebui o cerere expresa ? Ia uite aici :
Eu l-am inteles pe al nostru coleg. Dar cand ceri sa fii lasat in pace...
Adica sa vina ateul si sa scrie un mesaj teist ? Sa sune cum ? A cui convingere ar mai respecta-o ? Sa-l invitam sa minta ?
Ei nah, hodoronc-tronc. De unde si pana unde ?
Eu mi-am zis parerea deja la acest capitol : 1. Premisal corect (in raport de topic). 2. Politicos (nu slugarnic). 3. On-topic (e cea mai importanta conditie). 4. De dorit calificat (tocmai pt. a da consistenta topicului. Daca nu, echidistant).
Nu cred c-am sa vad minunea asta vreodata.
-------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
30 Jan 2006, 08:36 PM
Mesaj
#26
|
|||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@1,618033 :
Intotdeauna iubirile diferite sunt conflictuale. Pana la un moment de nivelare. Desigur, daca acesta e posibil.
Asta pt. ca cei de la punctul 1. au doar impresia ca l-au inteles si nu stiu (sau refuza sa stie) ce-i asteapta in realitate.
E super faina sintagma. Ramane asa.
Am vrea noi. P.S. Tu ce mai faci, nu te-am mai vazut de mult pe forum ?
Acest topic a fost editat de Bolt: 30 Jan 2006, 08:37 PM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||
|
|
|
||||||||
|
30 Jan 2006, 10:14 PM
Mesaj
#27
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.774 Inscris: 28 March 05 Forumist Nr.: 6.013 |
A discerne ce stimate Bolt ? Concluzia sugerata de Clopotel ar fi ca indiferent cat ai toci tu la "teorie", practica te omoara. Si cu teoria asta de care vorbesti tu, nu stiu daca vei putea ajunge sa faci minuni, asa cum a facut acea sfanta analfabeta. Si mi se pare de-a dreptul hilar sa te increzi in puterea de a discerne a oricarui terchea-berchea care chipurile "studiaza" si care face din efortul de a memora cateva pasaje din Scriptura o conditie de competenta. -------------------- "The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
|
||
|
|
|
||
|
30 Jan 2006, 11:10 PM
Mesaj
#28
|
|||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@artanis :
Intre o regula si o exceptie.
Gresit. Clopotel a dat un exemplu exceptional pe care a vrut sa-l "impuna" cu caracter de regula. Cu alte cuvinte, faptul ca o doamna a primit informatii biblice fara sa fi vazut acest document, ar fi dus la concluzia ca poti ignora documentul pt. ca exista sansa ca sa fii si tu un "fericit" ca acea doamna. Ori asa ceva e de neconceput. Uite pasajul lui :
Deci doamna respectiva nu auzise nimic de Cuvantul lui D-zeu scris, dar in mod exceptional Acesta a inspirat-o cumva. La fel ca pe magi, pe etiopian (desi acesta ravnea dupa studiu) etc. Sunt si exemple biblice cateva. Dar ce au a face aceste situatii exceptionale cu noi ? Care poate fi concluzia ? Pai tot Bolt o s-o spuna : ca D-zeu inspira si lumineaza mintea in mod miraculos a celor ce se afla in situatii de exceptie (diferite imposibilitati). Dar nicidecum acest lucru nu vrea sa reveleze vreo legatura intre teorie si practica si cu atat mai putin ca studiul riguros si sistematic nu poate sta (sau nu e necesar) la baza unei bune intelegeri corecte a caracterului divin si a mesajului biblic pt. noi.
Care teorie ?
1. Nu asta e scopul crestinului (ar fi trebuit sa stii acest lucru, crestinul nu traieste pt. minuni). 2. Exista vreo relatie intre sfintenie, minuni si analfabetism ?
Mda, multumesc pt. calificativ. 1. In acelasi timp nu ti se pare hilar sa te increzi in puterea de a discerne a altuia care nu studiaza iar daca memoreaza ceva, nu e coerent si consonant cu contextul. 2. De ce iei in discutie increderea in om si nu in ceea ce poti verifica singur ? Am solicitat eu prezenta mea la masa altuia ? 3. Bonus : memorarea textelor si contextelor este si ea o etapa importanta in studiu si n-ar trebui s-o tratezi cu infatuare atunci cand n-o impartasesti. Auzi da', care-i legatura cu topicul ? Eu stiu asa : 1. Initiatorul a observat ceva in neregula si a solicitat opinii. 2. Unii dintre noi le-am expus. 3. Tot unii dintre noi au semnalat si probleme interconfesionale, nu numai filozofice. 4. La prezentarea lor, unul din moderatori a tratat doleantele reclamantilor plecand de la premisa ca atitudinea lor e gresita sau ma rog, nepotrivita. 5. Dupa care eu am atras atentia ca nu e deloc neindreptatita si ca rezolvarea problemei nu tine de un astfel de discurs. 6. Tu acum intervii ca sa ? Bun, m-ai facut "terchea-berchea", OK, te-ai racorit. Nu ma astept la dreptate de acolo de unde nu vine (sunt curios daca moderatorul imi va infirma asteptarile. Nu-i o forma de manipulare ci una de principiu) dar subiectul topicului ar trebui sa fie respectat. 7. Prin urmare, solutia ta este ? Acest topic a fost editat de Bolt: 30 Jan 2006, 11:15 PM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
|
31 Jan 2006, 12:31 AM
Mesaj
#29
|
|||||||||
|
Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Draga Bolt, Daca vrei neaparat sa folosesti acest topic ca sa-ti expui refularile, o sa incerc si eu sa te ajut sa scapi de ele...
Daca vrei sa repostezi ceva, atunci te rog sa incepi cu injuriile tale catre Sintii Parinti, cum ar fi aceea: 'f..k them'  Si cu toate astea poate te mai intrebi cum mai discut eu cu unul ca tine... Te arati ofensat ca ortodocsii vorbesc de secte? Pai conform definitiei o secta este o grupare religioasa care s-a rupt din religia oficiala. Ori in Ro. religia oficiala este Ortodoxia... Unde este greseala noastra? Nu o spunem nicidecum cu intentia de a jigni, ci de a fi mai exacti in exprimare... A... ca tu ai probleme de constiinta vis a vis de propria ta dogma, e altceva, de vreme ce recunosti si singur ca iti e rusine sa-i rostesti si numele... Cel putin eu asta am inteles... De ce ii acuzi pe altii pt. propriile tale alegeri?
Pai din dezbatere reiese ca nu stii, iar tu zici contrariul... Si prin asta te autoamagesti ca ai fi calificat sa contrazici pe oricine, inclusiv pe Sfintii Parinti...
Aceasta e placa pusa de cateva secte, ca Sfintii Parinti ar fi exceptii... Dar aceasta arata de fapt necredinta lor in Dumnezeu, caci nu a existat om care sa fie credincios cu adevarat, si Dumnezeu sa nu se proslaveasca prin el. Afirmatiile tale, cum ca acestea ar fi exceptii, arata clar sterilitatea credintei cu mintea, caci a-l considera pe Dumnezeu partinitor cu unii oameni, inseamna si o batjocora la adresa Lui. Cand Iisus zice ca daca am avea credinta cat un graunte de mustar, am putea muta si muntii, tu crezi ca se adreseaza exceptiilor? Nu, orice om care are credinta macar cat a Sfintilor Parinti, Dumnezeu se va proslavi la fel prin acela, facand chiar minuni... Daca Sfintii Parinti ar fi exceptii la ce bun sa-i mai urmam? Daca Dumnezeu ar fi partinitor, atunci nu ar mai fi bun... Dar Iisus zice ca Dumnezeu e singurul bun... Acesta e paradoxul la tine: ca desi contrazici Biblia, te dai expert in ea...Sau cum zicea cineva: 'stie dar nu intelege'...
Nu, iar nu ai inteles... Eu cand spun secta nu jignesc si nici nu am intentia de a jigni... Pur si simplu asta e denumirea in limba romana pentru secta.. Alta nu stiu...Iar chestia cu tarati spirituali, e bagata de la tine, caci eu nu am afirmat niciodata asta, si nici nu am afirmat ca voi nu aveti Adevarul, ci am afirmat, ca eu sunt convins, ca dogma ortodoxa este in Adevar, caci altfel nu as mai fi ortodox. Banuiesc ca si tu crezi la fel despre dogma ta , cum ca detine Adevarul, caci altfel ar fi ilogic sa mai faci parte din ea...
