 Cine A Fost Isus ? Dumnezeu, Fiu Al Lui, Om ?, Misterul lui Isus e mai rar inteles |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie Universul Credintei:
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
 28 Oct 2005, 03:54 PM
Mesaj
#1
|
|
|
Vornic  Grup: Membri Mesaje: 396 Inscris: 22 October 05 Forumist Nr.: 7.131  |
Deschis acest topic pentru a clarifica si intelege mai bine, misterul lui Isus si scopul
vietii si mortii Lui, asa cum reise din Biblie si dupa parerea mea un mister inca pentru multi. Isus a fost numai un om indeplinit, un rabin (invatator) invatat prin care actiona si vorbea Dumnezeu Tatal ? Isus a fost Fiul lui Dumnezeu Tatal ? Isus a fost Dumnezeu Tatal si Mesia si deci si Fiul lui Dumnezeu in trup de om, deci Iehova, Dumnezeu in trup de om ? |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
5 Nov 2005, 02:11 PM
Mesaj
#2
|
|||||
 Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Draga Grabilion,
Pt. mine asta nu e o lupta... pur si simplu expun niste raspunsuri la niste intrebari care s-au pus.. Daca cel ce a pus intrebarile nu este interesat de raspunsurile mele, sau nu le accepta, nu-i bai, poate se vor gasi altii care sa le gaseasca folositoare.
Nici eu nu te-am acuzat personal de ceva, afara doar ca atunci cand ti se aduce negru pe alb in fata un citat, tu-ti pui mainile la ochi si spui ca acel citat de fapt nu spune ce spune, spune doar ce ai vrea tu sa spuna.... Am facut doar o atentionare asupra atitudinii tale si nu a ta personal, caci eu nici macar nu te cunosc... La urma urmei, fiind democratie, nu esti obligat sa ti cont de atentionarile mele... Citatele pe care ti le-am dat, le-am ales special ca sa nu mai fie nevoie de nici un comentariu, caci ele sunt lamuritoare prin ele insele...Iata, din nou: Căci trei sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul si Sfântul Duh, şi Aceşti trei Una sunt. (I loan 5, 7) Ce as putea comenta aici cand e clar ca "buna ziua"?! Sfanta Treime inseamna ca sunt trei si nu patru sau cinci... Citatul zice ca sunt trei, de aceea ii spune Sfanta Treime, ca sunt "trei care marturisec in cer" ... nu inteleg ce-ai vrea mai clar de atat... Acestia trei nu sunt 3 zei separati, ci ei sunt UN singur Dumnezeu, in trei ipostasuri... Aceasta marturiseste si Biblia si Sfintii Parinti, si prin urmare si dogma ortodoxa... Mai mult, Dumnezeu in Treime, lucreaza permanet si impreuna, "Tatal Meu pana acum lucreaza si Eu lucrez" (Ioan 5,17), dar una e lucrarea Tatalui, alta a Fiului si alta a Sfantului Duh...Aceste lucruri reies clar din citatele care ti le-am dat, si pe care acum ma vad nevoit sa le repet... Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu. (loan 14, 26) Iar când va veni Mângâietorul, pe Care Eu II voi trimite vouă de la Tatăl, Duhul Adevărului, Care de la Tatăl purcede, Acela va mărturisi despre Mine. (loan 15, 26) Se poate intelege clar de aici faptul ca Cei Trei au lucrari diferite, caci iata Iisus trimite pe Mangaietor, adica pe Duhul Sfant, de la Tatal. Apoi se vede clar ca Tatal e purcezator al Duhului Sfant. Deci lucrarea Tatalui e diferita de-a Fiului. Ce face Duhul Sfant? Duhul Sfant invata oamenii toate si ne va aduce aminte ce a spus Iisus, si-L va marturisi pe Iisus...si altele care nu sunt expuse in citatul de mai sus. Este atat de limpede incat numai daca nu vrei nu pricepi... Nu este nici o pilda aici, daca de asta te temi... Daca vrei sa intelegi cum lucreaza Duhul Sfant, o sa-ti spun aceasta de la Sfantul Maxim, caci el a avut practic aceasta.... Eu sunt pacatos si nu pot sa-ti spun nimic de la mine... ...căci cînd vine darul Sfîntului Duh în om, atunci încetează rugăciunea, fiindcă se stăpîneşte mintea cu totul de darul Sfîntul Duh şi nu mai poate să lucreze cu puterile ei, ci rămîne nelucrătoare şi se supune numai Sfîntului Duh; căci, unde voieşte sfîntul o duce, ori în aerul nematerialnic al dumnezeieştii lumini, ori într-o altă vedenie oarecare nepovestită, ori cum se întîmplă de mai multe ori, întru vorbirea dumnezeiască; şi în scurt, precum voieşte Domnul cel Sfînt, aşa mîngîie pe robii Săi, şi după cum se cuvine fiecăruia, aşa îi dă şi drumul lui. Ceea ce spun, poate să vadă cineva la proorocii şi apostolii care s-au învrednicit a avea atîtea vedenii, măcar că oamenii îi batjocoreau şi îi credeau rătăciţi, beţi şi ieşiţi din minte. Astfel proorocul Isaia a văzut pe Domnul pe scaun înălţat şi pe Serafimi stînd împrejurul Lui. Iar întîiul Mucenic Ştefan a văzut cerurile deschise şi pe Iisus stînd de-a dreapta Tatălui şi alţii au văzut altele. Într-acest chip şi acum robii lui Hristos se învrednicesc a avea vedenii de multe feluri, pe care unii nu le cred şi nici nu le primesc în nici un chip că sînt adevărate şi socotesc că sînt nişte rătăciri, iar pe cei care le văd îi cred că sînt rătăciţi. Dar mă minunez foarte mult de aceasta, cum oamenii aceia s-au întunecat şi au orbit şi ca nişte orbi cu sufletul nu cred ce a făgăduit nemincinosul Dumnezeu prin gura proorocului Ioil, acolo unde zice: "Voi vărsa darul Duhului meu peste tot credinciosul şi peste robii şi roabele mele". Acest dar l-a dat Domnul nostru şi-l dă şi acum, şi-l va da pînă la sfîrşitul veacului tuturor credincioşilor robilor Săi, după făgăduirea Sa. Deci, cînd darul acesta al Sfîntului Duh ar veni în cineva, nu-i arată cele obişnuite, nici cele simţite ale lumii acesteia, ci îi arată ceea ce n-a văzut niciodată, nici le-a zărit; şi atunci mintea omului aceluia învaţă de la Sfîntul Duh taine înalte şi scumpe, pe care după cum zice dumnezeiescul Apostol Pavel, ochiul trupesc al omului nu poate să le vadă, nici mintea nu poate să le înţeleagă de la sine vreodată. Pentru ca să înţelegi cum le vede mintea noastră, ia aminte la ceea ce voiesc să zic. Ceara cînd este departe de foc, este tare şi se prinde de mîna omenească, iar după ce o pui în foc se topeşte şi acolo se aprinde şi toată se face lumină - dar nu este chip să nu se topească în foc şi să nu se facă ca apa -, aşa şi mintea omului, cînd este singură, neunită cu Dumnezeu, înţelege acelea cîte sînt ale puterii ei; iar cînd se va apropia de focul dumnezeirii şi de Duhul cel Sfînt, atunci se stăpîneşte cu totul de acea dumnezeiască lumină, făcîndu-se toată lumină, şi acolo în Sfîntul Duh se aprinde şi se topeşte de dumnezeieştile vederi, şi nu este chip acolo în focul dumnezeirii să gîndească cele trupeşti şi cele ce ar voi. Ca sunt lucrari diferite ale celor din Sfanta Treime se vede si din urmatoarele: Harul Domnului nostru lisus Hristos şi dragostea lui Dumnezeu şi împărtăşirea Sfântului Duh să fie cu voi cu toţi! (II Cor. 13, 13) Vezi dar ca nu spune "Harul , dragostea si impartasirea lui Dumnezeu" ci le spune pe nume fiecaruia dupa cum au lucrarea.... Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh. (Matei 28, 19) Iata si aici, nu zice "botezandu-le in numele lui Dumnezeu", ci le nominalizeaza numele fiecaruia din Treimea Sfanta, caci lucrarea botezului este infaptuita prin lucrarile celor Trei...., si nu doar a unuia...sau fara aportul altuia... Prin aceasta sper ca este clar ca Iisus este Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, El fiind Fiul Tatalui si nu insusi Tatal... Este de mare importanta sa marturisesti corect pe Dumnezeu in Treime. Pana si ordinea este cea stabilita de Iisus: Tatal, Fiul si sfantul Duh, si nu altfel... Unii zic ca nu conteaza cum marturisesti pe Dzeu. dar eu spun ca e de foarte mare importanta pt. ca daca nu ar conta, atunci am putea sa zicem ca Dzeu. este orice alt zeu, fie ca e Apolo, fie ca e Budha, fie ca e Kali, fie ca e chiar satana asa cum fac satanistii... Daca este altfel marturisirea decat ca totul sa se faca in numele Tatalui, al Fiului si al Sfantului Duh, adica UN Dumnezeu in Treime, este ratacire, si asta nu spun eu ci Iisus si apoi Sfintii Parinti, vase alese ale Duhului Sfant... PS... Sper ca de data asta am fost clar, desi am repetat ce am spus mai inainte.... -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||
|
|
|
||||
Mesaje in acest topic
Grabillion Cine A Fost Isus ? Dumnezeu, Fiu Al Lui, Om ? 28 Oct 2005, 03:54 PM
dannst ce cred acum: a fost un om; a fost instruit; a fos... 28 Oct 2005, 04:23 PM Grabillion Cum explici atunci faptul ca Isus, ca Mesia a fost... 28 Oct 2005, 04:40 PM Bolt Eu zic asa :
1. Isus e una din persoanele divinita... 28 Oct 2005, 06:33 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 28 Oct 2005, 05:54 PM)Des... 29 Oct 2005, 02:10 PM Riverdance M-se pare aiurea modul in care a fost pusa intreba... 29 Oct 2005, 02:56 PM Grabillion @Riverdance
Modul in care am pus intrebarea este ... 29 Oct 2005, 05:39 PM Riverdance Mey grabillion, disertarea ta este mai mult emotio... 30 Oct 2005, 10:35 PM Grabillion Draga riverdance,
"dizertatia" mea intr... 30 Oct 2005, 11:06 PM Riverdance mai gabriolnule, sincer in aceste zile nu am timp ... 1 Nov 2005, 11:37 PM Grabillion QUOTE
Un ultim cuvant, cum Messia este Yahve?
T... 2 Nov 2005, 11:05 AM Riverdance mai omule, tu cum scrii?
Ai afirmat ca Messia e... 2 Nov 2005, 11:30 AM Grabillion Ok, riverdance... dovezile din biblie despre Mesia... 2 Nov 2005, 11:42 AM Eris QUOTE 1. Isus e una din persoanele divinitatii, de... 2 Nov 2005, 12:01 PM Grabillion QUOTE
Isus e una din persoanele divinitatii, deci... 2 Nov 2005, 12:17 PM gypsyhart QUOTE Isus a fost numai un om indeplinit, un rabin... 2 Nov 2005, 12:57 PM caa QUOTE (Eris @ 2 Nov 2005, 01:01 PM) Poate cin... 2 Nov 2005, 01:47 PM Grabillion QUOTE
Intotdeauna am considerat ca aceasta termin... 2 Nov 2005, 01:58 PM Riverdance Tu spune-i linsitit Yehova, eu prefer Yahve. Dumne... 3 Nov 2005, 01:24 PM Grabillion QUOTE si
Ok, riverdance... dovezile din biblie ... 3 Nov 2005, 02:57 PM Leonardo O parere profana:
orice om este fiul lui Dumnezeu... 3 Nov 2005, 05:22 PM Grabillion @ Leonardo.
Faina teorie,
dar am facut acest thr... 3 Nov 2005, 05:32 PM Leonardo scuze atunci pentru interventia mea, sunt mai nou ... 3 Nov 2005, 05:59 PM Grabillion @Leonardo
nu ai de ce sa te scuzi...
Citeste thre... 3 Nov 2005, 06:24 PM Clopotel Dragii mei,
QUOTE Deschis acest topic pentru a cla... 3 Nov 2005, 08:20 PM Grabillion In ceea ce priveste demonstratia la cine a fost Is... 4 Nov 2005, 02:22 AM Clopotel Draga Gabrilion,
QUOTE In ceea ce priveste demonst... 4 Nov 2005, 10:05 AM Eris
Da, Eris. Poate. A făcut-o deja Grabillon ac... 4 Nov 2005, 10:12 AM Grabillion @Eric
QUOTE
"Iar Eu si Tatăl Meu una suntem... 4 Nov 2005, 11:45 AM calfa Oare sa "cauti si [sa] analizezi serios, cu l... 4 Nov 2005, 12:19 PM Grabillion Calfa, daca tu stii mai bine, explica-ne tu atunci... 4 Nov 2005, 01:05 PM Grabillion Salut clopotel si tuturor,
eu sunt un prieten al ... 4 Nov 2005, 03:24 PM Grabillion @clopotel
QUOTE
Trebuie precizat ce fel de punct ... 4 Nov 2005, 03:29 PM caa Grabillon, nu ţi se pare că ai devenit c... 4 Nov 2005, 04:20 PM Grabillion @caa: cine te pune sa citesti ? Deschide-tu un thr... 4 Nov 2005, 04:24 PM caa Da, da, mă doare de nu mai pot. Sînt încovoia... 4 Nov 2005, 04:29 PM Grabillion @caa. Harmalie trebuie sa fie :-) Threadul are s... 4 Nov 2005, 04:34 PM calfa QUOTE (Grabillion @ 4 Nov 2005, 03:05 PM) Cal... 4 Nov 2005, 04:38 PM Grabillion @calfa.
Draga calfa,
intr-un forum, oricum ai scr... 4 Nov 2005, 05:06 PM calfa Probabil ca intrebarea mea numarul 4 e gresit pusa... 4 Nov 2005, 05:29 PM Grabillion @calfa
QUOTE
hmm, totusi mi se pare cel putin ci... 4 Nov 2005, 05:45 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Argumentele si cunoasterea ... 4 Nov 2005, 07:11 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 2 Nov 2005, 12:05 PM)Si e... 4 Nov 2005, 10:15 PM Grabillion @clopotel
Dupa cum am spus, este usor sa arunci i... 5 Nov 2005, 12:21 PM Grabillion @thunder
Nu pot decat sa te felicit, esti primul ... 5 Nov 2005, 01:11 PM Grabillion @clopotel
QUOTE
pur si simplu expun niste raspun... 5 Nov 2005, 02:47 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Exista un Tata separat de F... 5 Nov 2005, 05:18 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 5 Nov 2005, 02:11 PM)@thu... 5 Nov 2005, 05:20 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 29 Oct 2005, 06:39 PM)Num... 6 Nov 2005, 03:25 AM Grabillion @thunder.
Ceea ce am scris pt. altul nu este vala... 6 Nov 2005, 04:18 PM Grabillion @clopotel
QUOTE
Eu sunt ispitit sa-ti spun aceste... 6 Nov 2005, 04:34 PM Clopotel Draga Grabilion,
Ma fac ca nu inteleg anumite nuan... 6 Nov 2005, 08:13 PM Grabillion Mai crede cineva pe aici ca Sfanta Treime este con... 7 Nov 2005, 05:55 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Mai crede cineva pe aici ca... 7 Nov 2005, 06:58 PM Grabillion Domnule Clopotel,
eu am deschis threadul asta pt.... 7 Nov 2005, 08:19 PM Clopotel Draga Grabiliom,
QUOTE Deci tu atata vreme cat nu ... 7 Nov 2005, 10:37 PM Grabillion QUOTE
Pai eu nu am argumentat cu citate din Bibli... 7 Nov 2005, 10:58 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 6 Nov 2005, 05:18 PM)@thu... 8 Nov 2005, 01:46 PM thunder QUOTE Arjuna a spus:
4. Tu te-ai nascut mai în... 8 Nov 2005, 01:49 PM cociuba -ideile spuse mai sus de fapt nu sunt decat o mare... 8 Nov 2005, 02:06 PM abureala Grabillon,
te chinuie rau de tot? 8 Nov 2005, 02:16 PM bishop @thunder
QUOTE 4. Întreaga aceasta lume este desfa... 8 Nov 2005, 02:20 PM bishop QUOTE (cociuba @ 8 Nov 2005, 02:06 PM) -ideil... 8 Nov 2005, 02:23 PM abureala Iisus Hristos este Fiul Dumnezeului Cel Viu, ... 8 Nov 2005, 02:25 PM abureala Terminati cu amestecul de altor religii in crestin... 8 Nov 2005, 02:29 PM cociuba new-age= amestec de diverse religii,sincretism...,... 8 Nov 2005, 02:35 PM Grabillion @thunder
QUOTE
a vorbi fara sa te afli in treaba... 8 Nov 2005, 04:39 PM thunder QUOTE (bishop @ 8 Nov 2005, 03:20 PM)@thunder... 9 Nov 2005, 05:13 AM thunder QUOTE (abureala @ 8 Nov 2005, 03:29 PM) Terminati ... 9 Nov 2005, 05:15 AM thunder QUOTE (Grabillion @ 8 Nov 2005, 05:39 PM)@thu... 9 Nov 2005, 05:49 AM abureala QUOTE (thunder @ 9 Nov 2005, 06:15 AM) QUOTE (abur... 9 Nov 2005, 10:08 AM Grabillion QUOTE Citeste tot de a scris Lorber si dupa aia av... 9 Nov 2005, 06:14 PM thunder QUOTE (abureala @ 9 Nov 2005, 11:08 AM) QUOTE (thu... 10 Nov 2005, 03:03 PM abureala QUOTE (thunder @ 10 Nov 2005, 04:03 PM) [- pe ling... 10 Nov 2005, 03:20 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 9 Nov 2005, 07:14 PM)QUOT... 10 Nov 2005, 03:31 PM Grabillion QUOTE
uite, ca sa nu mai pierdem mult timp, te ro... 10 Nov 2005, 04:27 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 9 Nov 2005, 07:14 PM)QUOT... 10 Nov 2005, 10:40 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 10 Nov 2005, 05:27 PM)QUO... 11 Nov 2005, 12:23 AM thunder QUOTE (abureala @ 10 Nov 2005, 04:20 PM) M-am lamu... 11 Nov 2005, 12:27 AM Grabillion @thunder
QUOTE
Nu vezi ca toti te contrazic ? Ch... 11 Nov 2005, 01:52 AM abureala QUOTE (thunder @ 11 Nov 2005, 01:27 AM) QUOTE (abu... 11 Nov 2005, 09:03 AM thunder QUOTE (abureala @ 11 Nov 2005, 10:03 AM)QUOTE... 12 Nov 2005, 05:02 PM Grabillion Misterul lui Iisus - Interpretarea corecta a Bibli... 13 Nov 2005, 10:39 PM 1,618033 Cred ca sunt in iad: s-au intalnit thunder cu grab... 14 Nov 2005, 09:50 AM Grabillion @ Numarul Phi
QUOTE
Intrebare: Cine a fost Isus,... 14 Nov 2005, 10:18 PM abureala QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:18 PM) @ Numar... 15 Nov 2005, 09:39 AM saldora QUOTE (1,618033 @ 14 Nov 2005, 09:50 AM) Si un ras... 15 Nov 2005, 04:22 PM thunder QUOTE (1,618033 @ 14 Nov 2005, 10:50 AM) Cred ca s... 19 Nov 2005, 08:47 AM thunder QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:18 PM)QUO... 19 Nov 2005, 09:06 AM Bolt QUOTE Uite asa e si cu biblia... - nu prea e chiar... 17 Dec 2005, 04:48 PM Kyklos Isus a fost o persoana care a cred ca a existat ,d... 17 Dec 2005, 05:25 PM ducoro In loc sa puneti in aplicare spusele LUI voi cauta... 17 Dec 2005, 07:26 PM Bolt @plutarh :
QUOTE Isus a fost o persoana care a cre... 18 Dec 2005, 06:50 AM bishop QUOTE (Bolt @ 18 Dec 2005, 06:50 AM) cand Lazar st... 18 Dec 2005, 02:58 PM Bolt Cu placere.
Ca unul care cred pe baze biblice ca o... 18 Dec 2005, 09:56 PM Grabillion Invierea lui Lazar nu a fost facuta pentru Lazar i... 20 Dec 2005, 11:09 AM Bolt @grabillion :
QUOTE In plus, Iisus a hotarit doar ... 20 Dec 2005, 10:11 PM Grabillion Draga Bolt,
nu scrie doar in Biblie in Ioan ca ... 21 Dec 2005, 10:41 AM
Clopotel Draga Grabillion,
Ok...esti fan Lorber, si nu e ni... 21 Dec 2005, 07:19 PM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 29 April 2024 - 06:12 PM |