 Cine A Fost Isus ? Dumnezeu, Fiu Al Lui, Om ?, Misterul lui Isus e mai rar inteles |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie Universul Credintei:
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
 28 Oct 2005, 03:54 PM
Mesaj
#1
|
|
|
Vornic  Grup: Membri Mesaje: 396 Inscris: 22 October 05 Forumist Nr.: 7.131  |
Deschis acest topic pentru a clarifica si intelege mai bine, misterul lui Isus si scopul
vietii si mortii Lui, asa cum reise din Biblie si dupa parerea mea un mister inca pentru multi. Isus a fost numai un om indeplinit, un rabin (invatator) invatat prin care actiona si vorbea Dumnezeu Tatal ? Isus a fost Fiul lui Dumnezeu Tatal ? Isus a fost Dumnezeu Tatal si Mesia si deci si Fiul lui Dumnezeu in trup de om, deci Iehova, Dumnezeu in trup de om ? |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
4 Nov 2005, 10:05 AM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||||||||||||
 Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Draga Gabrilion,
Trebuie precizat ce fel de punct de vedere prezentam, cand vorbim despre Dzeu. Caci Dzeu este ce este si nu cum vrea fiecare.... Am precizat punctul de vedere Ortodox, si am argumentat cu citate din Biblie... Tu pe al cui punct de vedere l-ai precizat? Si argumentat pe ce?Este evident ca eu mi-am asumat punctul de vedere Ortodox, fiind cel mai argumentat si complet si adevarat..., certitudinea mea...
Daca nu ai citit Biblia, poate fi intr-adevar intersant cand e vorba de Sf. Treime... Te intrebi cum poate exista asa ceva? Pai hai sa vedem ce zice Biblia, sper ca ai una ca sa verifici.... Căci trei sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul si Sfântul Duh, şi Aceşti trei Una sunt. (I loan 5, 7) Harul Domnului nostru lisus Hristos şi dragostea lui Dumnezeu şi împărtăşirea Sfântului Duh să fie cu voi cu toţi! (II Cor. 13, 13) Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh. (Matei 28, 19) Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu. (loan 14, 26) Iar când va veni Mângâietorul, pe Care Eu II voi trimite vouă de la Tatăl, Duhul Adevărului, Care de la Tatăl purcede, Acela va mărturisi despre Mine. (loan 15, 26) Si probabil ca mai sunt si altele, dar e mai mult decat suficient atat... Iata ce spune Sf. Atanasie cel Mare: „Oricine voieşte să se mântuiască, înainte de toate se cade lui să ţină credinţa universală, pe care, dacă cineva n-o va păzi întreagă şi neîntinată, fără îndoială, se pierde în veac. Credinţa universală aceasta este, ca să cinstim Un Dumnezeu în Treime, şi Treimea în Unime, necondiţionând Ipostasele, nici împărţind Fiinţa. Căci una este Ipostasa Tatălui, alta a Fiului, alta a Duhului Sfânt; dar, a Tatălui şi a Fiului şi a Sfântului Duh una este dumnezeirea, deopotrivă slava, împreună veşnică mărire. Cum este Tatăl, aşa şi Fiul, aşa şi Sfântul Duh. Necreat Tatăl, necreat Fiul, necreat Duhul Sfânt; Necuprins de minte Fiul, necuprins de minte Duhul Sfânt; veşnic Tatăl, veşnic Fiul, veşnic Duhul Sfânt; dar nu sunt trei veşnici, ci unul veşnic, căci precum nici trei nu sunt necreaţi, nici trei necuprinşi de minte, ci unul necuprins de minte. De asemenea, atotputernic Tatăl, atotputernic Fiul, atotputernic Duhul Sfânt; Dar nu trei atotputernici, ci un atotputernic. Astfel, Dumnezeu Tatăl, Dumnezeu Fiul, Dumnezeu şi Duhul Sfânt; dar, nu trei Dumnezei, ci unul este Dumnezeu. Tot astfel, Domn Tatăl, Domn Fiul Şi Domn şi Duhul Sfânt; dar nu trei Domni; ci unul este Domn. Căci precum suntem obligaţi de adevărul creştin, să mărturisim pe fiecare ipostasă, Dumnezeu şi Domn, tot astfel suntem opriţi de dreapta credinţă universală să zicem trei dumnezei şi trei Domni. Tatăl de nimeni nu este făcut, nici creat, nici născut; iar Fiul de la Tatăl singur este, nu făcut, nici creat, ci născut; iar Duhul Sfânt de la Tatăl este, nu făcut, nici creat, nici născut, ci purces. Deci unul este Tatăl, nu trei Părinţi; unul este Fiul, nu trei Fii; unul Duhul Sfânt nu trei Duhuri Sfinte, Şi în această Treime, nimic nu este mai înainte, ori mai pe urmă, nimic mai mare sau mai mic; şi cele trei ipostase egale şi împreună veşnice între ele sunt; încât, în totul cum s-a spus, se adoră şi Treimea în Unime şi Unimea în Treime. Deci, cel ce voieşte să se mântuiască aşa să gândească despre Sfânta Treime. Dar, este necesar încă, pentru mântuirea veşnică, să creadă drept şi întruparea Domnului nostru lisus Hristos."
Pai cine zice ca nu au invatat Sf. Apostoli asta? Iata ca au invatat si ne-au transmis si noua, numai sa-i ascultam cu urechile destupate si cu luare aminte... Interpretarea preotului si "faptul biblic" sunt aceleasi dupa cum ai vazut... Dar eu aici nu dau interpretarea unui preot, ci a Bibliei de catre insasi Biblia si a Sf. Parinti... nu dupa cum ma taie pe mine capul...
Pentru ca sunt multe caile ratacirii, si numai una a Adevarului... Sfantul Duh nu este "vointa lui Dzeu." asa cum zic unele secte, ci ai vazut ca este clar un ipostas al Sfintei Treimi, care este UN Dumnezeu...
Ti-am spus ca Sf. Duh nu este "vointa lui Dzeu.".. asta e o mare aberatie... Si iata ca Dzeu., Creatorul a tot si toate, trimitand Mangaietorul, prin Fiul si nu de la Fiul, vindeca atat sufletele cat si trupurile....
Cum sa fie interpretarea mea?! Asta ne spune Biblia, de aceea te-am rugat intai sa o citesti, si apoi sa vorbesti de ea... Ti-am dat si pasajele unde sa te uiti... Ce vrei mai mult?! Iata, spre marea ta mirare, ca la Botezul Domnului de catre Ioan Botezatorul, Dumnezeu Tatal a vorbit din cer, iar Duhul Sfant S-a pogorat sub forma unui porumbel...Deci se vede clar ca un porumbel nu e ceva abstract, cum ar fi "o vointa" ci este ceva cat se poate de personal... Repet, citeste Biblia, altfel n-o sa intelegi nimic...
Pai nu stii ca nu ai citit Biblia, altfel vedeai ca a fost vazut aparand sub forma unui porumbel sau a unor limbi de foc...
Mai bine decat sa vorbesti prosti, ai pune mana pe carte si sa te documentezi.. Vorbesti de citate originale, dar tu habar nu ai de ele, in schimb atunci cand ti se aduc mura-n gura, te uiti la ele ca mata-n calendar nestiind de unde sunt... Toate interpretarile date de mine fac parte din dogma Ortodoxa si pe care este intemeiata Biserica... Ce alte interpretari ai vrea sa aduc? Vrei adevarul asa cum este sau cum ti-ar place tie sa-l auzi? De fapt, habar nu am ce ti-ar place tie sa auzi... Eu spun doar ce este...
De unde scoti aberatiile astea? Unde am spus eu, sau unde scrie in Biblie ca Iisus ar fi si Tatal? Te rog sa te trezesti si sa intelegi ca teologia nu este filosofie sau chimie.. si mai ales nu este dupa cum vrem noi sa fie... Daca ai in vedere citatul: "Eu si Tatal Una suntem" atunci gandesti aiurea, caci prin "Una suntem" se refera ca sunt de-o Fiinta, si nu ca Fiul este Tatal... Nu face comparatia cu oamenii sau cu pisicile, ca nu are legatura... Gandeste in duh si nu in logica matematica... Dar inainte, repet, citeste Biblia, dar nu ca pe o lectura sau pe o carte de istorie ci ca pe o carte duhovnicasca, pt. ca pe tine, ar trebui, sa te intereseze inainte de toate, invatamintele duhovnicesti si apoi celelalte...
Pai eu am adus in discutie citatele importante din Biblie si nu de altundeva... Apoi care ar fi in Biblie citate importante sau neimportante...? Cine ar avea puterea si caderea sa le clasifice astfel?
Sa-l asteptam...  -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||
Mesaje in acest topic
Grabillion Cine A Fost Isus ? Dumnezeu, Fiu Al Lui, Om ? 28 Oct 2005, 03:54 PM
dannst ce cred acum: a fost un om; a fost instruit; a fos... 28 Oct 2005, 04:23 PM Grabillion Cum explici atunci faptul ca Isus, ca Mesia a fost... 28 Oct 2005, 04:40 PM Bolt Eu zic asa :
1. Isus e una din persoanele divinita... 28 Oct 2005, 06:33 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 28 Oct 2005, 05:54 PM)Des... 29 Oct 2005, 02:10 PM Riverdance M-se pare aiurea modul in care a fost pusa intreba... 29 Oct 2005, 02:56 PM Grabillion @Riverdance
Modul in care am pus intrebarea este ... 29 Oct 2005, 05:39 PM Riverdance Mey grabillion, disertarea ta este mai mult emotio... 30 Oct 2005, 10:35 PM Grabillion Draga riverdance,
"dizertatia" mea intr... 30 Oct 2005, 11:06 PM Riverdance mai gabriolnule, sincer in aceste zile nu am timp ... 1 Nov 2005, 11:37 PM Grabillion QUOTE
Un ultim cuvant, cum Messia este Yahve?
T... 2 Nov 2005, 11:05 AM Riverdance mai omule, tu cum scrii?
Ai afirmat ca Messia e... 2 Nov 2005, 11:30 AM Grabillion Ok, riverdance... dovezile din biblie despre Mesia... 2 Nov 2005, 11:42 AM Eris QUOTE 1. Isus e una din persoanele divinitatii, de... 2 Nov 2005, 12:01 PM Grabillion QUOTE
Isus e una din persoanele divinitatii, deci... 2 Nov 2005, 12:17 PM gypsyhart QUOTE Isus a fost numai un om indeplinit, un rabin... 2 Nov 2005, 12:57 PM caa QUOTE (Eris @ 2 Nov 2005, 01:01 PM) Poate cin... 2 Nov 2005, 01:47 PM Grabillion QUOTE
Intotdeauna am considerat ca aceasta termin... 2 Nov 2005, 01:58 PM Riverdance Tu spune-i linsitit Yehova, eu prefer Yahve. Dumne... 3 Nov 2005, 01:24 PM Grabillion QUOTE si
Ok, riverdance... dovezile din biblie ... 3 Nov 2005, 02:57 PM Leonardo O parere profana:
orice om este fiul lui Dumnezeu... 3 Nov 2005, 05:22 PM Grabillion @ Leonardo.
Faina teorie,
dar am facut acest thr... 3 Nov 2005, 05:32 PM Leonardo scuze atunci pentru interventia mea, sunt mai nou ... 3 Nov 2005, 05:59 PM Grabillion @Leonardo
nu ai de ce sa te scuzi...
Citeste thre... 3 Nov 2005, 06:24 PM Clopotel Dragii mei,
QUOTE Deschis acest topic pentru a cla... 3 Nov 2005, 08:20 PM Grabillion In ceea ce priveste demonstratia la cine a fost Is... 4 Nov 2005, 02:22 AM Eris
Da, Eris. Poate. A făcut-o deja Grabillon ac... 4 Nov 2005, 10:12 AM Grabillion @Eric
QUOTE
"Iar Eu si Tatăl Meu una suntem... 4 Nov 2005, 11:45 AM calfa Oare sa "cauti si [sa] analizezi serios, cu l... 4 Nov 2005, 12:19 PM Grabillion Calfa, daca tu stii mai bine, explica-ne tu atunci... 4 Nov 2005, 01:05 PM Grabillion Salut clopotel si tuturor,
eu sunt un prieten al ... 4 Nov 2005, 03:24 PM Grabillion @clopotel
QUOTE
Trebuie precizat ce fel de punct ... 4 Nov 2005, 03:29 PM caa Grabillon, nu ţi se pare că ai devenit c... 4 Nov 2005, 04:20 PM Grabillion @caa: cine te pune sa citesti ? Deschide-tu un thr... 4 Nov 2005, 04:24 PM caa Da, da, mă doare de nu mai pot. Sînt încovoia... 4 Nov 2005, 04:29 PM Grabillion @caa. Harmalie trebuie sa fie :-) Threadul are s... 4 Nov 2005, 04:34 PM calfa QUOTE (Grabillion @ 4 Nov 2005, 03:05 PM) Cal... 4 Nov 2005, 04:38 PM Grabillion @calfa.
Draga calfa,
intr-un forum, oricum ai scr... 4 Nov 2005, 05:06 PM calfa Probabil ca intrebarea mea numarul 4 e gresit pusa... 4 Nov 2005, 05:29 PM Grabillion @calfa
QUOTE
hmm, totusi mi se pare cel putin ci... 4 Nov 2005, 05:45 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Argumentele si cunoasterea ... 4 Nov 2005, 07:11 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 2 Nov 2005, 12:05 PM)Si e... 4 Nov 2005, 10:15 PM Grabillion @clopotel
Dupa cum am spus, este usor sa arunci i... 5 Nov 2005, 12:21 PM Grabillion @thunder
Nu pot decat sa te felicit, esti primul ... 5 Nov 2005, 01:11 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Deja renunti la lupta si o ... 5 Nov 2005, 02:11 PM Grabillion @clopotel
QUOTE
pur si simplu expun niste raspun... 5 Nov 2005, 02:47 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Exista un Tata separat de F... 5 Nov 2005, 05:18 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 5 Nov 2005, 02:11 PM)@thu... 5 Nov 2005, 05:20 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 29 Oct 2005, 06:39 PM)Num... 6 Nov 2005, 03:25 AM Grabillion @thunder.
Ceea ce am scris pt. altul nu este vala... 6 Nov 2005, 04:18 PM Grabillion @clopotel
QUOTE
Eu sunt ispitit sa-ti spun aceste... 6 Nov 2005, 04:34 PM Clopotel Draga Grabilion,
Ma fac ca nu inteleg anumite nuan... 6 Nov 2005, 08:13 PM Grabillion Mai crede cineva pe aici ca Sfanta Treime este con... 7 Nov 2005, 05:55 PM Clopotel Draga Grabilion,
QUOTE Mai crede cineva pe aici ca... 7 Nov 2005, 06:58 PM Grabillion Domnule Clopotel,
eu am deschis threadul asta pt.... 7 Nov 2005, 08:19 PM Clopotel Draga Grabiliom,
QUOTE Deci tu atata vreme cat nu ... 7 Nov 2005, 10:37 PM Grabillion QUOTE
Pai eu nu am argumentat cu citate din Bibli... 7 Nov 2005, 10:58 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 6 Nov 2005, 05:18 PM)@thu... 8 Nov 2005, 01:46 PM thunder QUOTE Arjuna a spus:
4. Tu te-ai nascut mai în... 8 Nov 2005, 01:49 PM cociuba -ideile spuse mai sus de fapt nu sunt decat o mare... 8 Nov 2005, 02:06 PM abureala Grabillon,
te chinuie rau de tot? 8 Nov 2005, 02:16 PM bishop @thunder
QUOTE 4. Întreaga aceasta lume este desfa... 8 Nov 2005, 02:20 PM bishop QUOTE (cociuba @ 8 Nov 2005, 02:06 PM) -ideil... 8 Nov 2005, 02:23 PM abureala Iisus Hristos este Fiul Dumnezeului Cel Viu, ... 8 Nov 2005, 02:25 PM abureala Terminati cu amestecul de altor religii in crestin... 8 Nov 2005, 02:29 PM cociuba new-age= amestec de diverse religii,sincretism...,... 8 Nov 2005, 02:35 PM Grabillion @thunder
QUOTE
a vorbi fara sa te afli in treaba... 8 Nov 2005, 04:39 PM thunder QUOTE (bishop @ 8 Nov 2005, 03:20 PM)@thunder... 9 Nov 2005, 05:13 AM thunder QUOTE (abureala @ 8 Nov 2005, 03:29 PM) Terminati ... 9 Nov 2005, 05:15 AM thunder QUOTE (Grabillion @ 8 Nov 2005, 05:39 PM)@thu... 9 Nov 2005, 05:49 AM abureala QUOTE (thunder @ 9 Nov 2005, 06:15 AM) QUOTE (abur... 9 Nov 2005, 10:08 AM Grabillion QUOTE Citeste tot de a scris Lorber si dupa aia av... 9 Nov 2005, 06:14 PM thunder QUOTE (abureala @ 9 Nov 2005, 11:08 AM) QUOTE (thu... 10 Nov 2005, 03:03 PM abureala QUOTE (thunder @ 10 Nov 2005, 04:03 PM) [- pe ling... 10 Nov 2005, 03:20 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 9 Nov 2005, 07:14 PM)QUOT... 10 Nov 2005, 03:31 PM Grabillion QUOTE
uite, ca sa nu mai pierdem mult timp, te ro... 10 Nov 2005, 04:27 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 9 Nov 2005, 07:14 PM)QUOT... 10 Nov 2005, 10:40 PM thunder QUOTE (Grabillion @ 10 Nov 2005, 05:27 PM)QUO... 11 Nov 2005, 12:23 AM thunder QUOTE (abureala @ 10 Nov 2005, 04:20 PM) M-am lamu... 11 Nov 2005, 12:27 AM Grabillion @thunder
QUOTE
Nu vezi ca toti te contrazic ? Ch... 11 Nov 2005, 01:52 AM abureala QUOTE (thunder @ 11 Nov 2005, 01:27 AM) QUOTE (abu... 11 Nov 2005, 09:03 AM thunder QUOTE (abureala @ 11 Nov 2005, 10:03 AM)QUOTE... 12 Nov 2005, 05:02 PM Grabillion Misterul lui Iisus - Interpretarea corecta a Bibli... 13 Nov 2005, 10:39 PM 1,618033 Cred ca sunt in iad: s-au intalnit thunder cu grab... 14 Nov 2005, 09:50 AM Grabillion @ Numarul Phi
QUOTE
Intrebare: Cine a fost Isus,... 14 Nov 2005, 10:18 PM abureala QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:18 PM) @ Numar... 15 Nov 2005, 09:39 AM saldora QUOTE (1,618033 @ 14 Nov 2005, 09:50 AM) Si un ras... 15 Nov 2005, 04:22 PM thunder QUOTE (1,618033 @ 14 Nov 2005, 10:50 AM) Cred ca s... 19 Nov 2005, 08:47 AM thunder QUOTE (Grabillion @ 14 Nov 2005, 11:18 PM)QUO... 19 Nov 2005, 09:06 AM Bolt QUOTE Uite asa e si cu biblia... - nu prea e chiar... 17 Dec 2005, 04:48 PM Kyklos Isus a fost o persoana care a cred ca a existat ,d... 17 Dec 2005, 05:25 PM ducoro In loc sa puneti in aplicare spusele LUI voi cauta... 17 Dec 2005, 07:26 PM Bolt @plutarh :
QUOTE Isus a fost o persoana care a cre... 18 Dec 2005, 06:50 AM bishop QUOTE (Bolt @ 18 Dec 2005, 06:50 AM) cand Lazar st... 18 Dec 2005, 02:58 PM Bolt Cu placere.
Ca unul care cred pe baze biblice ca o... 18 Dec 2005, 09:56 PM Grabillion Invierea lui Lazar nu a fost facuta pentru Lazar i... 20 Dec 2005, 11:09 AM Bolt @grabillion :
QUOTE In plus, Iisus a hotarit doar ... 20 Dec 2005, 10:11 PM Grabillion Draga Bolt,
nu scrie doar in Biblie in Ioan ca ... 21 Dec 2005, 10:41 AM
Clopotel Draga Grabillion,
Ok...esti fan Lorber, si nu e ni... 21 Dec 2005, 07:19 PM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 29 April 2024 - 11:00 AM |