HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Cine A Fost Isus ? Dumnezeu, Fiu Al Lui, Om ?, Misterul lui Isus e mai rar inteles
Grabillion
mesaj 28 Oct 2005, 03:54 PM
Mesaj #1


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



Deschis acest topic pentru a clarifica si intelege mai bine, misterul lui Isus si scopul
vietii si mortii Lui, asa cum reise din Biblie si dupa parerea mea un mister inca pentru multi.

Isus a fost numai un om indeplinit, un rabin (invatator) invatat prin care actiona si vorbea Dumnezeu Tatal ?
Isus a fost Fiul lui Dumnezeu Tatal ?
Isus a fost Dumnezeu Tatal si Mesia si deci si Fiul lui Dumnezeu in trup de om, deci Iehova,
Dumnezeu in trup de om ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Clopotel
mesaj 21 Dec 2005, 07:19 PM
Mesaj #2


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Grabillion,
Ok...esti fan Lorber, si nu e nici o problema....smile.gif Am citit destul de mult din Lorber, asa ca am idee despre ce spune... Numai ca de la a fi fan si pana la a afirma ca, te citez :
QUOTE
Cine cauta adevarul in toata adancimea lui sa-l citeasca pe Lorber caci cuvintele lui sunt de fapt cuvintele lui Iisus si ele au viata in ele si actioneaza la inima.
e cale lunga...
Da-mi voie sa-ti spun un lucru usor de constatat....
Cand Ioan spune la sfarsitul Evangheliei sale : Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris., aceasta nu inseamna ca a lasat drum liber imaginatiei si speculatiei. Multi insa, asa zisi profeti, care zic ca vorbesc cu Iisus si cu Dzeu. profita de fraza aia si scriu ceva ce le dicteaza lor imaginatia si iata secta....
Daca vei citi cu adevarat ce scrie Lorber si nu numai, vei constata ca Iisus nu are cum sa spuna ce zice el, nu de alta, dar Dzeu., Iisus Hristos nu se contrazic in vorbe si nici nu darama azi ce au construit ieri...
Pe de alta parte, cei asemenea lui Lorber, pe care atentie, eu nu imi propun sa-l critic, ci doar sa arat ca spune doar o teorie interpretata de el dupa mintea lui, se adreseaza in special liber cugetatorilor sau ateilor nehotarati. Acestia sunt mai noncoformisti, li se pare un exercitiu intelectual agreabil ce propune Lorber, mai ales ca nu implica nici un efort din partea lor, ci ii lasa sa creada ca nu mai au nevoie de nimeni si de nimic ca sa ajunga direct in Rai. Ehe... asta e cea mai mare ispita, caci indeamna omul la lancezeala complacandul si amagindul ca indiferent ce ar face e pe placul lui Dzeu.
Doar din linckuriel tale, chiar de la inceput, razbate aceasta idee:

QUOTE
În ce ma priveşte,am fost credincioasa, însa n-am putut sa ma subordoriez întru totul doctrinelor catolice, cu toate ca respectam biserica. Însa mi-a fost imposibil sa le urmez de forma, fara convingere launtrica. Nu m-am mai dus deci la biserica, şi n-am mai ascultat predici. N-am citit nici un fel de scrieri religioase, nici şţiinţifice, nu aveam de loc cunostinte biblice şi n-am aderat la nici o secta sau orientare religioasa.
Cine cunoaşte religia catolica, ştie la ce procese de conşţiinţa ajunge omul care vrea sa se desprinda de ea. Nici eu nu am fost scutita de acestea. Ramasese în mine întrebarea: Care este şi unde este adevarul?

Nu-i asa ca aproape iti dau lacrimile?! Ii era imposibil sa se duca la biserica si se asculte predici, adica invataturi despre Iisus, si nici nu era interesata de scrierii religioase etc... in schimb era credincioasa ohmy.gif ... O fi ca prea zice cu foc...
-------
QUOTE
Spuneţi-Mi, oare nu este copacul mult mai frumos împodobit decât Templul din Ierusalim? Copacul este o creaţie adevărată a lui Dumnezeu, el este viu şi dă fructe, dar ce poate fi un templu, ce dă el? Vă răspund Eu: orgoliul, mânia, gelozia şi ambiţia cea mai nebunească. El nu este o operă a lui Dumnezeu, ci doar o construcţie a vanităţii oamenilor.
Adevăr, adevăr vă spun, cel care Mă iubeşte, Mă slăveşte şi se închină făcând bine fraţilor şi surorilor sale, în Numele Meu, va fi răsplătit în ceruri. dar cel care Mă va slăvi continuu într-un templu construit pentru tot felul de ceremonii, îşi va primi răsplata în acest templu."

E... domnul Lorber e mult mai subtil: el zice ca un copac e mult mai frumos impodobit decat un templu (Biserica)... Dar el uita ca omul se duce la Biserica nu pt. ca e frumos vopsita si impodobita ci pt. ca acolo e Casa Domnului... Copacul e si el frumos, e adevarat, ca doar e creatia Domnului...., dar in Biserica e chiar Domnul...., asta uita Lorber sa precizeze....si tine mortis sa ne spuna ca nu e bine sa mergem in Casa Domnului...
Pe cand Iisus in Sfanta Scriptura zice:
14. Şi a găsit şezând în templu pe cei ce vindeau boi şi oi şi porumbei şi pe schimbătorii de bani.
15. Şi, făcându-Şi un bici din ştreanguri, i-a scos pe toţi afară din templu, şi oile şi boii, şi schimbătorilor le-a vărsat banii şi le-a răsturnat mesele.
16. Şi celor ce vindeau porumbei le-a zis: Luaţi acestea de aici. Nu faceţi casa Tatălui Meu casă de negustorie.
17. Şi şi-au adus aminte ucenicii Lui că este scris: "Râvna casei Tale mă mistuie".

(Ioan 2)
Daca templul acela nu avea nici o valoare, de ce S-a suparat asa tare Iisus pe bisnitari, si a numit acel templu "casa Tatalui Meu"?

18. Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui.
19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
(matei 16)

21. Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi.
22. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt;
23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute.

(Ioan 20,21)

Normal ca bataia acestor oameni e lunga, pt. ca ei zic ca nu e nevoie nici de Biserica si prin aceasta nici cele ce sunt in Biserica, adica preoti (urmasii Sfintilor Apostoli), lucruri sfinte etc... ci lasa omul sa faca dupa capul lui, il trimit in desert fara apa si busola....Dar e adevarat, la modul subtil si frumos ambalat...
Ar mai fi multe de spus, dar consider ca e suficient atat ca sa intelegeti de ce spun ei ca le-a vorbit Iisus...

Acum logic, ca sa nu fie nici un fel de dezamagiri la cei ce au astfel de fani: In afara de Sfanta Scriptura, nu mai este nevoie de alte precizari, chiar daca Ioan a zis ca nu s-a scris tot ce a facut Iisus....caci din ce este deja scris in Sfanta Scriptura omul intelege foarte bine cine este Iisus si ce vrea El de la noi.... Ca acest lucru este suficient au demostrat practic Sfintii Parinti care, in majoritate, erau preoti, calugari, si prin faptele lor minunate Dzeu. i-a aratat bineplacuti Lui...
Numai ca ei au urmat o cale "anevoioasa" pt. omul comod, adica post indelungat, rugaciuni nenumarate, lacrimi, privegheri, renuntari etc... lucru foarte greu de facut in fapta de cel putin credincios... Si atunci cum sa nu creada ca pomul e mai frumos decat Casa Domnului....


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Grabillion   Cine A Fost Isus ? Dumnezeu, Fiu Al Lui, Om ?   28 Oct 2005, 03:54 PM
dannst   ce cred acum: a fost un om; a fost instruit; a fos...   28 Oct 2005, 04:23 PM
Grabillion   Cum explici atunci faptul ca Isus, ca Mesia a fost...   28 Oct 2005, 04:40 PM
Bolt   Eu zic asa : 1. Isus e una din persoanele divinita...   28 Oct 2005, 06:33 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 28 Oct 2005, 05:54 PM)Des...   29 Oct 2005, 02:10 PM
Riverdance   M-se pare aiurea modul in care a fost pusa intreba...   29 Oct 2005, 02:56 PM
Grabillion   @Riverdance Modul in care am pus intrebarea este ...   29 Oct 2005, 05:39 PM
Riverdance   Mey grabillion, disertarea ta este mai mult emotio...   30 Oct 2005, 10:35 PM
Grabillion   Draga riverdance, "dizertatia" mea intr...   30 Oct 2005, 11:06 PM
Riverdance   mai gabriolnule, sincer in aceste zile nu am timp ...   1 Nov 2005, 11:37 PM
Grabillion   QUOTE Un ultim cuvant, cum Messia este Yahve? T...   2 Nov 2005, 11:05 AM
Riverdance   mai omule, tu cum scrii? Ai afirmat ca Messia e...   2 Nov 2005, 11:30 AM
Grabillion   Ok, riverdance... dovezile din biblie despre Mesia...   2 Nov 2005, 11:42 AM
Eris   QUOTE 1. Isus e una din persoanele divinitatii, de...   2 Nov 2005, 12:01 PM
Grabillion   QUOTE Isus e una din persoanele divinitatii, deci...   2 Nov 2005, 12:17 PM
gypsyhart   QUOTE Isus a fost numai un om indeplinit, un rabin...   2 Nov 2005, 12:57 PM
caa   QUOTE (Eris @ 2 Nov 2005, 01:01 PM) Poate cin...   2 Nov 2005, 01:47 PM
Grabillion   QUOTE Intotdeauna am considerat ca aceasta termin...   2 Nov 2005, 01:58 PM
Riverdance   Tu spune-i linsitit Yehova, eu prefer Yahve. Dumne...   3 Nov 2005, 01:24 PM
Grabillion   QUOTE si Ok, riverdance... dovezile din biblie ...   3 Nov 2005, 02:57 PM
Leonardo   O parere profana: orice om este fiul lui Dumnezeu...   3 Nov 2005, 05:22 PM
Grabillion   @ Leonardo. Faina teorie, dar am facut acest thr...   3 Nov 2005, 05:32 PM
Leonardo   scuze atunci pentru interventia mea, sunt mai nou ...   3 Nov 2005, 05:59 PM
Grabillion   @Leonardo nu ai de ce sa te scuzi... Citeste thre...   3 Nov 2005, 06:24 PM
Clopotel   Dragii mei, QUOTE Deschis acest topic pentru a cla...   3 Nov 2005, 08:20 PM
Grabillion   In ceea ce priveste demonstratia la cine a fost Is...   4 Nov 2005, 02:22 AM
Clopotel   Draga Gabrilion, QUOTE In ceea ce priveste demonst...   4 Nov 2005, 10:05 AM
Eris   Da, Eris. Poate. A făcut-o deja Grabillon ac...   4 Nov 2005, 10:12 AM
Grabillion   @Eric QUOTE "Iar Eu si Tatăl Meu una suntem...   4 Nov 2005, 11:45 AM
calfa   Oare sa "cauti si [sa] analizezi serios, cu l...   4 Nov 2005, 12:19 PM
Grabillion   Calfa, daca tu stii mai bine, explica-ne tu atunci...   4 Nov 2005, 01:05 PM
Grabillion   Salut clopotel si tuturor, eu sunt un prieten al ...   4 Nov 2005, 03:24 PM
Grabillion   @clopotel QUOTE Trebuie precizat ce fel de punct ...   4 Nov 2005, 03:29 PM
caa   Grabillon, nu ţi se pare că ai devenit c...   4 Nov 2005, 04:20 PM
Grabillion   @caa: cine te pune sa citesti ? Deschide-tu un thr...   4 Nov 2005, 04:24 PM
caa   Da, da, mă doare de nu mai pot. Sînt încovoia...   4 Nov 2005, 04:29 PM
Grabillion   @caa. Harmalie trebuie sa fie :-) Threadul are s...   4 Nov 2005, 04:34 PM
calfa   QUOTE (Grabillion @ 4 Nov 2005, 03:05 PM) Cal...   4 Nov 2005, 04:38 PM
Grabillion   @calfa. Draga calfa, intr-un forum, oricum ai scr...   4 Nov 2005, 05:06 PM
calfa   Probabil ca intrebarea mea numarul 4 e gresit pusa...   4 Nov 2005, 05:29 PM
Grabillion   @calfa QUOTE hmm, totusi mi se pare cel putin ci...   4 Nov 2005, 05:45 PM
Clopotel   Draga Grabilion, QUOTE Argumentele si cunoasterea ...   4 Nov 2005, 07:11 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 2 Nov 2005, 12:05 PM)Si e...   4 Nov 2005, 10:15 PM
Grabillion   @clopotel Dupa cum am spus, este usor sa arunci i...   5 Nov 2005, 12:21 PM
Grabillion   @thunder Nu pot decat sa te felicit, esti primul ...   5 Nov 2005, 01:11 PM
Clopotel   Draga Grabilion, QUOTE Deja renunti la lupta si o ...   5 Nov 2005, 02:11 PM
Grabillion   @clopotel QUOTE pur si simplu expun niste raspun...   5 Nov 2005, 02:47 PM
Clopotel   Draga Grabilion, QUOTE Exista un Tata separat de F...   5 Nov 2005, 05:18 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 5 Nov 2005, 02:11 PM)@thu...   5 Nov 2005, 05:20 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 29 Oct 2005, 06:39 PM)Num...   6 Nov 2005, 03:25 AM
Grabillion   @thunder. Ceea ce am scris pt. altul nu este vala...   6 Nov 2005, 04:18 PM
Grabillion   @clopotel QUOTE Eu sunt ispitit sa-ti spun aceste...   6 Nov 2005, 04:34 PM
Clopotel   Draga Grabilion, Ma fac ca nu inteleg anumite nuan...   6 Nov 2005, 08:13 PM
Grabillion   Mai crede cineva pe aici ca Sfanta Treime este con...   7 Nov 2005, 05:55 PM
Clopotel   Draga Grabilion, QUOTE Mai crede cineva pe aici ca...   7 Nov 2005, 06:58 PM
Grabillion   Domnule Clopotel, eu am deschis threadul asta pt....   7 Nov 2005, 08:19 PM
Clopotel   Draga Grabiliom, QUOTE Deci tu atata vreme cat nu ...   7 Nov 2005, 10:37 PM
Grabillion   QUOTE Pai eu nu am argumentat cu citate din Bibli...   7 Nov 2005, 10:58 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 6 Nov 2005, 05:18 PM)@thu...   8 Nov 2005, 01:46 PM
thunder   QUOTE     Arjuna a spus: 4. Tu te-ai nascut mai în...   8 Nov 2005, 01:49 PM
cociuba   -ideile spuse mai sus de fapt nu sunt decat o mare...   8 Nov 2005, 02:06 PM
abureala   Grabillon, te chinuie rau de tot?   8 Nov 2005, 02:16 PM
bishop   @thunder QUOTE 4. Întreaga aceasta lume este desfa...   8 Nov 2005, 02:20 PM
bishop   QUOTE (cociuba @ 8 Nov 2005, 02:06 PM) -ideil...   8 Nov 2005, 02:23 PM
abureala   Iisus Hristos este Fiul Dumnezeului Cel Viu, ...   8 Nov 2005, 02:25 PM
abureala   Terminati cu amestecul de altor religii in crestin...   8 Nov 2005, 02:29 PM
cociuba   new-age= amestec de diverse religii,sincretism...,...   8 Nov 2005, 02:35 PM
Grabillion   @thunder QUOTE a vorbi fara sa te afli in treaba...   8 Nov 2005, 04:39 PM
thunder   QUOTE (bishop @ 8 Nov 2005, 03:20 PM)@thunder...   9 Nov 2005, 05:13 AM
thunder   QUOTE (abureala @ 8 Nov 2005, 03:29 PM) Terminati ...   9 Nov 2005, 05:15 AM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 8 Nov 2005, 05:39 PM)@thu...   9 Nov 2005, 05:49 AM
abureala   QUOTE (thunder @ 9 Nov 2005, 06:15 AM) QUOTE (abur...   9 Nov 2005, 10:08 AM
Grabillion   QUOTE Citeste tot de a scris Lorber si dupa aia av...   9 Nov 2005, 06:14 PM
thunder   QUOTE (abureala @ 9 Nov 2005, 11:08 AM) QUOTE (thu...   10 Nov 2005, 03:03 PM
abureala   QUOTE (thunder @ 10 Nov 2005, 04:03 PM) [- pe ling...   10 Nov 2005, 03:20 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 9 Nov 2005, 07:14 PM)QUOT...   10 Nov 2005, 03:31 PM
Grabillion   QUOTE uite, ca sa nu mai pierdem mult timp, te ro...   10 Nov 2005, 04:27 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 9 Nov 2005, 07:14 PM)QUOT...   10 Nov 2005, 10:40 PM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 10 Nov 2005, 05:27 PM)QUO...   11 Nov 2005, 12:23 AM
thunder   QUOTE (abureala @ 10 Nov 2005, 04:20 PM) M-am lamu...   11 Nov 2005, 12:27 AM
Grabillion   @thunder QUOTE Nu vezi ca toti te contrazic ? Ch...   11 Nov 2005, 01:52 AM
abureala   QUOTE (thunder @ 11 Nov 2005, 01:27 AM) QUOTE (abu...   11 Nov 2005, 09:03 AM
thunder   QUOTE (abureala @ 11 Nov 2005, 10:03 AM)QUOTE...   12 Nov 2005, 05:02 PM
Grabillion   Misterul lui Iisus - Interpretarea corecta a Bibli...   13 Nov 2005, 10:39 PM
1,618033   Cred ca sunt in iad: s-au intalnit thunder cu grab...   14 Nov 2005, 09:50 AM
Grabillion   @ Numarul Phi QUOTE Intrebare: Cine a fost Isus,...   14 Nov 2005, 10:18 PM
abureala   QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:18 PM) @ Numar...   15 Nov 2005, 09:39 AM
saldora   QUOTE (1,618033 @ 14 Nov 2005, 09:50 AM) Si un ras...   15 Nov 2005, 04:22 PM
thunder   QUOTE (1,618033 @ 14 Nov 2005, 10:50 AM) Cred ca s...   19 Nov 2005, 08:47 AM
thunder   QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:18 PM)QUO...   19 Nov 2005, 09:06 AM
Bolt   QUOTE Uite asa e si cu biblia... - nu prea e chiar...   17 Dec 2005, 04:48 PM
Kyklos   Isus a fost o persoana care a cred ca a existat ,d...   17 Dec 2005, 05:25 PM
ducoro   In loc sa puneti in aplicare spusele LUI voi cauta...   17 Dec 2005, 07:26 PM
Bolt   @plutarh : QUOTE Isus a fost o persoana care a cre...   18 Dec 2005, 06:50 AM
bishop   QUOTE (Bolt @ 18 Dec 2005, 06:50 AM) cand Lazar st...   18 Dec 2005, 02:58 PM
Bolt   Cu placere. Ca unul care cred pe baze biblice ca o...   18 Dec 2005, 09:56 PM
Grabillion   Invierea lui Lazar nu a fost facuta pentru Lazar i...   20 Dec 2005, 11:09 AM
Bolt   @grabillion : QUOTE In plus, Iisus a hotarit doar ...   20 Dec 2005, 10:11 PM
Grabillion   Draga Bolt, nu scrie doar in Biblie in Ioan ca ...   21 Dec 2005, 10:41 AM
Clopotel   Draga Grabillion, Ok...esti fan Lorber, si nu e ni...   21 Dec 2005, 07:19 PM
6 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 April 2024 - 12:16 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman