Turnee De Sah La Hanuancutei, Locul de organizare Optiuni

[ypsilonalpha]

Ar trebui sa facem si o divizie B a Turneului, din care sa promoveze primii clasati in Liga de elita ... eu unul ma inscriu ... just a thought ...

[Marcus]

Salut, ypsilonalpha. Aceeasi idee, a campionatului de sah cu 2 divizii, mi-a fost impartasita si mie de flu. Ideea e excelenta. Si, ca sa nu renuntam definitiv la turneul tip cupa, putem organiza anual "CUPA HANULUI", cupa la care vor participa atat concurenti din Liga a 2-a, cat si concurenti din prima Liga.

[edit] Tocmai am setat acest topic drept "Topic Important" si am adaugat "discutii organizatorice" la scurta descriere, in speranta ca aici vom discuta despre organizarea tuturor turneelor de sah.

Acest topic a fost editat de Marcus: 5 Jun 2005, 12:16 PM

[bishop]

Daca se va merge pe 2 divizii, propun :
1. O divizie de 8-10 jucatori stil turneu : fiecare cu fiecare cate 4 partide : ultimii 4 clasati retrogradeaza;
2. Divizia a 2-a de asemenea stil turneu: primii 4 promoveaza in prima divizie;
3. Cupa HANULUI sistem eliminatoriu la care participa toti jucatorii (cate 2 partide, in caz de egalitate, meciul se prelungeste pana castiga unul dintre jucatori o partida);
4. Criterii de inscriere in Divizia 1 sau 2: clasamentele din editia 1 si 2 a turneului;
5. Deci D1 cu 8-10 jucatori si D2 cu restul jucatorilor;
6. In cazul jucatorilor noi veniti, aici astept propunerile voastre: se vor inscrie intr-o divizie anume prin autoevaluare sau prin testare

Acest topic a fost editat de bishop: 5 Jun 2005, 01:56 PM

[Promo Contextual]

[Marcus]

Andronic, am postat problema ta aici.

Tinand seama de faptul ca actualul campionat se sfarseste tocmai pe 11 septembrie, in intervalul de 3 luni ar fi posibil ca, aceia dintre forumisti care doresc de acum sa joace in turneul de sah, sa se inscrie in Liga Secunda de Sah chiar zilele astea.

Acest topic a fost editat de Marcus: 11 Jun 2005, 01:57 PM

[ypsilonalpha]

Pai io ma inscriu de pe acum in Liga Secunda.

Tocmai asta e ideea, ca pina se termina campionatul sa se termine si liga secunda si sa se poata face promovarea / retrogradarea.

Eu as vedea o Divizie A de 12 jucatori din care sa retrogradeze ultimii trei, si o Divizie B cu restul jucatorilor (dar nu mai multi de 16; daca sint mai multi ar trebui creata si o Divizie C, sau poate 2 serii de divizie B ) din care sa promoveze primii trei (normal! )

Cine se mai inscrie? go go go people ...

[Marcus]

[bishop]

Pentru dinamizarea jocului e necesar sa promoveze cat mai multi si sa retrogradeze asijderea.
De ex. pentru D1 cu 10 jucatori e bine sa retrogradeze minimum 4 sau 5.

[Marcus]

In 3 minute incepe meciul dintre mine si bogho, pe doizece, camera "La calul nebun".

[Marcus]

In cateva minute incepe meciul Marcus vs Catalin. Locatia: doizece, "La calul nebun". Sper sa fie un meci frumos si sa castige cine e mai bun.

[Eclectic]

In cateva minute va incepe partida dintre mine si auslander, pe yahoo, in social lounge 14.

[Felina]

Ce inseamna "social lounge 14"?

[Eclectic]

"Social lounge 14" e una dintre camerele in care se poate juca sah pe yahoo.

[Marcus]

Salutare!
Referitor la organizarea Ligii Secunde de Sah, am vazut ca s-au inscris deja 4 concurenti. Eu va spun ca, pana la sfarsitul lui iulie, chiar nu am timp sa mai ocup asa cum mi-as dori de orgainzarea turneelor de sah, asa ca, daca doriti sa incepeti turneul ligii secunde, aveti toata libertatea, numai sa vrea cineva sa se ocupe de asta si sa... aiba timpul pe care eu nu-l am. Oricum, aveti sprijinul meu in materie de editari si clasamente. Va urez succes si pofta de joc!

[Marcus]

As vrea sa stiu daca mai este cineva dintre concurenti interesat de campionatul de sah. Daca se merge pe principiul "eu am 4 meciuri restanta iar colegul are 5, deci pana nu joaca el nu joc nici eu", atunci vom termina campionatul la Sfantul Asteapta. Nu vorbesc in numele nimanui dar, ca sa nu mai batem pasul pe loc, spuneti de cat timp aveti nevoie pentru a reincepe SERIOS campionatul, iar daca este necesar, pe parcursul verii sa facem o "pauza competitionala".

Vorbind despre Liga a II-a de Sah, ar fi mai inspirata eliminarea acestei diferente de calitate intre turneele de sah, care ar descuraja o parte dintre concurenti, in loc sa-i ambitioneze. De aceea, noua Liga creata, din care fac parte ypsilonalpha, rough, Felina si Gurutzu, reprezinta un turneu de sah independent de campionatul "Black & White" si care se desfasoara conform organizarii celor 4 concurenti mai sus mentionati. Organizare care, bineinteles, nu exista.

Nu ma feresc sa spun ca nu agreez DELOC aceasta atmosfera de "silenzio stampa" care, daca va mai continua in acest ritm, ma forteaza sa adopt anumite masuri.

[Diamondintheroug...]

salut lume ...

doar atat : voiam sa va avertizez ca pe moment nu "mi'e dat" sa pot juca sah pe site'uri cu <applets> ,ci pot numai prin corespondenta sau yahoo messenger deci daca ceilalti concurenti nu doresc sa se complice tin sa anunt ca ma retrag din competitia noua de sah asta bineinteles in eventualitatea desfasurarii ei intr'un viitor relativ apropiat.

Acest topic a fost editat de Diamondintheroughhh: 13 Jul 2005, 04:37 PM

[Felina]

OK
Sun in aceeasi situatie ca si Diamondintheroughhh.

Pe de alta parte chiar nu stiu cum va intalniti voi de obicei ca sa jucati aceste partide de sah.
Am avut impresia ca organizatorul concursului va si desemna perechile de jucatori la un moment dat.
Poate s-a intamplat si n-am vazut eu unde?

Eu asteptam, cam dezamagita ca nu se intampla, sa ma vad pe o lista.
Trebuia sa fac ceva si n-am facut? Daca da, imi cer scuze si astept sfaturi si indicatii.

Ar mai fi de spus faptul ca nu am mai jucat de un an o partida de sah si ca niciodata n-am fost stralucita.

Edit: eu nu vreau sa ma retrag, inca mai vreau sa joc.

Later edit: daca-mi spune cineva regulile acestei competitii, ma ocup eu de organizare (sper sa fiu in stare , daca nu strig ajutor).

Acest topic a fost editat de Felina: 13 Jul 2005, 04:15 PM

[Marcus]

rough (nu te supara ca-ti spun asa, dar nu-ti pot retine nickname-ul complicat), speram sa se rezolve problema asta, dar pana atunci singura varianta disponibila ramane sahul prin YM, intrucat ideea e ca partidele sa se joace interactiv.

Felina, organizarea e destul de simpla pentru un turneu format din 4 concurenti, atat timp cat intre cei 4 exista cooperare. O varianta ar fi sa jucati fiecare cu fiecare cate 4 partide, asta insemnand 4x3=12 partide fiecare, dar este numai o idee. Ideal ar fi sa vina fiecare concurent cu propunerile sale si pe urma sa le sintetizam.

Iata punctele de la care trebuie sa pornim:
- stabilirea unui program de joc (cine cu cine joaca si in ce ordine)
- timpul limita intr-o partida

Astept sa va pronuntati, Felina, rough, ypsilonalpha si Gurutzu.

[Felina]

Propunerile mele:

1. Program de joc: fiecare cu fiecare, in ordinea urmatoare (combinari de doua luate cate doua ):

Runda 1: Diamondintheroughhh & Felina, Gurutzu & ypsilonalpha,
Runda 2: Diamondintheroughhh & Gurutzu, Felina & ypsilonalpha,
Runda 3: Diamondintheroughhh & ypsilonalpha, Felina & Gurutzu

Repetam rundele de trei ori. Astfel turneul va dura doua luni si jumatate.

2. Timpul limita: o saptamana pentru fiecare runda, deci personal avem o saptamana pentru fiecare partida, asa putem juca si prin corespondenta, pe pm de exemplu.

3. Competitia incepe cand cei patru concurenti sunt de acord cu regulile si isi dau acordul in scris aici.

O sa trimit pm-uri concurentilor cu link-ul catre acest post. O fi bine?

Acest topic a fost editat de Felina: 13 Jul 2005, 07:23 PM

[Marcus]

Da, e bine.
O singura mentiune: daca jucati prin corespondenta, va dura mai mult de o saptamana, credeti-ma. Cel mai frumos e cand jucati interactiv.

[Diamondintheroug...]

Greetings Ladies and Gens ...



In mare sunt de acord cu voi ... ideile nu sunt deloc de neglijat ...
Iata dar parerile si feedback'ul meu daca imi permiteti ...

First : suntem patru concurenti -> Combinari de 4 luate cate 2 totul multiplicat cu 2 pentru a avea partida cu albele si partida cu negrele(pentru doi jucatori X si Y) altfel nu e FAIR'PLAY. Multi sahisti inca sunt considerati mai tehnici cu albele (ori cu negrele etc.)

Concluzie : 6 runde a cate 2 partide fiecare -> 12 jocuri (ordinea o putem promova pe cea furnizata de preacinstita 'Felina'

Second : E bine sa se stie ca daca se joca prin corespondenta, nu e bine PM'ul ... astfel ceilalti forumisti interesati nu vor putea sa isi clateasca vederea cu noile partide de sah de la han in plina desfasure. Pentrua aceasta a se urma exemplul topicului creat de Marcus pentru jocul "nostru". Este doar o parerea de a mea. Si o ultima idee as dori sa propun un numar de mutari minim pe zi !!! astfel marim responsabilitatea jucatorilor. Ce parere aveti ? Eu as incepe licitatia la minim 3/zi. Astfel o partida speram sa nu dureze mai mult de 2 saptamani ! Avantajul e ca putem disputa astfel mai multe partide in paralel dat fiind faptul ca avem ragaz destul. Nu ?

Third : Daca se joaca prin yahoomessenger cu tabla in fata sa se precizeze din timp data si ora la care se desfasoara meciul si sa putem face conferinte sa putem sa invitam si sa fim invitati la conferinta ...

Fourth : Daca se joaca prin yahoo messenger sa se decida o notatie pe care o vom adopta ca protocol de comunicare : standard english, algebraic, romana etc . Trebuie sa cadem de comun acord.

Fifth : Propun sa nu se faca departajari in caz de egalitate la scor. Consider standard puctajul de 1/victorie, 1/2 /remiza si 0/infrangere. Astfel e.g. oricare ar fi cuplul (X, Y) din multimea de jucatori {M,N,O,P} obtinand acelasi punctaj "p" la sfasitul competitiei se vor situa pe acelasi loc.

Asta e tot deocamdata . Astept parerile voastre !
Tuturora, salut !

P.S. Marcus si ceilalti : Diamond in the Rough sunt, dar puteti sa ma chemati cum doriti , asta nu are asa de mare importanta !

[Marcus]

Eu raman la parerea ca sahul prin corespondenta e prea greoi si nu merita, dar sa vedem ce spun si concurentii care inca nu s-au pronuntat.
12 partide de fiecare mi se pare OK.
Nu am testat pana acum daca se poate juca sah pe messenger intr-o conferinta, dar merita incercat si daca merge, este OK.

[Felina]

Eu sunt de acord cu yahoo messenger. Problema e ca in timpul saptamanii nu garantez ca voi putea juca continuu o partida. Se poate salva un joc pentru a fi continuat in alta zi? I weekend as putea juca o partida intreaga, continuu.

Se pare ca ceilalti doi participantri sunt cam ocupati. Mai asteptam, ce sa facem?

[Diamondintheroug...]

Felina, daca ceilalti nu se activeaza , uite eu iti propun sa decizi o data pentru primul nostru joc pe messenger daca doresti caci eu sunt disponibil in week'end'uri ca si tine (plus in timpul saptamanii , serile dupa 21h30)
In consecinta daca doresti sa jucam prima noastra partida da'mi de stire ...

[Gurutzu^]

Scuze ca nu am raspuns inca, si uitasem de concursul de sah, de cand m-am inscris. Nici o problema, eu joc (daca e sa fie interactiv, prefer si eu dupa ora 21:30, ca atunci ajung si eu acasa). Si, de preferat, sa mi se mai aduca aminte ca trebuie sa joc, pt ca programul meu de lucru imi tine cam tot timpul ocupat (ma mai si insor in curand, asa ca...). In concluzie, sunt deschis la provocari si sunt de acord cu programul stabilit de Felina (daca mai e valabil).

[Marcus]

In curand as vrea sa organizam turnee de sah online. De cateva saptamani joc sah pe doizece si se pare ca au fost eliminate bug-urile, asa ca doizece e locul ideal. Ramane sa stabilim o seara in care sa ne intalnim. Nu e problema daca nu vin toti care au anuntat ca vin, pentru ca participa la turneu toti forumistii care se afla in camera de sah la ora stabilita. Regulamentul va fi foarte simplist. Turneul se poate desfasura in minim 3 concurenti si maxim cati doresc sa participe. Conditia e sa fie oaspeti (sau, de ce nu, chiar gazda ) ai Hanului.
Castigatorul va fi aflat in aceeasi seara si, desigur, voi face ce-mi sta in putinta sa ofer si premii in carti de sah.

Intrebarea e: Doriti sa incepem turneul de sah inainte de terminarea celei de-a doua editii de sah de la Han?

[Catalin]

Da!

[Marcus]

In noaptea asta m-am ocupat de clasamente si iar clasamente. Totul in ideea ca, daca vom juca urmatoarea editie a turneului de sah in sistem elvetian, in prima runda trebuie sa se intalneasca jucatorii de valori apropiate.
Problema e ca e extenuant sa jucam fiecare cu fiecare intr-o singura seara, asa ca sistemul elvetian s-ar aplica cel mai bine in cazul in care in camera de joc vor fi prezenti mai mult de, sa zicem, 6 jucatori, la ora stabilita.

In legatura cu clasamentele… am facut o scurta recapitulare a clasamentului primei editii a turneului de sah, dar si clasamentul intermediar (pana in runda a 8-a inclusiv) din cea de-a doua editie (punctele obtinute din partidele cu iniya nu au fost incluse in acest clasament). Cine are inca partide restanta… ghinion!

Pe baza celor 2 clasamente am facut topul jucatorilor de sah de la Han din toate timpurile. , avand drept criteriu randamentul (numarul de puncte raportat la numarul total de partide jucate) exprimat in procente, cu mentiunea ca jucatorii care s-au retras chiar daca au jucat partide valide (oficiale) au fost repartizati la subsolul clasamentului indiferent de procentajul obtinut. Astfel, in prima runda a turneului elvetian se vor intalni jucatorii cu procentajul cel mai apropiat din top (din cauza ca gio19ro s-a retras din turneu, el ii poate eventual intalni in prima faza doar pe Olaf, iniya sau auslander, "vecinii" sai din clasament) . Cei care nu se afla pe lista dar doresc sa ia parte la turneu (adica participa in premiera la un turneu de sah organizat pe forum) vor fi considerati in mod automat outseideri si vor fi repartizati in ordine alfabetica in acelasi clasament, imediat dupa ultimul jucator (in acest caz, ultimul jucator este Olaf la egalitate cu iniya).

Turneul de sah "Black & White" - editia I
Clasamentul final:

1. skysurfer - rating 1276 (8+1 puncte din 11+1 partide)
2. Catalin - 1245 (8 puncte din 11 partide)
3. ypsilonalpha - 1244 (5 puncte din 7 partide)
4. ciuboda - 1075 (5,5 puncte din 11 partide)
5. Petru - 1025 (4 puncte din 8 partide)
6. flu - 936 (3 puncte din 8 partide)
7. Tudy - 888 (2,5 puncte din 8 partide)
8. solipso - 880 (2 puncte din 6 partide)
9. Socratel - 834 (1 punct din 4 partide)
10. Yronick - 720 (1 punct din 6 partide)

Turneul de sah "Black & White" - editia a II-a
Clasament intermediar dupa 8 runde:

1. Lucifer 14,5puncte (14 victorii - 1 remiza - 0 infrangeri)
2. Catalin 12,5p (12 - 1 - 3)
3. Mentosana in corpore sano 11,5p (10 - 3 - 1)
4. The Beast Within 10,5p (10 - 1 - 3)
5. bishop 10p (10 - 0 - 2)
6. Marcus 8p (7 - 2 - 5)
7. Clopotel 5,5p (5 - 1 - 5)
8. Petru 5p (5 - 0 - 9)
8. flu 5p (5 - 0 - 9)
10. bogho 4,5p (4 - 1 - 10)
11. Barrie 4p (4 - 0 - 10)
12. ciuboda 3p (3 - 0 - 4)
12. skysurfer 3p (2 - 2 - 8)
14. yronick 1p (1 - 0 - 11)
14. ausländer 1p (1 - 0 - 13)


Top all-time jucatori:

1. Lucifer 14,5puncte (14 victorii - 1 remiza - 0 infrangeri) - 96,66%
2. bishop 10p (10 - 0 - 2) - 83,33%
3. Mentosana in corpore sano 11,5p (10 - 3 - 1) - 82,14%
4. Catalin 20,5p (20 - 1 - 6) - 75,92%
5. The Beast Within 10,5p (10 - 1 - 3) - 75,00%
6. ypsilonalpha 5p (5 - 0 - 2) - 71,42%
7. Marcus 8p (7 - 2 - 5) - 57,14%
8. skysurfer 12p (11 - 2 - 11) - 50,00%
9. Clopotel 5,5p (5 - 1 - 5) - 50,00%
10. ciuboda 8,5p (8 - 1 - 9) - 47,22%
11. Petru 9p (9 - 0 - 13) - 40,90%
12. flu 8p (8 - 0 - 14) - 36,36%
13. solipso 2p (2 - 0 - 4) - 33,33%
14. Tudy 2,5p (2 - 1 - 5) - 31,25%
15. bogho 4,5p (4 - 1 - 10) - 30,00%
16. Barrie 4p (4 - 0 - 10) - 28,57%
17. Socratel 1p (1 - 0 - 3) - 25,00%
18. yronick 2p (2 - 0 - 16) - 11,11%
19. ausländer 1p (1 - 0 - 13) - 7,14%
............................
20. gio19ro 3p (3 - 0 - 1) - 75,00% (retras din turneu)
21. iniya 0p (0 - 0 - 4) - 0,00% (retrasa din turneu)
21. Olaf 0p (0 - 0 - 4) - 0,00% (retras din turneu)

[Diamondintheroug...]

Fain rezumat oameni buni ...

Iata ceea ce numesc eu un exemplu de implicare !
Felicitari "Sufletului partidei de sah" de la Han !

[bishop]

Exceptionala initiativa, Marcus !
Eu zic sa incepem turneele acestea online pe 210 si eventual sa facem la sfarsitul fiecarei luni un clasament de genul : castigatorul lunii etc.
Parerea mea este ca turneul "editia a II-a" se intinde pe o durata prea mare de timp si de aici scaderea interesului...
Este mult mai dinamica propunerea ta.

[Marcus]

Am observat si eu aceasta scadere a interesului si m-am gandit sa mai dau un imbold jocului de sah la Han. Am incercat sa iau legatura cu administratorii site-ului doizece si le-am facut o propunere: sa puna la dispozitia exclusiv a forumistilor HA un turneu de sah organizat de <SISTEM> in sistem elvetian, in schimbul popularizarii doizece si al unei mici recompense constand intr-o carte. Din pacate, apelul meu din urma cu o saptamana a ramas fara ecou si nu am primit nici un raspuns, ceea ce nu inseamna insa ca nu putem organiza noi insine un astfel de turneu, mai ales ca avem aici forumisti dornici de joc.

[(yronick)]

Cand se organizeaza un nou turneu de sah la hanuancutei?
Suntem dornici de joc.

[(yronick)]

Se mai organizeaza pana la urma ceva sau va-ti luat concediu?Definitiv?

[Marcus]

Pai bine mai yronick, tu ne vizitezi la Han din an in Paste si tot tu te arati dispus sa participi la un turneu de sah?
Pentru un nou turneu de sah ar fi nevoie de forumisti dispusi sa joace, si mai ales sa aibe timp (!), iar jucatorii de sah de pe aici au cam "disparut in misiune" (vorba ta).

Am vazut din precedentele editii ca timpul este principalul dusman al multora de aici, iar Hanul este si asa destul de sarac in forumisti carora le place sahul. In plus, chiar daca am organiza un astfel de turneu, metodele de corectitudine trebuie sa fie bine puse la punct, sa nu care cumva sa se gaseasca vreun "Kasparov" printre noi cu Fritzul in spate.

Poate ca cel mai bun sistem ar fi ca timpul limita per jucator sa nu depaseasca 5-6 minute, si atunci sa joace fiecare cu fiecare 4 astfel de partide, nu doar 2 cum a fost pana acum.
Sau, daca vrem sah de 15 minute, sa stabilim ca loc de disputare al partidelor ca fiind www.playchess.com , acolo unde sunt anumite metode de siguranta impotriva jucatorilor necinstiti.

Oricum ar fi, trebuie sa purtam niste discutii serioase inainte. Si pentru asta avem nevoie de jucatori care au timp si sunt dispusi sa participe la cea de-a treia editie a unui turneu de sah HA.

[ypsilonalpha]

Păi hai s-o luăm pe rînd.

Cine vrea să joace la un astfel de turneu să-şi exprime aici dorinţa.

[Data'q]

Eu aş vrea, chiar dacă mă bateţi...