HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Nevoia De Concret
Moira
mesaj 29 Apr 2004, 09:55 PM
Mesaj #1


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 350
Inscris: 27 December 03
Forumist Nr.: 1.632



Am observat ca oamenii cam fug de chestiile abstracte. Cauta concretul. Cel putin cei pe care i-am intalnit eu pana acum. Iertati-mi extrapolarea, dar ma refer la o majoritate, nu la toti oamenii.
Asa ca hai sa discutam un pic despre abstract/concret, despre nevoia omului de a compara ideile cu ceva stiut dinainte, de preferintza cu obiecte clare, palpabile. Eu consider ca posibilitatea de a sintetiza idei, de a le formaliza, este accesibila doar unui segment foarte redus de oameni. Putini sunt cei inzestrati cu asa o capacitate de abstractizare incat sa se ridice deasupra ideilor, sa le domine si sa le puna intr-o forma convenabila.
Nu am pretentia ca as stapani concepte filozofice etc, imi cer scuze de la bun inceput ca mi-am permis sa pun topic pe un domeniu in care sunt profana. Insa chiar vreau sa intzeleg de ce aceasta nevoie de concret a omului.

Ma astept la o discutie abstracta, evident; va rog lasati ideile sa zburde!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
colectionara
mesaj 7 May 2004, 06:41 PM
Mesaj #2


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Terminologie...

1. Nevoia

1a) Nevoia de x cu sensul de "imi doresc, imi lipseste x, mi-ar face bine sa am x"
(exemplu: am nevoie de un fular)
In acest caz: Nevoia de ceva apare in situatia de lipsa a acelui ceva. Din acest punct de vedere sustin ideea lui gypsy - nevoia de abstract sau de concret inseamna ca ne-am afundat prea mult in cealalta extrema si personalitatea noastra sensibila atat la binefacerile concretului cat si la cele ale abstractului ne cere sa restabilim un echilibru. Atitudinea lui Crisse (care afirma ca nu "balteste" in nimic) spune de fapt "imi place in abstract, e distractie pe aici", si nu "am nevoie de abstract" - cel mult "daca nu as avea abstractul (deci as cam balti pe undeva), as simti nevoia de el".
(pe exemplu: am nevoie de un fular pentru ca e frig, nevoia e un indicator al faptului ca am stat intr-o atmosfera prea racoroasa, fara fular)

1b) Nevoia de x cu sensul de respingere a lui (not x)
(exemplu: am nevoie de libertate)
In acest caz: Nevoia de concret se refera la respingerea abstractului, la a evita sa recurgi la abstract - si nu este nici un semn ca "baltesti" undeva ci este un indicator al unui anumit fel de a gandi si de a trata problemele - si al unei obisnuinte de care nu vrei sau nu poti sa te debarasezi. O serie de indivizi manifesta aceasta nevoie de concret - pentru ei abstractizarea nu este o metoda la indemana, din diverse motive (rutina concretului, dificultatea, imposibilitatea de a o intelege sau manevra eficient, insatisfactia in absenta palpabilului, calitatea concretului de a fi convingator etc). Consider ca genul acesta de nevoie e semn al unei slabiciuni, iar cel ce o simte este restrictionat - nevoia sa inseamna de fapt inflexibilitate, lipsa de disponibilitate catre un anumit fel de experienta. Este mai putin vizibil pe exemplul cu libertatea decat pe cel cu abstractizarea. Fara indoiala, capacitatea de abstractizare este un dar - ea ajuta la capatarea unei perspective noi, la dezvoltarea modului de a gandi, la largirea orizontului.
(pe exemplu: am nevoie de libertate, nu pentru ca as fi in inchisoare sau ca m-as simti ca si inchis, ci pentru ca nu as suporta sa fiu inchis; nu se poate spune acelasi lucru despre fular)

2. Abstractul

2a) Abstract in sensul "Moira":
Definitia apare mai sus.

2b) Abstract in sensul "Crisse":
Aici este mai mult afectiunea fata de idei, de arta, de lipsa unui scop imediat si lipsa necesitatii asocierii cu ceva practic, de joaca, de a te elibera de necesitatea de a imita realitatea si stereotipiile ei (ceea ce e altceva decat sa le generalizezi pe acestea si sa le privesti mai ordonat, de sus).

2c) Abstract in sensul "Catalin, moderator simpatic":
Pe rand 2a) si 2b), in functie de ce iese mai intai la suprafata: uneori moderatorul foarte on-topic, alteori forumistul simpatic care se distreaza pe aici cu fetele smile.gif.

Observatie de final:
Pentru ca educatia concretului nu poate lipsi nimanui, ajungem sa ii constientizam cam toti binefacerile - de aceea vom simti toti, macar uneori si macar in unele forme, nevoia de concret (si matematicienii smile.gif). Abstractul e foarte constient de existenta concretului, de multe ori s-a ridicat din el. Reciproca nu functioneaza. Nu toti avem educatia abstractului (in sensul "Moira") si concretul nu te indeamna neaparat sa iti fauresti o astfel de educatie. Cine simte cu adevarat nevoia de abstract (nevoia... 1a), va merge intr-acolo.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Moira   Nevoia De Concret   29 Apr 2004, 09:55 PM
fargakos   Cred ca suntem prea lasi uneori ca sa ne aventuram...   4 May 2004, 04:51 PM
Moira   Farga^, interesanta analiza ta din perspectiva sim...   4 May 2004, 09:15 PM
Catalin   Moira, ai stofa de matematician!   4 May 2004, 10:04 PM
Moira   QUOTE (Catalin @ 5 May 2004, 12:06 AM) Moira, ai s...   4 May 2004, 10:08 PM
Catalin   Adevarul e ca si eu m-am intrebat de unde vine nev...   4 May 2004, 10:20 PM
Moira   Nu-i nimic, sa devenim abstracti si adanci! ...   4 May 2004, 10:30 PM
Crisse   Superb subiect si sper sa mearga cu acelasi ritm c...   4 May 2004, 10:31 PM
Catalin   QUOTE Eu prefer abstractul. E usor de lucrat in e...   4 May 2004, 10:36 PM
Crisse   hahahahaah Cataline ...si   4 May 2004, 10:46 PM
Moira   QUOTE (Crisse @ 5 May 2004, 12:33 AM) Superb subie...   4 May 2004, 10:54 PM
Crisse   Moira, ce este abstract mai sus? Logica nu este a...   4 May 2004, 11:02 PM
Moira   OK, poate ai dreptate cu emisferele...Desi eu cred...   4 May 2004, 11:14 PM
Crisse   Logica si toate stiintele exacte sunt legate de em...   4 May 2004, 11:29 PM
Moira   Crisse, ca sa fie cat de cat clar: logica este un ...   5 May 2004, 09:15 PM
Crisse   OK, Moira, aproape de acord cu tine...nu am incotr...   5 May 2004, 09:52 PM
Moira   OK, intru in joc. Dar daca nu explici legatura cu ...   5 May 2004, 10:12 PM
Crisse   OK, ti-ai dat tricoul jos. Ti se spune iar ca este...   5 May 2004, 10:39 PM
Moira   Tin sa-ti amintes ca suntem pe "Filozofie...   5 May 2004, 10:43 PM
Crisse   Sincer tot la filozofie ma gandesc si eu si tot si...   5 May 2004, 10:50 PM
Moira   OK, acum ti-e cald si tie. Ti-e asa cald incat inc...   5 May 2004, 10:51 PM
Catalin   Hai Moira, nu te jena! Doar moderatorii sunt s...   5 May 2004, 10:57 PM
Crisse   Cataline..dragostea tine de abstract sau de logica...   5 May 2004, 11:00 PM
colectionara   Tre' sa dai jos patura, pe bune. Concret si la...   5 May 2004, 11:01 PM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 01:02 AM) Cataline..dr...   5 May 2004, 11:02 PM
Moira   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 01:03 AM) Tre...   5 May 2004, 11:03 PM
Crisse   Cand am postat eu nu mi-a aparut mesajul tau refer...   5 May 2004, 11:06 PM
colectionara   Atunci ea nu e . La patura se refera, sigur!   5 May 2004, 11:06 PM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 01:03 AM) Tre...   5 May 2004, 11:07 PM
colectionara   Deh... simplitatea... se invata greu, dar pana la ...   5 May 2004, 11:09 PM
Moira   OK, am intzeles. Dar raman la ideea ca trebuia for...   5 May 2004, 11:10 PM
Crisse   QUOTE (Moira @ 6 May 2004, 01:05 AM) QUOTE (colect...   5 May 2004, 11:11 PM
Crisse   Ca sa putem avea o discutie abstracta trebuie sa n...   5 May 2004, 11:14 PM
Moira   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 01:13 AM) Si acum anal...   5 May 2004, 11:14 PM
Crisse   Ups, nu-i dai nici pentru o conversatie abstracta?...   5 May 2004, 11:17 PM
Catalin   QUOTE ("Crisse") Cataline..dragostea tin...   5 May 2004, 11:25 PM
colectionara   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:27 AM) Si Colectio...   5 May 2004, 11:32 PM
Crisse   La prima intrebare nu-ti raspund nici daca iti dai...   5 May 2004, 11:33 PM
Catalin   QUOTE PS: Vezi Cataline ca ai ramas in urma cu ob...   5 May 2004, 11:39 PM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 01:34 AM) Si nu...   5 May 2004, 11:41 PM
colectionara   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:41 AM) QUOTE PS: ...   5 May 2004, 11:42 PM
Crisse   Dupa logica mea se pare ca am postat de doua ori ...   5 May 2004, 11:42 PM
Catalin   QUOTE Eu zic ca intai este abstractul si pe urma ...   5 May 2004, 11:45 PM
Crisse   Abstractul meu imi spune ca in raspunsul lui Catal...   5 May 2004, 11:46 PM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 01:43 AM) Eu zic ca in...   5 May 2004, 11:46 PM
Crisse   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:47 AM) QUOTE Eu z...   5 May 2004, 11:47 PM
Crisse   Colectionara...tu sigur esti de genul feminin. bin...   5 May 2004, 11:48 PM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 01:48 AM) Abstractul m...   5 May 2004, 11:49 PM
Catalin   QUOTE Desigur, dar in acest caz deja vorbim despr...   5 May 2004, 11:49 PM
Crisse   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:41 AM) QUOTE PS: ...   5 May 2004, 11:51 PM
Crisse   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:51 AM) Ei ii con...   5 May 2004, 11:52 PM
colectionara   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:51 AM) Nu e logic....   5 May 2004, 11:55 PM
Catalin   QUOTE Nu trebuie sa iti convina, e o ipoteza. Lua...   5 May 2004, 11:57 PM
Crisse   Raspuns la Manastire -ntr-un- picior :   6 May 2004, 12:00 AM
colectionara   De ce solutia la faptul ca "voi" nu vret...   6 May 2004, 12:01 AM
Crisse   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 01:59 AM) Pai ia, f...   6 May 2004, 12:02 AM
Catalin   QUOTE De ce solutia la faptul ca "voi" ...   6 May 2004, 12:03 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 02:02 AM) Raspuns la M...   6 May 2004, 12:03 AM
Catalin   QUOTE Femei mai merge. Sunt senzuale, blajine si ...   6 May 2004, 12:05 AM
colectionara   QUOTE (Catalin @ 6 May 2004, 02:05 AM) Nu e logic,...   6 May 2004, 12:06 AM
Crisse   QUOTE Hmm... Crisse, am niste prieteni... avem un...   6 May 2004, 12:06 AM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 02:08 AM) QUOTE ...   6 May 2004, 12:09 AM
colectionara   Logica nu prea e "concreta", nu ne punem...   6 May 2004, 12:11 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 02:11 AM) Cred ca treb...   6 May 2004, 12:14 AM
Crisse   Colectionara, nu este concreta Logica ptr ca nu po...   6 May 2004, 12:15 AM
colectionara   Eventual. Depinde la ce abstractizezi ideea de con...   6 May 2004, 12:17 AM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 02:16 AM) QUOTE ...   6 May 2004, 12:17 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 02:19 AM) Upsistaaa ...   6 May 2004, 12:20 AM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 02:19 AM) Eventu...   6 May 2004, 12:21 AM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 02:22 AM) QUOTE ...   6 May 2004, 12:24 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 02:23 AM) Pot merge sa...   6 May 2004, 12:26 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 02:26 AM) In abstract ...   6 May 2004, 12:27 AM
Crisse   QUOTE (colectionara @ 6 May 2004, 02:28 AM) QUOTE ...   6 May 2004, 12:29 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 02:31 AM) ocupa-te doa...   6 May 2004, 12:32 AM
Crisse   Faci ce faci si iar devii simpatica. Deci tot ce i...   6 May 2004, 12:34 AM
colectionara   QUOTE In abstract nu este posibil sa faci nebunii...   6 May 2004, 12:41 AM
Crisse   Colectionara...am intrat prea dipli in abstract ....   6 May 2004, 07:36 AM
colectionara   QUOTE (Crisse @ 6 May 2004, 09:38 AM) Abstractul i...   6 May 2004, 09:53 AM
calfa   Waw, ce v-ati abstractizat noaptea trecuta ! ...   6 May 2004, 10:25 AM
gypsyhart   Fac a treia incercare de postare la acest topic......   6 May 2004, 11:26 AM
calfa   Interesanta completare, gypsyhart. Nevoia de concr...   6 May 2004, 11:47 AM
Moira   Wow, fetelor (si Catalin!), vedeti cum sunteti...   6 May 2004, 12:12 PM
calfa   Doar atat acum: "cand vorbesti cu celalalt pr...   6 May 2004, 12:27 PM
gypsyhart   @Moira Probabil ca te referi la "energie...   6 May 2004, 12:45 PM
Moira   QUOTE (gypsyhart @ 6 May 2004, 02:47 PM) @Moira Pr...   6 May 2004, 09:48 PM
Crisse   Calfa QUOTE Waw, ce v-ati abstractizat noaptea tr...   7 May 2004, 11:46 AM
Catalin   QUOTE Moira, lasa-i mai pe barbati sa gandeasca. ...   7 May 2004, 12:02 PM
Moira   QUOTE (Crisse @ 7 May 2004, 01:48 PM) Baltesc in ...   7 May 2004, 12:03 PM
Crisse   Cataline, devii din ce in ce mai simpatic Pot sa ...   7 May 2004, 12:05 PM
calfa   QUOTE (Crisse @ 7 May 2004, 01:48 PM) Ehe, acum ve...   7 May 2004, 12:10 PM
Catalin   QUOTE Cataline, devii din ce in ce mai simpatic...   7 May 2004, 12:10 PM
Crisse   [QUOTE] Hmmm...deci n-ai nevoie de concret? Esti p...   7 May 2004, 12:15 PM
Crisse   QUOTE Bineinteles. Te putem trimite sa cumperi ga...   7 May 2004, 12:19 PM
Moira   Crisse, vroiam sa spun "de ce doar barbatii s...   7 May 2004, 12:19 PM
Crisse   Moira Uite vezi, tocmai ptr ca nu-mi place barfa n...   7 May 2004, 12:26 PM
gypsyhart   @Crisse DAca "ai nevoie de abstract" ins...   7 May 2004, 12:54 PM
Moira   @Crisse: cred ca una din principalele manifestari ...   7 May 2004, 12:58 PM
Crisse   QUOTE DAca "ai nevoie de abstract" inse...   7 May 2004, 03:44 PM
colectionara   Terminologie... 1. Nevoia 1a) Nevoia de x cu sen...   7 May 2004, 06:41 PM
Crisse   Colectionara traieste in concret dar de acolo totu...   7 May 2004, 08:27 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 16 May 2024 - 06:31 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman