 Igiena In Evul Mediu |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Cronica Timpului
 8 Jun 2004, 12:00 PM
Mesaj
#1
|
|
|
Dregator  Grup: Membri Mesaje: 535 Inscris: 17 February 04 Forumist Nr.: 2.256  |
Intrucat pe sub-forumul Biblioteca, in thread-ul "Cum a fost facuta Biblia?" s-a dezvoltat o paranteza consistenta cu privire la acest aspect, deschid acest subiect aici.
Intrebarile sunt: erau oamenii medievali niste nespalati? A avut crestinismul un impact negativ (la scara globala) asupra igienei? Sau se augmenteaza doar pozitiile radicale ale unor fete bisericesti sau chiar conducatori laici? http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...opic=3591&st=75 <- aici s-a dezvoltat o parte a discutiei. Ca urmare, si fiind indemnat de participantii la acea discutie, am adus urmatoarele link-uri, ca roade ale unei scurte cautari. Nu pretind ca este o documentare, doar o rampa de plecare intr-o posibila discutie. http://www.geocities.com/karen_larsdatter/baths.htm http://www.geocities.com/MedievalWorld/LinksHealth.html http://webpages.charter.net/djhalnon/myths.html http://www.florilegium.org/files/PERSONAL/p-hygiene-msg.html http://www.probe.org/docs/threat.html http://al-islam.org/ritualandspiritual/7.htm#r56 http://human-nature.com/reason/white/chap14.html http://www.healinglifestyles.com/articles/...hing_Basics.htm http://www.archaeologie-sachbuch.de/Fleisc.../Hannestad1.htm |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
9 Jun 2004, 01:07 AM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 535 Inscris: 17 February 04 Forumist Nr.: 2.256 |
Damnatius,
Eu l-am citit cu foarte mare atentie. Ma intreb daca tu ai facut-o  De exemplu: Mixed bathing continued, in some cases still to be practised even by monks in the 7th century. However, the Church fathers condemned this practice, and were particularly worried about the morals of the female attendants. (5) At the Council of Chalchedon in 451, a bishop was criticised for bathing with females Calugarii din secolul VII ? - cam la ce crezi ca se refera articolul? Iti spun eu, la crestinismul timpuriu. Dar dupa cum spui si tu, dupa 476. Mai gasesti referiri destule pentru secolele V si VI in articolul respectiv Production ceased at that time, and between c. 500 and 530 it appeared that stately homes all over the Empire were cleared of traditional sculpture..
De ce europene? Cred, ca daca sunt crestine, este suficient, nu? Ia mai citeste postul care deschide threadul 
Daca tot ai citit articolul, ai vedea ca este vorba de bai publice Oricum te contrazici flagrant, in imperiul roman in care romanii se imbaiau si se distrau, baile mixte nu erau rezervate aristocratilor sau clerului
Pai pe threadul din care am deviat acest subiect, faptul ca omul crestin se imbaiaza era ceva spectaculos. Nu este vorba de romani, in sensul imperial. Ci de ramasitele imperiului roman sub noua organizare crestina. Iar de asta, nu stii cat si cum se imbaiau (daca ai citit link-urile alea ai vedea ca multe din baile publice au fost distruse).
Aha, pastorii au mulgatori automate, iar pisicile si cainii traiesc pe ogoare  Totusi, ca tot le vezi ca contraargumente, iti recomand cu caldura sa-mi citesti (din nou) prima intrebare cu care am deschis acest thread: erau oamenii medievali niste nespalati?. Ce legatura are spalatul cu tinutul unui animal paduchios? Citeste problemele pe care le ridic, si apoi adu-ti contraargumentele (vad ca tii neaparat sa fii contra! - gigicontrismul asta este chiar obositor )
Ciuma se transmite si prin tantari (si au fost epidemii declansate de tantari, si tot aici te asigur ca ciuma a lovit si zonele rurale), care sigur tot la gunoaie veneau . Si faptul ca se arunca gunoaie pe strazi, se intampla si in ziua de azi, si mizerie mare nu este nici in case, iar oamenii sunt spalati, curati, civilizati cica. Dar cu toate astea, iar ratezi iarasi polemica. Vorbim despre o igiena raportata la nivelul tehnologic, de cunoastere al vremii (tu stii si discutia mea de pe celalalt thread si stii foarte bine ce am sustinut). Nu poti sa acuzi omul medieval de o lipsa de igiena pentru ca in loc de pasta de dinti folosea sare, ca gunoaiele in loc sa le arunce in afara orasului le arunca in afara casei (cum se face si acum, noroc ca e cineva care sa le stranga), ca iarna facea baie mai rar decat vara. Nu mi-ai raspuns deloc la intrebare, si cu toate ca tii sa ma contrazici nu o faci pentru ca nu mi-ai aratat ca acest om medieval ar fi vreun nespalat.
Argumentatie a la Catalin. Vrei sa iti dau cate un citat pentru fiecare categorie sociala? Repet: ai citit toate acele site-uri? De pe unul din ele extrag: Hot baths were very popular and most towns, as late as the mid-1200s had public bathhouses si Barrels were often used as baths, with entire families sharing the same water. . Lasa-ma cu argumente circumstantiale. Citeste TOT ce am recomandat ca bibliografie, fa-ti o parere GENERALA, si apoi discutam. Daca vreunul din site-uri prezinta informatii eronate, sau incomplete, atunci intr-adevar, ai ceva de spus. Altfel, simpla spicuire cu valoare de judecata generala si categorica nu aduce nici-un plus de valoare discutiei.
|
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
Mesaje in acest topic
Wluiki Igiena In Evul Mediu 8 Jun 2004, 12:00 PM
dead-cat QUOTE
Intrebarile sunt: erau oamenii medievali ni... 8 Jun 2004, 07:07 PM Damnatius @Wluike
Hm, avand in vedere ca tu ai fost un avoc... 8 Jun 2004, 08:46 PM Wluiki Deadcat, pentru minima cultura generala, paduchii ... 8 Jun 2004, 09:38 PM Damnatius QUOTE Ultimul link se refera chiar la Evul Mediu ... 9 Jun 2004, 12:40 AM dead-cat QUOTE
Deadcat, pentru minima cultura generala, pa... 9 Jun 2004, 12:43 AM dead-cat QUOTE
Ciuma se transmite si prin tantari
Cium... 9 Jun 2004, 01:15 AM Wluiki Deadcat, citeste cu atentie intrebarile mele, si c... 9 Jun 2004, 02:02 AM dead-cat QUOTE
Asa si? Blamam pastoritul pentru ca sprijin... 9 Jun 2004, 07:20 AM Catalin De pe site-ul propus de Wluiki:
QUOTE
The Churc... 9 Jun 2004, 07:57 AM Wluiki QUOTE purecii respectivi n-ar fi existat fara sume... 9 Jun 2004, 08:44 AM Wluiki QUOTE (Catalin @ 9 Jun 2004, 09:59 AM) De pe site-... 9 Jun 2004, 08:57 AM Catalin QUOTE
Asa ca se pare ca nu toti "early chris... 9 Jun 2004, 09:13 AM Wluiki Pai se pare ca nu confirma in totalitate. Tocmai c... 9 Jun 2004, 09:30 AM Catalin ...spalatul pe maini, ca parte a unui ritual relig... 9 Jun 2004, 10:57 AM Wluiki Citind paragraful nu mi se pare ca autorul se refe... 9 Jun 2004, 11:27 AM carpatic Incercarile de generalizare duc de multe ori la co... 9 Jun 2004, 11:29 AM Wluiki Carpatic, in mare parte este de bun simt ce spui t... 9 Jun 2004, 11:43 AM Damnatius QUOTE Eu l-am citit cu foarte mare atentie. Ma in... 9 Jun 2004, 01:33 PM Wluiki Damnatius, mai citeste odata titlul articolul si i... 9 Jun 2004, 01:52 PM gio19ro QUOTE (Wluiki @ 9 Jun 2004, 02:54 PM) Intr-o contr... 9 Jun 2004, 02:15 PM Cla "Epidemia de ciuma care izbucneste in 1526 in... 9 Jun 2004, 03:47 PM Damnatius QUOTE Ai spus ca paduchii nu se iau chiar a... 9 Jun 2004, 05:05 PM dead-cat QUOTE
Unu, ma refer la puricele comun care nu are... 9 Jun 2004, 09:23 PM Wluiki Damnatius, sunt de acord ca igiena este in stransa... 10 Jun 2004, 10:03 AM dead-cat QUOTE
Nene, unde apare instalatia sanitara nefolo... 10 Jun 2004, 12:27 PM Damnatius QUOTE Daca ai observat dupa intrebarea ... 10 Jun 2004, 02:19 PM Wluiki deadcat, pe unele nave era obligatoriu, pe navele ... 10 Jun 2004, 02:34 PM Damnatius QUOTE Daca o femeie nu poarta bijuterii, exista s... 10 Jun 2004, 03:23 PM Wluiki QUOTE Si totusi in aceste picturi apar barbati car... 11 Jun 2004, 10:57 AM Damnatius QUOTE Referitor la articolul cu privire la ... 11 Jun 2004, 12:31 PM Wluiki Damnatius, eu ti-am dat multiple exemple, ca sa ve... 11 Jun 2004, 03:31 PM Damnatius QUOTE Puteau foarte bine ca ambii sa fie ni... 11 Jun 2004, 07:48 PM contraste In anglia Evului Mediu, exista urmatorul obicei al... 13 Jun 2004, 12:43 PM Kyklos Din cultura mea generala romani au avut o serie de... 26 Dec 2005, 08:02 PM Sushi QUOTE (Wluiki @ 8 Jun 2004, 09:38 PM) paduchii se ... 26 Dec 2005, 08:10 PM Sushi http://www.sanatatea.com/boli.php?topic=boli&page=... 26 Dec 2005, 08:14 PM
Anca_M. Din ce stiu eu poporul japonez este unul din cele ... 12 Dec 2008, 04:46 PM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 9 May 2024 - 08:21 AM |