HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Invataturile Divine, Cuvinte ale Sfintilor lumii
Maharajah
mesaj 11 Feb 2005, 08:25 PM
Mesaj #1


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 326
Inscris: 4 January 05
Forumist Nr.: 5.362



M-am gandit sa deschid acest topic, pentru a ne bucura de cele mai frumoase si intelepte cuvinte ale tuturor Sfintilor, Iluminatilor, Misticilor Intelepti ai lumii.

Cred ca fiecare a fost cel putin o data impresionat chiar si de o simpla propozitie citita in una din cartile sacre ale omenirii.
Unora poate ca le-a schimbat cursul vietii.

La inceput am ezitat oarecum in privinta "marimii ariei", din care s-ar putea extrage astfel de citate celebre. Sa fie doar Crestinismul? Sa fie orice alta religie exceptand Crestinismul? Sa fie toate la un loc. Nu a fost usor sa ma hotarasc, deoarece n-as vrea sa intervina contradictii intre practicantii diverselor culte, religii, sau miscari spirituale.

Am ales in cele din urma ultima varianta, cu cea mai larga arie de cuprindere, in speranta ca va exista printre noi intelegere si toleranta. Totusi as prefera sa evitam anumite invataturi prea tehnice si prea dogmatice. De exemplu ar fi nelalocului sa intervina un yoghin, care sa inceapa sa citeze din cine stie ce maestru care zice cum sa-ti ridici energiile, sau cum sa te concentrezi pe nu stiu ce chakra. N-ar fi o interventie politicoasa. Oricum am speranta ca echilibru se va gasi de la sine.

O alta intrebare ce s-ar pune, este in legatura cu posibilitatea de a comenta anumite citate. In aceasta privinta va las pe voi sa decideti. Totusi daca se permit si comentariile, as prefera sa fie maxim unul de persoana + un singur drept la replica in caz ca acesta este necesar.

Forma ar fi bine sa se apropie de modelul simplu: citat, autor (ex: Iisus, Buddha, sau Sf. Augustin, etc.) si eventual religia sau gruparea spirituala din care face parte.

Acest topic a fost editat de Maharajah: 11 Feb 2005, 08:29 PM


--------------------
We are like monkeys who dwell in the forest and shit on the very branches from which we hang
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Octavi
mesaj 5 Mar 2005, 11:40 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 698
Inscris: 27 February 05
Forumist Nr.: 5.805



QUOTE
Octavi, ceea ce facem noi pe-aici se numeste dezbatere, si ne situam in afara subiectului. In plus, eu personal sunt un om destul de ocupat ca sa-mi pierd timpul cu astfel de contradictii. Nu-mi propun sa te lamuresc intr-o problema anume, iar daca tu iti imaginezi ca reusesti sa faci asta cu vreunul de aici de la han, iti pot spune sigur ca te inseli. oricat de riguros ai fi tu in citatele tale.


Amice, eu nu imi inchipui nimic; eu stiu: orice om, este influentat de adevarurile spuse de ceilalti. Altfel nu am fi oameni, daca nu s-ar intampla asa, ci roboti.
Eu nu imi propun sa iau credinta nimanui, intrucat stiu din proprie experienta ca pierderea credintei aduce multa amarciune.
Ceea ce incerc, este doar sa aduc participarea mea umila, la prefacerea intru mai morala, exacta si rationala religiozitatie a celorlalti. Credinta in diversi zei, desi falsa si simplu de dovedit ca atare, este utila in masura in care e lipsita de intoleranta si acceptarea unor precepte nocive. Credinta este extraordinar de utila unei societati!!!!!!
Ar fi cazul ca tu si altii ca tine, sa va sofisticati religiozitatea, chiar daca sunteti atat de ocupati ohyeah.gif , caci altfel reprezentati prin voi insiva un imens deserviciu facut ideii de credinta (crestina) si religiozitate.
Ar fi deci util sa nu iti mai justifici credinta cu citate mincinoase. Sa scrutezi rational afirmatiile altora care iti sugereaza anumite "argumente" pentru credinta ta, evoluand astfel ca religios, devenind astfel un religios cu adevarat informat.


QUOTE
Si stii de ce? Fiindca fiecare dintre noi are o convingere personala care nu tine nici de invataturile divine, nici de ce ne invata parinii acasa sau preotii la biserica, ci de propriul instinct.


Asta e fals: in masura in care in familie si in societatea in care te-ai nascut si crescut/trait, nu ai fi auzit despre religia si zeul tau, habar nu ai fi avut, iar instinctul tau ar fi "tacut" mâlc!!!!!
Te nasti in India, crezi zeii Indiei; Te nasti in Europa/America, crezi in zeii Europei/Americii, te nasti in Lumea Araba, crezi in zeii locului.
Nimeni nu neaga existenta a ceea ce tu numesti "instinct" iar eu as numi nevoia psihologica a omului de a-si explica anumite teribile intrebari si de a isi gasi liniste si echilibru in conditiile date ale vietii si fapturii sale atat de fragile si finite.

Prin cele de mai sus, spun doar ca Isus/Dumnezeu, ca si orice alta zeitate nu are o existenta independenta de mitologia si cultura care a creat-o sau imbratzisat-o. Asta nu neaga in schimb cu nimic valoarea religiei ca element de echilbru intr-o societate.


QUOTE
Daca n-ai inteles ca si la Einstein era vorva de un simplu instinct, nicidecum de insinuarea ta ca religia a impus reguli asupra oamenilor de stiinta, inseamna ca toatre verificarile tale sunt absolut inutile. Incearca sa cauti Adevarul cu sufletul din tine si nu cu orgoliul de a demonstra un contrariu sau altul.


La Einstein, instinctul, asa cum ti-am aratat, ii spunea ca nu exista un dumnezeu personal ca acela al crestinismului, iudaismului si islamului si ca nu exista viata dupa moarte. Daca asta e suficient si ok pentru tine, nu pot sa-ti zic decat ca esti pe drumul ce duce la “crestere” intelectuala.
Cat despre afirmatia ta ca eu as face “insinuari” in ceea ce priveste adevarul ca biserica crestina si-a impus cu violenta si intoleranta modul de a vedea lumea oamenilor in general si oamenilor de stiinta in special, ce pot sa zic: ar fi poate cazul sa faci efortul sa te cultivi. Caci daca l-ai fi facut, nu ai fi putut spune acest lucru.
Lipsa de libertate a gandirii ce domina tredcutele secole a facut de exemplu ca Descartes sa adopte celebrul “Larvatus Prodeo” Adica un fel de "Sa Inaintam Mascati, ca nu se stie niciodata, riscam poate sa ne ia gâtul biserica!" smile.gif

Omul nu era paranoic !!!!, avea doar exemplul viu si contemporan in tragica disparitie prin ardere pe rug, dupa o tortura buna, a marelui Giordano Bruno in 1600! Omul era adolescent pe cand crestinii l-au ars pe rug pe filozoful Lucilio Vanini, nu inainte de a-i smulge si taia limba cu clestii, doar pentru “vina” de a fi declarat ca el nu crede ca Isus a fost Fiul lui Dumnezeu.!!!!
De aceea Descartes, atunci cand Galilei este arestat si condamnat de Inchizitie in 1634, cand predarea teoriei coperniciene era de multisor interzisa, se abtine in mod prudent, in armonie cu principiul sau citat mai sus, de la publicarea celei de-a doua lucrare a sa, "Lumea", lucrare care confirma teza coperniciana. Se va autocenzura deci, cum o va face si in 1637, cand va publica totusi o carte care spicuia prudent - cum altfel in lumea de care vobim? - din tratatul initial, carte care va fi cunoscuta sub numele de "Discurs asupra metodei". Iata asadar lumea in care a trait acest mare invatat, una in care aveai sa alegi intre crestinism si rug, asa cum a ales, mai curajos decat altii, Giordano Bruno in 1600.
Parintele stiintei moderne, Galileo Galilei, si el un viu exemplu pentru Desacrtes de ce se intampla cand contrazici dogmele bisericii, este supravegheat ani in sir de gealatzii superstitiei in locuinta sa de la Arcetri si asta pana la moartea sa, asta insa dupa o scurta condamnare aplicata in 1633 de chiar fostul sau prieten, Cardinalul Barberini, devenit intre timp Papa Urban al optelea. Citez cuvintele marelui fizician Louis De Broglie, referindu-se la Galileo: "A fost constrans printr-o nedreapta condamnare sa-si renege ideile; a murit batran, bolnav si orb intr-o singuratate aproape completa, incarcerat in mica sa vila din Arcetri. Efortul si sacrificiul sau, ne apar azi ca simbolul emotionant al dureroasei nasteri a stiintei moderne."

QUOTE
N-o sa comentez mesajul tau fiindca este vanare de vant. Tu dai niste statistici care pe mine ma intristeaza, in loc sa rad cu sete. De unde-ai scos-o tu ca SUA este cel mai credincios popor din lume, nu stiu, dar eu zic sa-ti selectezi sursele de cautare.


Eu cred ca ar fi bine sa inveti sa citesti: am spus ca SUA sunt tara cea mai religioasa a Occidentului. Cat timp nu vei avea o minima rigoare in gandire si analiza, nu poti spera sa depasesti varsta lui “Mos Craciun” . . . .

Iata cum arata cele spuse de mine: Eu iti pot da un exemplu: Membrii Academiei de Stiinte din cea mai credincioasa tara occidentala, anume SUA, sunt in covarsitoare majoritate atei; procentul este mai mare de 90 la suta. Acest procent se apropie binisor de totalitate, atunci cand dintre acesti invatati ai invatatilor, ne referim doar la cei din domeniul stiintelor vietii. ( http://www.actionbioscience.org/education/berra.html : The standard Gallup poll question about whether humans were created in their present form 10,000 years ago elicited a shocking 47 % agreement from Americans, but only a 5 % agreement from scientists.
A comparative study of the religious views of leading scientists in 1914 and a random sample of scientists listed in American Men and Women of Science, showed an amazing constancy over these 80 years. Belief in God among scientists was 40 % in 1914 and is 40 % today. However, less than 10 % of the scientists elected to the prestigious National Academy of Sciences (NAS), indicated a belief in God and only 5 % of NAS biologists claimed to be believers. )




In ceea ce priveste perfectiunea naturii sau ideea de perfectiune, care dupa unii ar presupune existenta unui creator sau dumnezeu, eu nu pot spune acum pe scurt decat ca asta nu implica nicium existenta unui dumnezeu. Nu exista nici o legatura de la cauza la efect, intre o lume/natura reala si constatabila/dovedibila si un dumnezeu inchipuit, mitologic si nedovedibil.


-- am sa continui cu raspunsul meu in masura timpului disponibil, caci acum plec in vizita –-

Salut!



Acest topic a fost editat de Octavi: 5 Mar 2005, 11:54 PM


--------------------
"Daca a nascut, atunci s-a culcat cu un barbat"
("Si peperit, cum viro concubit" - "De inventione rhetorica, Cicero, exemplu de propozitie irecuzabila)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Maharajah   Invataturile Divine   11 Feb 2005, 08:25 PM
Maharajah   Pentru ca majoritatea traim in Romania este firesc...   11 Feb 2005, 08:26 PM
bubu   Iisus "Lăsati copilasii să vină la Mine si n...   13 Feb 2005, 10:53 AM
bubu   Iisus "Şi au venit la El mama Lui ...   13 Feb 2005, 01:19 PM
Maharajah   Serafim de Sarov - Crestinism "Rugaciunea, p...   13 Feb 2005, 04:48 PM
bubu   Invatatura a Sfantului Ioan Gura de Aur, despre is...   13 Feb 2005, 10:30 PM
bishop   Bodhidharma - maestru Zen "Oamenii pe care-i...   15 Feb 2005, 12:00 AM
gypsyhart   "Exista un singur Dumnezeu şi un singur ...   15 Feb 2005, 10:01 AM
Maharajah   Ramana - Advaita Vedanta "Presupusa voastra ...   15 Feb 2005, 03:52 PM
bishop   "Cel lipsit de ignoranta, care intelege necre...   2 Mar 2005, 12:23 AM
edinide   Maharajah, Ce semnificatie are pseudonimul tau?   2 Mar 2005, 06:42 AM
Maharajah   QUOTE (bishop @ 2 Mar 2005, 12:23 AM) Poti de...   2 Mar 2005, 07:02 PM
bishop   Se spune ca Bodhidharma ( primul patriarh Zen 470-...   4 Mar 2005, 04:21 PM
Maharajah   Excelent exemplu de intelepciune, sau chiar dincol...   4 Mar 2005, 06:38 PM
bubu   Femeia prinsa In preacurvie. "Isus S-a dus l...   4 Mar 2005, 08:06 PM
Maharajah   Cat de puternice erau astfel de cuvinte! Rost...   4 Mar 2005, 10:36 PM
Octavi   Sunt de acord cu cateva afirmatii ale tale, daca l...   5 Mar 2005, 02:40 AM
bubu   Romani 12:2 "Să nu vă potrivi...   5 Mar 2005, 08:50 AM
Maharajah   Francisc de Assisi - Crestinism "Mie nu mi-e...   5 Mar 2005, 02:24 PM
OMU'BUN   Octavi, ceea ce facem noi pe-aici se numeste dezba...   5 Mar 2005, 05:42 PM
Octavi   QUOTE Octavi, ceea ce facem noi pe-aici se numeste...   5 Mar 2005, 11:40 PM
Mihai   QUOTE am sa continui cu raspunsul meu in masura ti...   6 Mar 2005, 12:41 AM
Octavi   QUOTE am sa continui cu raspunsul meu in masura ti...   6 Mar 2005, 12:59 AM
OMU'BUN   Legea universala a paradoxului ma ajuta sa inteleg...   6 Mar 2005, 02:18 AM
Octavi   Om Bun, nu stiu cat de bun esti, insa scrii frumos...   6 Mar 2005, 05:28 AM
bubu   "Nu iubiti lumea, nici lucrurile din lume. Da...   6 Mar 2005, 08:04 AM
bubu   Rugaminte Off Topic.(a se sterge dupa...) In cadru...   6 Mar 2005, 09:19 AM
OMU'BUN   « Daca veti ramane cu cuvantul Meu, sunteti cu ade...   6 Mar 2005, 03:14 PM
Octavi   Editat. Off-topic. In cazul in care doriti sa com...   6 Mar 2005, 07:15 PM
gypsyhart   "Noi credem ca faptele noastre ne condamna pe...   8 Mar 2005, 12:20 PM
caa   QUOTE (bishop @ 2 Mar 2005, 12:23 AM) Atentia conc...   8 Mar 2005, 02:15 PM
Maharajah   QUOTE (milimetru @ 8 Mar 2005, 02:15 PM) Adev...   8 Mar 2005, 02:38 PM
caa   Ştiţi ce mi se pare interesant, vizavi d...   8 Mar 2005, 05:38 PM
bishop   QUOTE (bubu @ 6 Mar 2005, 08:04 AM) "Nu iubit...   8 Mar 2005, 06:16 PM
bishop   QUOTE (milimetru @ 8 Mar 2005, 05:38 PM) ...   8 Mar 2005, 06:22 PM
bubu   QUOTE (milimetru @ 8 Mar 2005, 05:38 PM) Oare nu c...   8 Mar 2005, 08:02 PM
Octavi   QUOTE (gypsyhart @ 8 Mar 2005, 12:20 PM) ...   9 Mar 2005, 04:09 AM
bishop   Octavi a scris: Sunt diferente importante pe care ...   9 Mar 2005, 09:14 AM
bubu   ..."Ucenicii se gîndeau şi ziceau între ...   13 Mar 2005, 01:18 PM
Maharajah   Sfantul Ioan Scararul - Crestinism Cel ce voieste...   13 Mar 2005, 04:18 PM
gypsyhart   "Am încredere într-un univers care a creat tr...   14 Mar 2005, 02:50 PM
gypsyhart   "Fiecare om este un magician şi poate s...   18 Mar 2005, 10:29 AM
gypsyhart   "În permanenţă supraestimezi import...   15 Jun 2005, 11:44 AM
bishop   Uitasem de topicul acesta... probabil ca ultima me...   9 Aug 2005, 08:47 PM
bishop   Auzind vorbindu-se de intelepciunea lui Zhuang-Zi,...   31 Aug 2005, 01:19 PM
Maharajah   QUOTE (bishop @ 31 Aug 2005, 02:19 PM) "... S...   31 Aug 2005, 02:43 PM
bishop   Hermes Trismegistus - cartea a cincea: ZEUL nu est...   21 Oct 2005, 08:59 PM
bishop   DAO DE JING - de Lao Zi Cap. III 1. Nu preaslavi ...   23 Oct 2005, 06:11 PM
gypsyhart   O poveste minunata despre un mistic sufit.... ...   8 Nov 2005, 01:28 PM
bishop   DAO DE JING - de Lao Zi Cap II 1.Aici jos, sub c...   15 Nov 2005, 10:22 PM
saldora   QUOTE (bishop @ 15 Nov 2005, 10:22 PM) Iesirea din...   16 Nov 2005, 12:12 PM
gypsyhart   Despre "Regele Lumii".... "Trăia u...   19 Jan 2006, 01:06 PM
actionmedia   QUOTE (gypsyhart @ 19 Jan 2006, 01:06 PM) Cu asta,...   19 Jan 2006, 01:15 PM
bishop   "- Oamenii care se servesc de renume o fac cu...   22 Apr 2006, 12:14 PM
gypsyhart   Despre (pre)judecati... "Mintea nu se poate ...   7 Jun 2006, 12:17 PM
bishop   "Toate lucrurile create sunt nepermanente - c...   24 Jun 2006, 04:20 PM
bishop   Un călugăr instruit l-a abordat pe Hui N...   25 Jun 2006, 01:45 AM
gypsyhart   "Nu este nimic mai slab decat apa, si totusi ...   20 Feb 2007, 11:54 AM
Florina R.   "Prea tarziu am ajuns sa te cunosc, frumusete...   23 Feb 2007, 02:31 AM
gypsyhart   "Vino, vino, oricine ai fi! Pribeag, ador...   28 Feb 2007, 02:44 PM
gypsyhart   QUOTE (gypsyhart @ 20 Feb 2007, 11:54 AM)...   28 Feb 2007, 03:13 PM
Florina R.   "Simplitatea spiritului este lucrul cel mai m...   1 Mar 2007, 10:28 PM
gypsyhart   Azi am primit un mesaj pe mail...nu stiu autorul, ...   31 Jul 2007, 09:56 AM
caa   Mie imi pare cu 2 taisuri metoda... QUOTEPur si s...   1 Aug 2007, 02:51 PM
gypsyhart   QUOTE(caa @ 1 Aug 2007, 03:51 PM) Mie imi...   1 Aug 2007, 03:33 PM
andra_v   Apreciez, gypsy, faptul ca esti un fin psiholog, a...   1 Aug 2007, 05:35 PM
caa   Mai, nu stiu, da' mie, drept sa va spui, mi-e ...   1 Aug 2007, 06:38 PM
gypsyhart   @caa Ca sa fiu rau (sic) as zice ca de ce ti'e...   1 Aug 2007, 09:56 PM
Grabillion   Doi "sfinti" adevarati ale caror declara...   26 Aug 2007, 01:02 AM
gypsyhart   Despre puterea de alege.... Ce se întâmplă c...   11 Feb 2008, 02:11 PM
andra_v   "Alegerea implică conştiinţ...   11 Feb 2008, 05:41 PM
gypsyhart   QUOTE"Alegerea implică conştiin...   12 Feb 2008, 11:10 AM
milimetru   Adinci cuvinte a spus bunicul   12 Feb 2008, 11:37 AM
gypsyhart   Despre constienta... "Există trei...   20 Mar 2008, 10:31 AM
gypsyhart   "Se spune despre Lieh Tzu, un mare discipol a...   18 Aug 2008, 02:29 PM
gypsyhart   "Ascultare Cea mai joasă formă de ...   13 Jan 2009, 11:34 AM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 10 May 2024 - 03:02 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman