HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Ce Este Democratia?, Abordare filosofica
actionmedia
mesaj 8 Dec 2005, 02:24 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



Desi poate parea mai potrivit la politica, am descis acest subiect la filosofie tocmai pentru a discuta filosofic despre democratie si nu politic.
Mi-a venit ideea acestui subiect dupa ce un forumist (el sau ea) mi-a pus o intrebare de genul "este democratia mai buna sau mai rea decat un sistem totalitar?"
Evident mi-am pus intrebarea "ce este democratia"? Raspunsul a venit intr-un final. Este o utopie. Ca toate celelalte forme teoretice de organizare a statului.
La scoala am invatat ca democratie inseamna puterea poporului (demos+kratos).
Stim ca este cunoscuta ca forma de organizare inca din antichitate, grecii si romanii au avut pentru perioade scurte forme de organizare democratice.
Totusi cat de democratice erau acele state sau orase-state? Cat de democratice sunt statele contemporane care functioneaza dupa principii democratice? Adica, cat de mare este puterea poporului intr-o democratie?


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Johann_Moritz
mesaj 23 Dec 2008, 01:03 AM
Mesaj #2


[kumarbi]
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.047
Inscris: 24 October 08
Forumist Nr.: 12.188



De fapt, democratia reprezentativa a fost depasita, cel putin la nivelul discutiilor teoretice si inlocuita cu democratia participativa.
Democratia pariticipativa e definita in jurul conceptului de societate civila, vazuta ca un pas inainte in participarea cetateanului simplu la viata cetatii si la luarea si implementarea unor decizii de natura politica (in sensul larg al cuvantului).
Robert Dahl a venit, cred prin anii '60, cu o teorie in care incerca sa defineasca orice sistem de guvernamant prin gradul de participare al cetatenilor la viata publica. In schema sa, democratia aparea ca o utopie si incerca sa defineasca societatile pe care noi le numim in mod curent democratii prin termenul de poliarhie: o societatea cu un grad inalt de participare civica, dar in care, evident, datorita institutionaizarii puterii statale, notiunea de putere a poporului ramane o aspiratie, o justificare filozofica a structurilor constituite pentru a organiza puterea si a constrangerilor impuse acestora si nu o realitate palpabila.
Pana de curand, eram un mic fanatic al democratiei participative, pe care o vedeam uneori extinsa mult dincolo de ceea ce este astazi. Eram adeptul statului minimalist, redus la rolul de arbitru si garant al libertatilor individuale, in timp ce viata civica si politica a individului (de fapt, cred ca diferenta urma sa se estompeze in favoarea primei) se organizau in jurul comunitatii locale, adica la un nivel accesibil si influentabil. Existenta metrolopelor de azi, face o asemenea idee destul de trasnita, dar cred ca o oarecare delegare a responsabilitatilor catre comunitati restranse se poate reliza si in acestea.
Pe scurt, sistemul de guvernamant ar fi undeva intre o confederatie si o federatie, in care entitatile componente s-ar bucura de atribute de suveranitate din ce in ce mai restranse, pana la lipsa acestora. O confederatie/federatie de poleis.
Actuala criza economica, ce va intari pe buna dreptate sau nu statul, m-a facut sa ezit asupra oportunitatii si viabilitatii unei astfel de "scheme organizatorice".

Dar, lasand tampeniile la o parte, ideea democratiei participative, prin crearea unei societati civile, in opozitie cu suprastructura politica, statala a societatii, este viabila si chiar mai mult decat atat, si-a demonstrat utilitatea in istoria recenta.
Daca Parlamentul, conform teoriei, trebuie sa exprime inteligibil suveranitatea poporului, societetea civila este acea parte mereu activa a corpului social. Ea nu trebuie confundata, asa cum se intampla in mod curent, cu ONG-urile; practic orice grupare organizata de cetateni care urmareste un interes propriu sau general reprezinta un segment al societatii civile. Avantajul pe care il ofera corpului de alegatori societatea civila e tocmai acela ca il scoate din letargia pe care intervalul dintre doua cicluri electorale i-o impune. Prin societatea civila, individul devine purtatorul unui interes care poate fi exprimat si urmarit public in orice moment si nu un simplu purtator de vot.
Societetea civila, nimic altceva decat un amalgam de grupuri de presiune, are avantajul ca va modela comportamentul politicianului, adica a celui ce detine efectiv puterea si prin asta devine o modalitate de realizare, dar si de protejare a intereselor personale si de grup, prin angrenarea intr-un joc care are menirea de a cenzura transparent orice abuz sau tirania unei grupari impotriva alteia.
Nu in ultimul rand, societatea civila e o arma a celor simpli impotriva oligarhiilor in care tind a se transforma mai toate societatile democratice.

Din pacate, in Romania nu a existat o traditie, chiar si intr-o forma primitiva, a societatii civile; nu exista si nu va exista multa vreme de acum incolo asa ceva. Nu se potriveste mentalitatii actuale (de fapt mai vechi) a romanului, care e obisnuit sa astepte solutiile livrate sub forma unor miracole provenind de undeva din sfere inalte de putere, oricum nu de la el sau de la cei din jurul sau, iar actualul context social si politic imi pare ca nu face decat sa ne intareasca o asemenea credinta.
Din pacate nu avem o traditie a organizarii in afara structurilor create de stat (avem insa o traditie a inregimentarii in asemenea structuri), nu avem traditia dialogului care armonizeaza interesele (avem in schim traditia monologului care il desfiinteaza pe celalalt), nu stim sa ne definim in raport cu ceilalti (dar puteam sa ne definim impotriva lor) si nu putem sa ne exprimam altfel decand urland mai tare decat toti.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 23 Dec 2008, 10:55 AM


--------------------
Las cabezas frías de la flor están lloviendo sobre mi corazón. Hoyo
del Oh de la ruina, cueva feroz del naufragado.
-----------------------------------------------------------------------------
Usted tragó todo, como distancia. Como el mar, como tiempo. ¡En
usted todo se hundió!


^^^so not true!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
actionmedia   Ce Este Democratia?   8 Dec 2005, 02:24 PM
Catalin   In democratia directa, puterea poporului este maxi...   8 Dec 2005, 03:01 PM
Cla   Pe cand aveau nevoie vechii romani de ordine, au a...   8 Dec 2005, 04:16 PM
Belphegor   QUOTE (actionmedia @ 8 Dec 2005, 02:24 PM) Evident...   8 Dec 2005, 05:02 PM
Viva_la_Revolucion!   Anarho-ce?   8 Dec 2005, 05:32 PM
abis   Belphegor, Nu ai argumentat convingator ca ar fi ...   8 Dec 2005, 05:34 PM
shapeshifter   ANARCHISM: You have two cows. The cows decide you ...   8 Dec 2005, 05:46 PM
Kyklos   In fiecare bine exista un rau si in fiecare rau ex...   8 Dec 2005, 05:48 PM
Belphegor   QUOTE (abis @ 8 Dec 2005, 05:34 PM) Belphegor...   8 Dec 2005, 05:57 PM
shapeshifter   un mic bancher anarhist.. hihihi.. What about Soro...   8 Dec 2005, 06:01 PM
Viva_la_Revolucion!   OK, dar ce e aia? Ca eu unu n-am auzit de asa ceva...   8 Dec 2005, 06:01 PM
abis   Spune-mi macar care este diferenta intre anarho-ca...   8 Dec 2005, 06:02 PM
Viva_la_Revolucion!   Adica sa inlocuim statul cu capitalistii? Pai si a...   8 Dec 2005, 06:03 PM
shapeshifter   statul minimal.. Viva_la_Convolucion..   8 Dec 2005, 06:07 PM
Viva_la_Revolucion!   VIVA! LOL! Cu user-nameul meu, cu avatar...   8 Dec 2005, 06:14 PM
shapeshifter   Atâta timp cât caii vor fi ţesălaţi...   8 Dec 2005, 06:23 PM
vitalic sprinceana   intr-o superba carte "teoria democratiei...   8 Dec 2005, 06:37 PM
shapeshifter   Anarhie, stat, utopie - Robert Nozick..   8 Dec 2005, 06:45 PM
mărăcine   Democratia este necesara vietii sociale pentru ca ...   8 Dec 2005, 10:45 PM
Endgegner   "Daddy, what is democracy?" he asks, wid...   8 Dec 2005, 11:51 PM
Ovidiu Bufnila   Democratie asigura egalitate? Ce fictiune simpatic...   12 Dec 2005, 11:46 AM
actionmedia   QUOTE (Ovidiu Bufnila @ 12 Dec 2005, 11:46 AM) Dem...   12 Dec 2005, 05:34 PM
Ovidiu Bufnila   Multumesc, Actionmedia, pentru interpelare! Fu...   12 Dec 2005, 05:41 PM
actionmedia   QUOTE (Ovidiu Bufnila @ 12 Dec 2005, 05:41 PM) Nu ...   12 Dec 2005, 05:51 PM
actionmedia   S-a asezat praful peste acest topic, alte subiecte...   22 Dec 2008, 10:46 PM
kumarbi   De fapt, democratia reprezentativa a fost depasita...   23 Dec 2008, 01:03 AM
Blakut   Ar fi interesanta o democratie directa a viitorulu...   23 Dec 2008, 12:19 PM
Erwin   există o carte SF care tratează o civili...   23 Dec 2008, 03:32 PM
Blakut   QUOTECred că o lume fără conflicte ...   23 Dec 2008, 03:37 PM
mutulica   democratia? un concept utopic, care lasa individul...   23 Dec 2008, 06:08 PM
freeman   In anumite momente, aia din acvariul puterii au si...   23 Dec 2008, 07:11 PM
Amenhotep   Eu cred că democraţia este o propunere d...   27 Dec 2008, 03:40 PM
freeman   QUOTE(Amenhotep @ 27 Dec 2008, 03:40 PM) ...   28 Dec 2008, 04:59 PM
marduk   Eu cred ca inainte de a afirma ceva despre democra...   27 Dec 2008, 05:41 PM
Blakut   QUOTEemocratie sclavagistă blabla... democra...   28 Dec 2008, 05:26 PM
shapeshifter   democraţia este o palmă pe faţa Spi...   20 Feb 2009, 12:00 AM
alexei   Loc de dat cu capul(avem asa ceva la han? ) ...es...   20 Feb 2009, 01:28 AM
dorinteodor   QUOTE(actionmedia @ 8 Dec 2005, 02:24 PM)...   3 Mar 2009, 11:29 PM
marduk   QUOTE(dorinteodor @ 3 Mar 2009, 11:29 PM)...   4 Mar 2009, 05:02 PM
dorinteodor   marduk, zici: "nu poti sa ai succes la popor...   4 Mar 2009, 07:24 PM
marduk   QUOTE(dorinteodor @ 4 Mar 2009, 07:24 PM)...   5 Mar 2009, 06:58 PM
dorinteodor   marduk, despre profesionisti zici: '... daca ...   11 Mar 2009, 08:06 PM
bilutze   QUOTE(dorinteodor @ 11 Mar 2009, 09:06 PM...   17 May 2009, 05:15 AM
Rovaniemi   QUOTE(bilutze @ 17 May 2009, 06:15 AM) Pe...   17 May 2009, 09:25 AM
bilutze   QUOTE(Rovaniemi @ 17 May 2009, 10:25 AM) ...   18 May 2009, 03:46 PM
abis   S-ar putea sa nu fie o idee chiar atat de rea asta...   18 May 2009, 11:16 AM
CharonOfNyx   Razganditul e la ordinea zilei, pentru politicianu...   18 May 2009, 12:16 PM
abis   Hai sa nu particularizam, despre Basescu putem vor...   18 May 2009, 01:02 PM
CharonOfNyx   Nu! campanie electorala continua = demagogie ...   18 May 2009, 01:30 PM
abis   QUOTE(CharonOfNyx @ 18 May 2009, 02:30 PM...   18 May 2009, 04:00 PM
CharonOfNyx   Cum sa nu fie posibil? Arunca o privire foarte cri...   18 May 2009, 08:58 PM
abis   QUOTE(CharonOfNyx @ 18 May 2009, 09:58 PM...   19 May 2009, 01:36 PM
Erwin   QUOTEEu as avea mai multa incredere intr-un sistem...   18 May 2009, 11:08 PM
turbo trabant   QUOTE(Erwin @ 19 May 2009, 12:08 AM) O de...   19 May 2009, 10:03 AM
marduk   QUOTE(Erwin @ 19 May 2009, 12:08 AM) O Ag...   19 May 2009, 08:06 AM
CharonOfNyx   QUOTE(Erwin @ 19 May 2009, 12:08 AM) O Ag...   19 May 2009, 02:28 PM
abis   QUOTE(CharonOfNyx @ 19 May 2009, 03:28 PM...   19 May 2009, 04:13 PM
marduk   QUOTE(CharonOfNyx @ 19 May 2009, 03:28 PM...   19 May 2009, 02:58 PM
Erwin   Aşa este, Marduk, dar cine ne ia pe noi în se...   19 May 2009, 03:23 PM
turbo trabant   QUOTE(Erwin @ 19 May 2009, 03:23 PM) A...   19 May 2009, 03:31 PM
Erwin   QUOTEPuterea , fie ea si virtuala , corupe intotde...   19 May 2009, 03:34 PM
turbo trabant   QUOTE(Erwin @ 19 May 2009, 03:34 PM) Cine...   19 May 2009, 03:40 PM
marduk   QUOTE(turbo trabant @ 19 May 2009, 04:31 ...   19 May 2009, 03:45 PM
turbo trabant   QUOTE(marduk @ 19 May 2009, 03:45 PM) De ...   19 May 2009, 03:49 PM
Rovaniemi   QUOTE(turbo trabant @ 19 May 2009, 04:49 ...   19 May 2009, 11:00 PM
turbo trabant   QUOTE(Rovaniemi @ 20 May 2009, 12:00 AM) ...   20 May 2009, 09:50 AM
Rovaniemi   QUOTE(turbo trabant @ 20 May 2009, 10:50 ...   20 May 2009, 07:31 PM
turbo trabant   QUOTE(Rovaniemi @ 20 May 2009, 07:31 PM) ...   20 May 2009, 07:34 PM
marduk   QUOTE(turbo trabant @ 19 May 2009, 04:49 ...   19 May 2009, 04:17 PM
turbo trabant   QUOTE(marduk @ 19 May 2009, 04:17 PM) Ata...   19 May 2009, 04:22 PM
marduk   QUOTE(turbo trabant @ 19 May 2009, 05:22 ...   19 May 2009, 05:00 PM
turbo trabant   QUOTE(marduk @ 19 May 2009, 05:00 PM) Cu ...   19 May 2009, 05:07 PM
marduk   QUOTE(turbo trabant @ 19 May 2009, 06:07 ...   19 May 2009, 05:22 PM
turbo trabant   QUOTE(marduk @ 19 May 2009, 05:22 PM) Dac...   19 May 2009, 05:28 PM
Erwin   QUOTEIndoctrinarea in ura s-a facut in virtual ins...   19 May 2009, 09:34 PM
Erwin   QUOTEA, că diverși oameni își expri...   19 May 2009, 11:11 PM
abis   Erwin, revolta Twitter de la Chisinau demonstreaza...   20 May 2009, 09:53 AM
Blakut   QUOTESingure, mesajele on-line, postarile de pe bl...   20 May 2009, 10:14 AM
abis   QUOTE(Blakut @ 20 May 2009, 11:14 AM) Mes...   20 May 2009, 10:41 AM
andra_v   O stare de "tranzitie" intre doua dictat...   20 May 2009, 12:58 PM
marduk   QUOTE(andra_v @ 20 May 2009, 01:58 PM) un...   20 May 2009, 03:58 PM
Blakut   QUOTEEu zic că gagiii bloggeri, twitteri, und...   20 May 2009, 07:34 PM
Erwin   internetul este doar un mijloc, o unealtă de ...   20 May 2009, 08:07 PM
turbo trabant   QUOTE(Erwin @ 20 May 2009, 08:07 PM) inte...   20 May 2009, 08:29 PM
CharonOfNyx   Toata discutia asta despre democratia + anarhia + ...   20 May 2009, 09:22 PM
turbo trabant   QUOTE(CharonOfNyx @ 20 May 2009, 10:22 PM...   21 May 2009, 05:52 PM
Erwin   ca să funcţioneze, din start proiectul ...   20 May 2009, 10:45 PM
CharonOfNyx   Ca sa functioneze "Agora-V", e nevoie de...   20 May 2009, 11:44 PM
Erwin   QUOTEEu cred ca e destul de clar ca ceva "nu ...   21 May 2009, 12:58 AM
Rehael   Eu cred ca democratia este un consens, care sa las...   21 May 2009, 09:43 AM
Blakut   Ignoranta e cel mai mare dusman al democratiei.   21 May 2009, 01:45 PM
Rehael   Sigur n-ai vrut sa spui intoleranta?   21 May 2009, 01:49 PM
Blakut   Nu, intorleranta este un dusman, dar intr-o democr...   21 May 2009, 01:53 PM
Rehael   Pai nu asta inseamna democratia? ...cum spunea...   21 May 2009, 02:10 PM
Blakut   QUOTEPai nu asta inseamna democratia? ...cum s...   21 May 2009, 02:54 PM
Rehael   QUOTE(Blakut @ 21 May 2009, 03:54 PM) Pai...   21 May 2009, 03:55 PM
marduk   QUOTE(Rehael @ 21 May 2009, 10:43 AM) car...   21 May 2009, 05:08 PM
Erwin   QUOTEas virtualiza un Congres, un Guvern si un Pre...   21 May 2009, 09:25 PM
turbo trabant   QUOTE(Erwin @ 21 May 2009, 10:25 PM) sup...   21 May 2009, 10:02 PM
CharonOfNyx   QUOTE(turbo trabant @ 21 May 2009, 06:52 ...   21 May 2009, 10:24 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 6 May 2024 - 12:22 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman