Igiena In Evul Mediu Optiuni

[Wluiki]

Intrucat pe sub-forumul Biblioteca, in thread-ul "Cum a fost facuta Biblia?" s-a dezvoltat o paranteza consistenta cu privire la acest aspect, deschid acest subiect aici.

Intrebarile sunt: erau oamenii medievali niste nespalati? A avut crestinismul un impact negativ (la scara globala) asupra igienei? Sau se augmenteaza doar pozitiile radicale ale unor fete bisericesti sau chiar conducatori laici?

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...opic=3591&st=75 <- aici s-a dezvoltat o parte a discutiei. Ca urmare, si fiind indemnat de participantii la acea discutie, am adus urmatoarele link-uri, ca roade ale unei scurte cautari. Nu pretind ca este o documentare, doar o rampa de plecare intr-o posibila discutie.

http://www.geocities.com/karen_larsdatter/baths.htm
http://www.geocities.com/MedievalWorld/LinksHealth.html
http://webpages.charter.net/djhalnon/myths.html
http://www.florilegium.org/files/PERSONAL/p-hygiene-msg.html
http://www.probe.org/docs/threat.html
http://al-islam.org/ritualandspiritual/7.htm#r56
http://human-nature.com/reason/white/chap14.html
http://www.healinglifestyles.com/articles/...hing_Basics.htm
http://www.archaeologie-sachbuch.de/Fleisc.../Hannestad1.htm

[Wluiki]

Damnatius, eu ti-am dat multiple exemple, ca sa vezi ca pe acea pagina nu sunt doar prostituate, si nici barbati cu accesorii, in timp ce femeile sunt saracele, vai de ele, lipsite de orice zorzoane. daca au, au, daca n-au, n-au
Asadar, nu ma deranjeaza ca una (unele) din picturi ne arata imagini de desfranare. Poate nu stiai ca (desi am impresia ca nu este prima oara cand scriu asta aici) unul din motivele pentru care baile publice nu au fost intotdeauna bine vazute de Biserica era tocmai atmosfera de promiscuitate sexuala. Au existat bai mixte, dar erau extrem de prost vazute de Biserica. Daca pentru marele public, in timp, ele au fost interzise, despre mediul privat nu poti trage aceasta concluzie. Pana la urma nu stim exact ce reprezinta fiecare tablou, putem presupune, dar nu putem sa negam evidentul, faptul ca in plin Ev Mediu, oamenii par sa se bucure de imbaiat.
Revenind la bai, nu inseamna ca erau bordeluri. Puteau foarte bine ca ambii sa fie niste oameni care au frecventat acel loc, dar goi fiind, nu refuzau niste oportunitati

Totusi, asupra interpretarii pozelor, as avea cateva comentarii.

Cum ramane cu saracii daca baile publice erau de fapt bordeluri. Nu erau de fapt bordeluri. Era mult mai ieftin sa deschizi un bordel intr-un fund de curte, decat intr-o baie Iar de saraci, cred ca am mai spus de butoaie si alte modalitati mai ieftine. Nu faceau ei baie regulat, chiar in tot anul, dar cat de relevant este acest segment, al "plebei urbane" pentru intrega civilizatie medievala, ramane de discutat. Cred ca initial, in orase au fost oameni care aveau un venit oarecare (mestesugari, negutatori). Cersetorii, sau cei fara de lucru, exista si azi, si problema igienei lor este aceeasi. In schimb, cei cu adevarat saraci, iobagii si serbii lucrau pe mosii, in medii rurale, asadar ies de sub incidenta clientelei bailor publice.

Oricum poza asta dovedeste ca bogatii mai faceau si baie. Totusi, se poate observa ca servesc si masa, ceea ce face evenimentul oarecum festiv si mai degraba destinat relaxarii decat igienei. Prin urmare frecventa baii devine discutabila (doar daca nu era un obicei sa mananci in cada destul de des). Si copii cand se duc la garla, tot pentru relaxare o fac. De ce este aceasta impresie ca igiena este un chin? E vorba de imbaiat, nu de facut pedichiura sau de coafat

Barbatul poarta peruca. Nu stiu cat de semnificativ e amanuntul, dar sugereaza oricum ca nu se spala si pe cap. Mai degraba sugereaza ca peruca este la moda. Cei de mai sus mancau in cada. Inseamna oare ca ei nu se spalau pe maini? Sunt niste tablouri care vor sa ne sugereze ceva, nu trebuie sa le crezi fotografii

Femeia pare ca ii face semn sa i se alature. Sa fie tot un bordel? That's an obsession

Apropo, ai observat cat de rare sunt imaginile in care apare doar un barbat in cada, sau doar o femeie? Marea majoritate ne prezinta fie cupluri sau chiar grupuri mari. Oare de ce? Pentru ca in principal ti-am aratat imagini de la bai publice (public bath) Daca e public, cred eu ca-s mai multi.
Din ce mi-ai zis am crezut ca te-ai uitat peste link-uri. Uite si oameni sunt singuri (nu in intimitate, dar doar ei sunt imbaiati):
http://www.godecookery.com/afeast/dining/din037.html - asta cica o face din placere
http://www.godecookery.com/afeast/dining/din023.html - ca si asta (daca tot mananca numai in baie, probabil ca faceau baie chiar des - presupun ca le acorzi creditul unei mese zilnice, nu? )
http://163.238.8.169/dept/modlang/talarico/hairwash.htm - dar asta cred ca o face chiar pentru igiena

Acest topic a fost editat de Wluiki: 11 Jun 2004, 03:34 PM