Invataturile Divine, Cuvinte ale Sfintilor lumii |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
Invataturile Divine, Cuvinte ale Sfintilor lumii |
11 Feb 2005, 08:25 PM
Mesaj
#1
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 326 Inscris: 4 January 05 Forumist Nr.: 5.362 |
M-am gandit sa deschid acest topic, pentru a ne bucura de cele mai frumoase si intelepte cuvinte ale tuturor Sfintilor, Iluminatilor, Misticilor Intelepti ai lumii.
Cred ca fiecare a fost cel putin o data impresionat chiar si de o simpla propozitie citita in una din cartile sacre ale omenirii. Unora poate ca le-a schimbat cursul vietii. La inceput am ezitat oarecum in privinta "marimii ariei", din care s-ar putea extrage astfel de citate celebre. Sa fie doar Crestinismul? Sa fie orice alta religie exceptand Crestinismul? Sa fie toate la un loc. Nu a fost usor sa ma hotarasc, deoarece n-as vrea sa intervina contradictii intre practicantii diverselor culte, religii, sau miscari spirituale. Am ales in cele din urma ultima varianta, cu cea mai larga arie de cuprindere, in speranta ca va exista printre noi intelegere si toleranta. Totusi as prefera sa evitam anumite invataturi prea tehnice si prea dogmatice. De exemplu ar fi nelalocului sa intervina un yoghin, care sa inceapa sa citeze din cine stie ce maestru care zice cum sa-ti ridici energiile, sau cum sa te concentrezi pe nu stiu ce chakra. N-ar fi o interventie politicoasa. Oricum am speranta ca echilibru se va gasi de la sine. O alta intrebare ce s-ar pune, este in legatura cu posibilitatea de a comenta anumite citate. In aceasta privinta va las pe voi sa decideti. Totusi daca se permit si comentariile, as prefera sa fie maxim unul de persoana + un singur drept la replica in caz ca acesta este necesar. Forma ar fi bine sa se apropie de modelul simplu: citat, autor (ex: Iisus, Buddha, sau Sf. Augustin, etc.) si eventual religia sau gruparea spirituala din care face parte. Acest topic a fost editat de Maharajah: 11 Feb 2005, 08:29 PM -------------------- We are like monkeys who dwell in the forest and shit on the very branches from which we hang
|
|
|
5 Mar 2005, 11:40 PM
Mesaj
#2
|
|||||||||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 698 Inscris: 27 February 05 Forumist Nr.: 5.805 |
Amice, eu nu imi inchipui nimic; eu stiu: orice om, este influentat de adevarurile spuse de ceilalti. Altfel nu am fi oameni, daca nu s-ar intampla asa, ci roboti. Eu nu imi propun sa iau credinta nimanui, intrucat stiu din proprie experienta ca pierderea credintei aduce multa amarciune. Ceea ce incerc, este doar sa aduc participarea mea umila, la prefacerea intru mai morala, exacta si rationala religiozitatie a celorlalti. Credinta in diversi zei, desi falsa si simplu de dovedit ca atare, este utila in masura in care e lipsita de intoleranta si acceptarea unor precepte nocive. Credinta este extraordinar de utila unei societati!!!!!! Ar fi cazul ca tu si altii ca tine, sa va sofisticati religiozitatea, chiar daca sunteti atat de ocupati , caci altfel reprezentati prin voi insiva un imens deserviciu facut ideii de credinta (crestina) si religiozitate. Ar fi deci util sa nu iti mai justifici credinta cu citate mincinoase. Sa scrutezi rational afirmatiile altora care iti sugereaza anumite "argumente" pentru credinta ta, evoluand astfel ca religios, devenind astfel un religios cu adevarat informat.
Asta e fals: in masura in care in familie si in societatea in care te-ai nascut si crescut/trait, nu ai fi auzit despre religia si zeul tau, habar nu ai fi avut, iar instinctul tau ar fi "tacut" mâlc!!!!! Te nasti in India, crezi zeii Indiei; Te nasti in Europa/America, crezi in zeii Europei/Americii, te nasti in Lumea Araba, crezi in zeii locului. Nimeni nu neaga existenta a ceea ce tu numesti "instinct" iar eu as numi nevoia psihologica a omului de a-si explica anumite teribile intrebari si de a isi gasi liniste si echilibru in conditiile date ale vietii si fapturii sale atat de fragile si finite. Prin cele de mai sus, spun doar ca Isus/Dumnezeu, ca si orice alta zeitate nu are o existenta independenta de mitologia si cultura care a creat-o sau imbratzisat-o. Asta nu neaga in schimb cu nimic valoarea religiei ca element de echilbru intr-o societate.
La Einstein, instinctul, asa cum ti-am aratat, ii spunea ca nu exista un dumnezeu personal ca acela al crestinismului, iudaismului si islamului si ca nu exista viata dupa moarte. Daca asta e suficient si ok pentru tine, nu pot sa-ti zic decat ca esti pe drumul ce duce la “crestere” intelectuala. Cat despre afirmatia ta ca eu as face “insinuari” in ceea ce priveste adevarul ca biserica crestina si-a impus cu violenta si intoleranta modul de a vedea lumea oamenilor in general si oamenilor de stiinta in special, ce pot sa zic: ar fi poate cazul sa faci efortul sa te cultivi. Caci daca l-ai fi facut, nu ai fi putut spune acest lucru. Lipsa de libertate a gandirii ce domina tredcutele secole a facut de exemplu ca Descartes sa adopte celebrul “Larvatus Prodeo” Adica un fel de "Sa Inaintam Mascati, ca nu se stie niciodata, riscam poate sa ne ia gâtul biserica!" Omul nu era paranoic !!!!, avea doar exemplul viu si contemporan in tragica disparitie prin ardere pe rug, dupa o tortura buna, a marelui Giordano Bruno in 1600! Omul era adolescent pe cand crestinii l-au ars pe rug pe filozoful Lucilio Vanini, nu inainte de a-i smulge si taia limba cu clestii, doar pentru “vina” de a fi declarat ca el nu crede ca Isus a fost Fiul lui Dumnezeu.!!!! De aceea Descartes, atunci cand Galilei este arestat si condamnat de Inchizitie in 1634, cand predarea teoriei coperniciene era de multisor interzisa, se abtine in mod prudent, in armonie cu principiul sau citat mai sus, de la publicarea celei de-a doua lucrare a sa, "Lumea", lucrare care confirma teza coperniciana. Se va autocenzura deci, cum o va face si in 1637, cand va publica totusi o carte care spicuia prudent - cum altfel in lumea de care vobim? - din tratatul initial, carte care va fi cunoscuta sub numele de "Discurs asupra metodei". Iata asadar lumea in care a trait acest mare invatat, una in care aveai sa alegi intre crestinism si rug, asa cum a ales, mai curajos decat altii, Giordano Bruno in 1600. Parintele stiintei moderne, Galileo Galilei, si el un viu exemplu pentru Desacrtes de ce se intampla cand contrazici dogmele bisericii, este supravegheat ani in sir de gealatzii superstitiei in locuinta sa de la Arcetri si asta pana la moartea sa, asta insa dupa o scurta condamnare aplicata in 1633 de chiar fostul sau prieten, Cardinalul Barberini, devenit intre timp Papa Urban al optelea. Citez cuvintele marelui fizician Louis De Broglie, referindu-se la Galileo: "A fost constrans printr-o nedreapta condamnare sa-si renege ideile; a murit batran, bolnav si orb intr-o singuratate aproape completa, incarcerat in mica sa vila din Arcetri. Efortul si sacrificiul sau, ne apar azi ca simbolul emotionant al dureroasei nasteri a stiintei moderne."
Eu cred ca ar fi bine sa inveti sa citesti: am spus ca SUA sunt tara cea mai religioasa a Occidentului. Cat timp nu vei avea o minima rigoare in gandire si analiza, nu poti spera sa depasesti varsta lui “Mos Craciun” . . . . Iata cum arata cele spuse de mine: Eu iti pot da un exemplu: Membrii Academiei de Stiinte din cea mai credincioasa tara occidentala, anume SUA, sunt in covarsitoare majoritate atei; procentul este mai mare de 90 la suta. Acest procent se apropie binisor de totalitate, atunci cand dintre acesti invatati ai invatatilor, ne referim doar la cei din domeniul stiintelor vietii. ( http://www.actionbioscience.org/education/berra.html : The standard Gallup poll question about whether humans were created in their present form 10,000 years ago elicited a shocking 47 % agreement from Americans, but only a 5 % agreement from scientists. A comparative study of the religious views of leading scientists in 1914 and a random sample of scientists listed in American Men and Women of Science, showed an amazing constancy over these 80 years. Belief in God among scientists was 40 % in 1914 and is 40 % today. However, less than 10 % of the scientists elected to the prestigious National Academy of Sciences (NAS), indicated a belief in God and only 5 % of NAS biologists claimed to be believers. ) In ceea ce priveste perfectiunea naturii sau ideea de perfectiune, care dupa unii ar presupune existenta unui creator sau dumnezeu, eu nu pot spune acum pe scurt decat ca asta nu implica nicium existenta unui dumnezeu. Nu exista nici o legatura de la cauza la efect, intre o lume/natura reala si constatabila/dovedibila si un dumnezeu inchipuit, mitologic si nedovedibil. -- am sa continui cu raspunsul meu in masura timpului disponibil, caci acum plec in vizita –- Salut! Acest topic a fost editat de Octavi: 5 Mar 2005, 11:54 PM -------------------- "Daca a nascut, atunci s-a culcat cu un barbat"
("Si peperit, cum viro concubit" - "De inventione rhetorica, Cicero, exemplu de propozitie irecuzabila) |
||||||||
|
|||||||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 10 May 2024 - 03:02 PM |