Asa ca singura rugaminte pe care o mai pot avea la tine, este sa incerci sa gandesti logic cand faci unele afirmatii, si sa intelegi Biblia cu inima, asa cum zice Mantuitorul, nu numai sa o cunosti literar cu mintea... -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||||||
|
|
|
||||||||
|
31 Jan 2006, 08:15 AM
Mesaj
#30
|
|||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.774 Inscris: 28 March 05 Forumist Nr.: 6.013 |
Ce regula ? Ce exceptie ?
Eu nu am vazut nicaieri ca ar fi incercat sa impuna vreo regula...
Pai asta te intreb eu. Tu te-ai autointitulat "teoretician"...
Te simti terchea berchea ? Hai fi serios, nu o lua personal
-------------------- "The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
|
||||||||
|
|
|
||||||||
|
31 Jan 2006, 08:52 AM
Mesaj
#31
|
|||||
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
De la mine ai numai albe! Imi pare rau ca lipsa de timp ne-a impiedicat sa dialogam in ultima vreme.
Just. La Ecclesia ateii nu intra, decat cel mult ca sa citeasca. Nu vad de ce ar fi nevoie acum de o reorganizare. -------------------- |
||||
|
|
|
||||
|
31 Jan 2006, 09:00 AM
Mesaj
#32
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@clopotel :
Nu. Eu am inteles ca acest topic vine in intampinarea unor doleante legate de participarea unei categorii de interlocutori la anumite subiecte. Topicul se vrea unul al propunerii solutiilor. Faptul ca in treacat s-a amintit si de probleme interconfesionale nu lasa loc de transformarea acestui topic intr-unul cu subiecte teologice sau unul disciplinar. Dar cum nu trebuie inteles ca cineva se da in laturi de la a discuta ceva interesant...
Post venit in siajul intregii ambiante verbale create de majoritari.
Cu-n sectant, orbit de americani, ratacit , in afara harului si adevarului, fiu al beznei si Iadului... Eu zic c-ar trebui sa incerci sa "salvezi" ce se mai poate. Una sa fii injurios cu trecutul si alta e cu prezentul, parca doare mai mult.
Nu. Ci cum vorbesc.
Motivele neavand importanta, nu ? Conform definitiei tale Isus a fost cel mai notoriu sectant. Dragul meu, sectant esti fata de adevar si nu fata de organizatie. Asta-i ceea ce conteaza cu adevarat. Atat timp cat scripturistic nu poti demonstra eroarea, secta tine de doctrina si nu de nr. de membri.
Numai o gandire parabiblica putea sa nasca o idee calomniatoare la adresa crestinismului - "religie oficiala". Ati transformat munca lui D-zeu in oficiu. Omule, Isus a venit sa sparga cutumele religiei oficiale iar tu le pui la loc ? Nu exista religie oficiala ci poate doar majoritara. Atat. Nu exista religie nationala caci adevarul n-are natie. Treba asta e o inventie politicheasca si nimic mai mult.
Improvizezi pe masuri proprii. De unde pana unde "probleme de constiinta" ? In fata cui si de ce ? Daca as fi avut asa ceva in fata Cui trebuie, nu mai participam la nici o discutie. Mie mi-e rusine sa rostesc numele denominatiunii mele ? Ai dedus gresit. Cu siguranta ca-n alt climat al raportarii crestinilor unii la altii, as fi facut-o. Dar de la inceput am inteles ca daca o voi face practic gradul de prejudecata si de batjocura va creste exponential. Eu nu-s preocupat de grupari si denumiri. Pot discuta strict pe Carte. Tu ?
Adica ? Eu te acuz pe tine de alegerea mea "rea" ?  De unde reiese ? Cred ca deja onorez prea mult cu raspunsuri aceste premise si observatii cu totul in afara realitatii.
Ei nah, cine a stabilit asta ? Daca eu afirm acelasi lucru despre tine, ma vei crede ? Eu invit o terta parte, abordam impreuna ce subiect vrei tu. Dam fiecare trimiteri biblice si vedem ce reiese de acolo. Iar terta parte sa aprecieze cine stie cu adevarat despre ce vorbeste si cine nu. Sunt gata oricand. La toate textele negru pe alb pe care le-am dat ai cotit-o cu interpretari nesustinute nici de traducerea exacta a termenilor nici de contextul subiectului in general.
In nici un caz. Scopul discutiei nu-i neamagirea sau demonstrarea a ceva ci doar expunerea celor scrise. Respectul fata se SP nu-i congruent cu drumul spre Adevar. Toata stima pt. dumnelor si marea utilitate pe care o au azi, dar sunt doar niste surse consultative. Vrei sa crezi altfel, fii sanatos, eu n-am nici o obiectie. Dar ori de cate ori vor fi prezentati ei ca normeaza Adevarul, voi fi prompt.
Bun. Dar tu ca nesectant ce zici ? Ca-i o regula sa nu studiezi Carte si dintr-o data sa stii tot ce-i in ea ?
Hodoronc-tronc. Asta arata ignoranta fata de Carte si refugiul in insondabil.
Iar fecunditatea credintei tale cu...(nu stiu cu ce), arata ce ? Spatiu speculativ pana la Soare si inapoi.
Oopaa, pai tu L-ai sugerat astfel dand un exemplu izolat si circumstantial. Eu sustinand contrariul - D-zeu e disponibil tuturor prin studiul Manualului. Deci eu L-am "oferit" maselor, pe cand tu L-ai izolat.
Nu. Dar nu vad legatura cu subiectul.
A parcurge un studiu biblic sistematic si riguros e o datorie benefica si nu o minune. Tu nu vezi ca vorbesti de altceva ?
Daca Isus e o exceptie, la ce bun sa-L urmam ? Faptul ca noi Il putem urma, nu face din El o exceptie ? Clopotel, controleaza-te si zi-mi despre ce vrei sa vorbesti pana la urma.
Omule, nu e partinitor. Dar daca pe Ilie l-a hranit prin pasarile cerului si pt. mine nu face la fel, care-i concluzia ? Ei, acu' sa te vad. Astea-s consecintele relegiei inimoase si nu cerebrale. Intrarea intr-un spatiu speculativ emotional unde orice retorica devine dogma.
Unde-i contradictia ? Nu ma dau expert ci pot dovedi oricand ca putinul pe care-l stiu, il stiu bine. Acuma eu te cred, prin comparatie cu unii sunt mama expertului.
Minti. Cunosti foarte bine conotatia peiorativa. Ia zi-mi si mie acum, de ce noi nu va spunem voua la fel ci va numi frati crestini (chiar daca avem mame diferite) ? Deoarece pt. noi etichetele nu fac 2 bani. Ele-s utile pt. cei care vor de la bun inceput sa stabileasca tonul adresarii. Asta-i adevarul, au nevoie de un titlu premisal pt. confortul discutiei. Ei trebuie sa stie in prealabil numarul de membri, data aparitiei, continentul de provenienta etc. La ei fondul n-are relevanta ci decorul. Auzi, daca eu vorbesc despre jidani in timp ce la masa am un evreu, e vreo problema ? Hai sa lasam teoria cu limba romana ca nu tine. Fiecare limba are cuvinte cu semnificatii diferite. Daca tu alegi in mod arbitrar sa le folosesti pe cele peiorative nu mai poti aduce ca scuza lexicul.
Desigur, niciodata n-ai folosit acel cuvant. Doar l-ai sugerat. Tu crezi ca exista vreo secta care predica vreu adevar ? Bineinteles ca nu. Vezi, cand iti spun ca acuza si peiorativul se regasesc chiar in cuvintele tale aparent nevinovate...
Una din cele mai catastrofale erori intr-un dialog pe teme religioase. Dihotomia - noi si voi. Adevarul nostru si al vostru. Marea-ti stiinta biblica deprinsa cu inima, ar fi trebuit sa stie ca-ntr-un astfel de dialog, la nivel formal, nimeni nu mai aprtine de nici o grupare. Interlocutorii nu delimiteaza, nu departajeaza, nu pun granite denominationale. Ei conlucreaza plecand de la premisa ca mai au de invatat si trebuie sa verifice acuratetea adevarului din cadrul comunitatii lor. Eu nu discut ca unul ca vreau sa apar vreo biserica anume (nici macar pe a mea) ci intervin ca unul care apara evidenta textului scris. Interesul participantilor trebuie sa fie edificarea personala indiferent de sursa si nu sustinerea vreunei grupari anume. Asa se poarta un iubitor de Adevar matur. Nu delimitand si plecand de la premisa ca trebuie sa apare pe unii (gasca lui) de altii (gasca celorlalti). Daca nu esti in slujba ta, nu poti fi in slujba nimanui. Asta nu se invata cu inima ci cu mintea. Asa ca nu mai vorbi in numele vreunei biserici (a ta) ci a textului. E mult mai intelept.
Treaba inimii nu e logica. Reiese din dialogul nostru.
Mantuitorul spune atat : "Veti CUNOSTE Adevarul..." Cu ce ? Cu TOT. Dar ordinea nu e sentimentul si apoi intelectul ci invers. Inima (emotia) e supervizata de minte (intelect). Ca altfel, se urca omul pe pereti.
Ce intelegi tu prin literar ? Eu nu fac dovada unui tonomat ci din contra. Vorba poetului (parafrazat) "daca minte nu e, haos e". P.S. Clopotel, termina cu dezbateri teologice pe acest topic. Nu cred ca eu ar trebui sa atrag atentia la acest lucru. Nu vreau sa fiu primul care face ceea ce a spus 1,618033 cu posturile off-topic. Aici ne spunem pasaul, propunem solutii si atat. Asta am facut si eu si Edinide. Tu ai fost cel care a lansat un subiect religios (Sfanta egipteanca) care s-a stufarit nepermis de mult. Cele bune. Acest topic a fost editat de Bolt: 31 Jan 2006, 09:09 AM -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
31 Jan 2006, 09:17 AM
Mesaj
#33
|
|||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@artanis :
Iti spune Clopotel. Sa inteleg ca n-ai citit posturile noastre legate de acest subiect ? Eu nu le mai reiau.
Desigur. Cuvantul l-am pus intre ghilimele.
Conform celei mai confortabile etichete a lui Clopotel si nu ca mi-am asumat acest calificativ ad literam. Tot intre ghilimele a fost scris.
Ei nah. Trebuie sa ma simt eu ca altii sa ma considere asa ? Oricum, nu ma deranjeaza, e-n obiceiul casei (sectanti, rataciti, terchea-berchea etc). Dupa un timp te obisnuiesti. -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||
|
|
|
||||||||
|
31 Jan 2006, 09:32 AM
Mesaj
#34
|
|
|
Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Draga Abis,
Nici eu nu cred ca ar fi nevoie de vreo reorganizare, cele doua forumuri, facand fata necesitatilor... Singurele mele propuneri au fost doar de a avea posibilitatea de a putea organiza anumite topicuri (aceasta partial evident, si nu tot forumul), cam pe ideea celor de la Cenaclul Hanului de pilda, unda cineva sa-si poata expuna ideile orodonat, iar in alta parte, apropiata desigur, sa poata avea loc dezbateri... Asta mie mi s-ar parea interesant, dar si util... Apoi mai sunt acele voci care contesta regulamentul si spun ca ateii ar trebui lasati sa trimita mesaje ateiste, caci altfel ar fi obligati sa sustina ceva ce nu simt... Eu insist pe faptul ca trebuie sa citim regulile de aici, si sa incercam sa le aplicam... Personal nu as avea nimic impotriva daca ateii ar trimite si mesaje ateiste, dar in acest caz, mai mult decat "Dumnezeu nu exista" nu poate inainta discutia... Nu se poate vorbi cu ei despre Iisus ca Dumnezeu, despre credinta, despre ingeri, despre adevarul Bibliei ca mesaj, despre minunile dumnezeiesti, despre viata de post si rugaciune pe care trebuie sa o duca un credincios...etc etc... Dar eu am sustinut ca ei pot discuta aici si fara sa trimita mesaje ateiste, intereseandu-se de pilda despre anumite obiceuri ale credinciosilor, neintelese pentru ei... Apoi, cum am vazut pe alte topicuri, acele afirmatii cum ca, crestinii ar fi instigati catre omor prin cuvantul Bibliei, la inceput poate parea oarecum de inteles pentru ca admitem ca nu a citit Biblia cu atentie... Dar cand ii se explica in detaliu, ca acum crestinii sunt sub porunca lui Iisus, a Legii Harului si a Iubirii, iar acela tot o da in continuare cu omorurile... asta cum trebuie inteles? Apoi eu mai propusesem ca regula, ca atunci cand dezbatem ceva, sau vrem sa aratam un adevar, pe care noi il consideram ca Adevar, sa aducem argumente sustinute de propriile noastre dogme si nu prin denigrarea altei religii... Desi, daca se propune ca sa se accepte mesaje ateiste, eu nu ma voi opune, personal, cred ca ar fi o mare greseala sa se renunte, sau sa se slabeasca, aceasta regula cu denigrarea altei religii... In sfarsit, vreau sa punctez o anumita constatare, pe care daca cineva gandeste logic o va accepta neconditionat: orice credincios al unei dogme, considera ca acea dogma detine Adevarul... Ar fi ilogic sa spun ca: eu sunt ortodox, dar adevarul nu este la ortodocsi ci e la budhisti sau la protestanti...Pentru ca, evident as merge dupa adevar, acolo unde cred ca e... Si plec de la ideea ca si ceilalti, apartinatori ai altor religii sau secte, gandesc la fel... Nu vad nici un impediment, in a puncta acest adevar si de a pleca de la el... Apoi cine sustine ca nu apartine nici unei dogme, dar crede in Ceva, atunci eu cred ca si acela e dogmatic, caci acel Ceva, este propria lui dogma... Am punctat acestea aici, caci in cadrul unor anumite topicuri, discutii aprinse pleaca chiar de la ele... Cred ca nu ar strica sa le comentam undeva (poate aici), si sa nu le mai reluam de 1000 de ori... -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
|
|
|
|
31 Jan 2006, 10:38 AM
Mesaj
#35
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.771 Inscris: 17 March 05 Din: Alba Forumist Nr.: 5.950 |
Eu cred ca e nevoie de reorganizare in urmatorul sens: Pe un subforum sa fie adunate toate discutiile despre credinta in general, intre atei si credinciosi, etc. Aici ar trebui aduse si cele de la filosofie pe aceste teme si cele de aici. Astfel s-ar evita situatia in care mesajul: Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum...... care apare cind se scrie orice mesaj in Comunitatea credintei sa fie in contradictie cu ce se face.
Un altul, cum e Ecclezia sa fie strict in cadrul credintelor si a interactiunilor dintre ele. Propunerea cu 3 topicuri mari a lui 1,618033 este poate cea mai buna pt. o lizibilitate a discutiilor si a temelor abordate. Acum totul e atit de pestrit incit nu stii bine unde de discuta anumite lucruri, ba la filozofie, ba pe aici. Stiu ca e un efort mare pt. Mihai dar eu cred ca putina ordine nu strica, ea e premisa ordinii si in fiinta noastra, pina la urma.... Ceea ce nu inteleg este de ce nu se prea foloseste Ecclesia. Poate faptul ca e un subforum, mai ascuns vizitatorilor si utilizatorilor il face mai putin atractiv... Cind am venit asa am gasit lucrurile mergind...Poate topicul despre Ortodoxie ar fi trebuit deschis acolo de ex.... @ Bolt Ceea ce se ignora in mod nejustificat este faptul ca ortodocsii se apara cu dogmele lor de incercarile de racolare din partea altor secte (in sensul dat de dictionar), credinte. De aceea atacul sustinut la adresa lor. Interesant este de vazut cine se tot lupta sa schimbe cu orice pret opiniile interlocutorilor ortodocsii sau cei cu care se contrazic. Intelegerea Scripturilor in Duhul lor se face numai cu ajutorul Duhului Sfint. Omului ii este cu neputinta sa le inteleaga in spiritul lor (poate doar in litera lor), singur, oricit le-ar studia daca nu primeste acel ajutor. Iar despre prezenta Duhului, parerile sunt impartite. Acest topic a fost editat de IoanV: 31 Jan 2006, 02:00 PM -------------------- Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online! |
||
|
|
|
||
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 26 April 2024 - 01:21 AM |