HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Ce Are De Oferit Ateismul, Thread deschis tuturor ateilor
1,618033
mesaj 8 Apr 2004, 09:05 AM
Mesaj #1


Cronicar
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 1.500
Inscris: 6 May 03
Forumist Nr.: 267



Pentru ca observ un interes deosebit fata de religie si credinta din partea ateilor, mai precis un interes un pic malitios de a demola cu orice pret orice dogma religioasa, stau si ma intreb: oare nu pierdem noi, credinciosii, ceva bun? Oare oamenii acestia care nu cred nu au ei ceva mult mai bun de oferit?

Iata de ce deschid acest thread, invitand toti ateii care doresc sa se exprime, sa arate cum vad ei lumea eliberata de fantomele credintei. Si care cred ei ca ar fi baza unei lumi noi, a omului. Sa ridice o oda omului, pentru a ne oferi o viziune mareata asupra viitorului. Iar daca nu mareata, macar realista.

Asadar, incep cu trei intrebari:

1. Care ar fi baza morala a unei societati atee durabile? Ati putea enumera, sa zicem, cele zece porunci ale ateismului durabil?

2. In ce anume ar consta legitimitatea normelor morale dintr-o societate atee durabila? Pe ce s-ar baza ele?

3. Care ar fi principalul mecanism al crearii unei societatii atee durabile? Pe bune acum?


Astept raspunsurile si argumentarile voastre, cu interes. Si ii rog pe cei credinciosi sa se abtina de a cadea - de data asta ei - in cursa malitiozitatii.

Asadar...


--------------------
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>
An angel led me when I was blind
I said take me back, I've changed my mind
Now I believe
From the blackest room, I was torn
He called my name, a love was born
So I believe.

DM - Suffer Well (Playing the Angel)</span>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Clopotel
mesaj 8 Apr 2004, 07:17 PM
Mesaj #2


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Abis
QUOTE
Nu-i treaba societatii sa imi spuna sa cred sa nu. Treaba societatii este sa ma lase in pace, sa cred ce vreau.

Sunt perfect de acord, chiar sustin asta ...
QUOTE

Iti trebuie religie pentru a nu face rau?

Nu, nu e nevoie de religie pentru asta. Nici ca sa faci un PC mai bun, posibil nu e nevoie de religie ...

Dar ... mai bine va spun cate ceva despre mine ...

Eu am fost ateu, adica nu credeam ca exista Dumnezeu, sau Isus, nu ma duceam la Biserica, si chiar ii luam in ras pe cei care se duceau sau se rugau. Nu eram un om rau atunci. Incercam sa fac bine, si eram multumit cand reuseam. Daca suparam pe cineva, imi parea rau. Am citit si Biblia, si alte carti religioase, mai mult asa, sa caut motive sa-i combat pe aia care credeau. Ma rog..., daca cineva, mai ales vreun preot ma intreba ce religie am, eu spuneam foarte mandru: "Sunt budhist" - si ma distra cand se uitau la mine ca la un extraterestru.
Toate bune si frumoase, pana decurand. Acum eu cred, iar ca sa fiu si mai riguros, spun fara retinere: sunt sigur de Dumnezeu si de Isus. Acum imi place sa ma rog si sa merg la Biserica. Viata mea acum are sens. Inainte credeam ca dupa ce mor, gata: se stinge becul si se trag obloanele, cum a spus cineva mai sus. Acum nu mai cred asta. Stiu ca am suflet, si ca acesta nu va muri niciodata. Pentru cei din jur, nu sunt nici mai bun, nici mai rau decat cum eram odinioara. Dar pentru mine este un salt enorm. Ma intreb uneori: cum de am fost atat de "nesimtit", cum de nu am putut sa "vad" ? Evident ca nu statul sau societatea sau familia e de vina pentru asta. Inainte, la vreo 4-5 ani, la vreo inmormantare sau la vreo nunta, tot intram in Biserica. Si la inceput ma distra, chiar faceam glume cu altii ca mine, eram cool devil.gif , dupa vreo ora treaba devenea enervanta si plictisitoare si doream sa plec. Acum nu stiu cum trece timpul.
Ce a provocat aceasta schimbare? Ce m-a facut sa cred? Sa incep cu ce nu m-a facut sa cred. La credinta mea nu au contribuit urmatoarele: mana mea, urechea mea, creierul meu, inima mea, nici vreun picior, nici vreun accesoriu de-al meu.
Am contribuit EU, adica sufletul meu. Ca ateu aveam multe intrebari fara raspunsuri: de ex.: am vazut odata un cunoscut caruia i se amputase o mana. "Ce mai faci?" "Eu fac bine, multumesc". Am observat ca intr-adevar el era tot EL. Dar corpul lui nu mai era acelasi. Oare daca-ti tai o mana nu mai esti TU? - ma intrebam obsedant fara a gasi vreun raspuns...

Altadata m-am indragostit de o fata. Rau de tot ... Dupa o luna ne-am despartit... Dar eu sufeream cumplit .... Intr-o seara, singur, intins pe pat, m-am intrebat de ce sufar? Ce anume sufera? Piciorul meu? Mintea mea? Mana mea? Ochiul meu? Inima mea? Ficatul meu? - Nici unele, din toate astea, nu sufereau. Atunci CE din mine suferea? - ma intrebam, iarasi, obsedant fara a gasi vreun raspuns...

Ce v-am povestit e adevarat pentru mine... si e adevarat si pentru multi dintre voi, cei care acum sunteti "atei". Am pus ghilimele, pentru ca eu zic ca VOI nu sunteti atei, cum de fapt nu am fost nici EU, doar creierele noastre au gandit ca suntem... dar cand mintea, creierul adica, va da cuvantul sufletului, ce schimbare minunata se va produce in voi ...

Nu aceste povestiri m-au facut sa cred cu adevarat, acestea doar m-au facut sa-mi pun niste intrebari, ci cu totul altceva. Acel ceva, dragii mei, va rog sa ma iertati, dar nu am sa va spun acum. Este prea personal. O sa fie personal pentru fiecare. Putini vor putea sa spuna public. Dar va rog sa nu va poticniti de asta, nu e important pentru voi, doar pentru mine. Important este doar sa va puneti intrebari, ca lasati si sufletul sa vorbeasca, caci eu, am constatat ca doar sufletul vorbeste pe limba lui Dumnezeu, si nu creierul, la fel cum nici ochiul si urechea nu vorbesc limba PROTV-ului, ci doar TV-ul.
Lasati sufletul sa va vorbeasca, atunci veti vedea nu numai ca el exista, dar si ca are multe sa va spuna ... aceasta e ceea ce va rog sa faceti .... smile.gif

Sa aveti Har si voie buna ! spoton.gif


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
1,618033   Ce Are De Oferit Ateismul   8 Apr 2004, 09:05 AM
khali   Nu cred ca ar fi vorba de "porunci", ci ...   8 Apr 2004, 10:47 AM
flu   Ca sa nu ne mai invirtim dupa deget propun mutarea...   8 Apr 2004, 10:47 AM
1,618033   nefertiti, ateii posteaza de mult timp aici. Daca ...   8 Apr 2004, 10:48 AM
1,618033   flu, din momentul in care acest thread va fi mutat...   8 Apr 2004, 10:49 AM
nefertiti-old   ...   8 Apr 2004, 10:58 AM
1,618033   nefertiti, ca moderator al acestui sub-forum, am h...   8 Apr 2004, 11:05 AM
abis   Este oare adevarat ca, in lipsa fundamentelor cres...   8 Apr 2004, 11:06 AM
1,618033   Superb raspuns! Deci care ar fi normele moral...   8 Apr 2004, 11:15 AM
Catalin   QUOTE Deci care ar fi normele morale care ar sta ...   8 Apr 2004, 11:24 AM
Ahriman   "Dumnezeu, daca nu exista, ar trebui inventat...   8 Apr 2004, 11:40 AM
khali   Cred ca principalul motiv pentru care am un dinte ...   8 Apr 2004, 12:44 PM
Ahriman   Indiferent cu ce se ocupa oamenii de stiinta, into...   8 Apr 2004, 12:51 PM
1,618033   Ahriman, eu ma refer la o societate descrisa intr-...   8 Apr 2004, 01:26 PM
SolaScriptura   Cum s-ar putea stabili niste reguli, sau legi in s...   8 Apr 2004, 01:27 PM
Ahriman   Nu prea vad modul "religios" in care ai ...   8 Apr 2004, 01:43 PM
Catalin   QUOTE Si revenind la morala: Catalin, defineste c...   8 Apr 2004, 01:47 PM
1,618033   Deci morala defineste sistemul, sau invers? Da-mi...   8 Apr 2004, 01:49 PM
abis   Mai fratilor, ce-i cu toate exemplele astea?! ...   8 Apr 2004, 01:54 PM
Catalin   De exemplu, acum cateva zeci de ani 90% din oameni...   8 Apr 2004, 01:58 PM
1,618033   abis, societatea din Franta, Germania si asa mai d...   8 Apr 2004, 02:06 PM
Ahriman   Numai la noi este voie orice, ca asa ne spun ameri...   8 Apr 2004, 02:12 PM
abis   Pentru 1,61... Societatile comuniste foloseau din ...   8 Apr 2004, 02:40 PM
Leon   QUOTE De exemplu, acum cateva zeci de ani 90% din ...   8 Apr 2004, 02:47 PM
1,618033   Pentru a ne defini termenii: laic inseamna "a...   8 Apr 2004, 03:08 PM
TriRegnum   Nu voi da un raspuns prea larg la acest topic deoa...   8 Apr 2004, 03:15 PM
UnTrecator   Nu stiu daca este doar parerea mea insa discutia a...   8 Apr 2004, 03:27 PM
SolaScriptura   Pana acuma mi-e clar. O societate ateista, sau ma ...   8 Apr 2004, 03:29 PM
Ahriman   QUOTE (TriRegnum @ 8 Apr 2004, 04:17 PM) Nu voi da...   8 Apr 2004, 03:30 PM
abis   QUOTE (1,618033 @ 8 Apr 2004, 04:10 PM) Pentru a n...   8 Apr 2004, 03:38 PM
Clopotel   Abis QUOTE Nu-i treaba societatii sa imi spuna sa ...   8 Apr 2004, 07:17 PM
Catalin   QUOTE Fara sa te superi, gresesti complect si def...   8 Apr 2004, 09:57 PM
geriA3e   E absolut culmea cum intr-o discutie legata de ate...   9 Apr 2004, 12:28 AM
Mrs. Rogers   QUOTE Asta am avut de spus si va rog frumos sa nu ...   9 Apr 2004, 02:06 AM
SolaScriptura   Cum este libertatea in privinta folosirii bunurilo...   9 Apr 2004, 06:57 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 07:59 AM) Cum e...   9 Apr 2004, 08:20 AM
SolaScriptura   Dar practic cum o faci? Cine stabileste legile? Ca...   9 Apr 2004, 09:04 AM
Catalin   QUOTE Dar practic cum o faci? Cine stabileste leg...   9 Apr 2004, 09:14 AM
SolaScriptura   Cataline, la fel este si cu uciderea sau furtul? P...   9 Apr 2004, 09:24 AM
Catalin   QUOTE Cataline, la fel este si cu uciderea sau fu...   9 Apr 2004, 09:49 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 10:06 AM) Adult...   9 Apr 2004, 10:14 AM
SolaScriptura   Da, si nationalizarea facuta de comunisti a fost m...   9 Apr 2004, 10:28 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 11:30 AM) Eu cr...   9 Apr 2004, 10:36 AM
SolaScriptura   Nu fac pe Gica Contra, cum se zicea la inceputul a...   9 Apr 2004, 11:54 AM
abis   Nu exista zece porunci ale ateului. A ucide este ...   9 Apr 2004, 12:18 PM
IO   QUOTE Hitler si Stalin aveau si ei "morala...   9 Apr 2004, 12:28 PM
Leon   QUOTE Hitler si Stalin aveau si ei "morala...   9 Apr 2004, 12:54 PM
SolaScriptura   QUOTE (abis @ 9 Apr 2004, 02:20 PM) Nu exista...   9 Apr 2004, 01:04 PM
Mihai   QUOTE (Ahriman @ 8 Apr 2004, 04:32 PM) Oricum iti ...   9 Apr 2004, 01:06 PM
abis   Pentru SolaScriptura: Tu ai gasit in biblie adevar...   9 Apr 2004, 01:34 PM
SolaScriptura   Abis, povesti povesti... dar adevarate, si eu cred...   9 Apr 2004, 02:11 PM
zar   Ce are de oferit ateismul? isteata intrebarea...   10 Apr 2004, 02:54 AM
bdl   Cam tirziu am gasit topicul asta, Oricum nu m-as f...   10 Apr 2004, 03:32 AM
Mihai   @bdl: daca urmaresti activitatea din cadrul acestu...   10 Apr 2004, 12:45 PM
bdl   Mihai, Toate discutiile care s-au purtat pe alte t...   10 Apr 2004, 01:22 PM
Mundus   Omul este un animal cu religie. Cand acesta nu mai...   12 Apr 2004, 05:03 AM
Leon   Eu cunosc unii religiosi mai rai ca animalele Nu...   12 Apr 2004, 07:44 PM
side_story   Leon, poate cine stie ce sectanti fanatici sau ocu...   12 Apr 2004, 09:13 PM
March   Ce ne ofera ateismul ? Ia auziti ce spunea despre ...   12 Apr 2004, 09:24 PM
geriA3e   QUOTE (Leon @ 12 Apr 2004, 09:46 PM)Eu cunosc...   12 Apr 2004, 10:37 PM
Leon   ??????????????   12 Apr 2004, 11:05 PM
SolaScriptura   Pana la urma ma lamureste careva dupa ce se conduc...   13 Apr 2004, 07:17 AM
Catalin   QUOTE Pe ce baza este condamnat Stalin cand el a ...   13 Apr 2004, 08:04 AM
zar   topicul de fata! unde crestini cu credinta-n...   13 Apr 2004, 08:04 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 13 Apr 2004, 08:19 AM) Pana...   13 Apr 2004, 09:02 AM
Praetor   @SolaScriptura QUOTE Pana la urma ma lamureste car...   13 Apr 2004, 09:14 AM
jkd   QUOTE P.S: Mie mi se pare ca majoritatea crestinil...   13 Apr 2004, 10:12 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 03:13 PM) Mai i...   13 Apr 2004, 10:18 AM
SolaScriptura   Nu cred ca m-am facut bine inteles... Eu caut un s...   13 Apr 2004, 10:24 AM
Catalin   QUOTE Eu cred ca sunt multi oameni care sufera de...   13 Apr 2004, 10:28 AM
zar   QUOTE (SolaScriptura @ 13 Apr 2004, 11:26 AM) Ca u...   13 Apr 2004, 10:40 AM
SolaScriptura   QUOTE (abis @ 13 Apr 2004, 12:20 PM) QUOTE (SolaSc...   13 Apr 2004, 10:41 AM
SolaScriptura   QUOTE (zar @ 13 Apr 2004, 12:42 PM) QUOTE (SolaScr...   13 Apr 2004, 10:46 AM
Praetor   @SolaScriptura (ce nick tolerant ai - no offence) ...   13 Apr 2004, 10:50 AM
Catalin   QUOTE Catalin... tu ce zici? Sunt cu numele sau i...   13 Apr 2004, 10:55 AM
zar   Sola, aproape ca mi se pare trist sa te vad singu...   13 Apr 2004, 10:56 AM
March   QUOTE (SolaScriptura @ 13 Apr 2004, 09:19 AM) Pana...   13 Apr 2004, 11:06 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 13 Apr 2004, 11:26 AM) Nu c...   13 Apr 2004, 11:12 AM
Praetor   [relativ off topic] Titlul threadului are o menti...   13 Apr 2004, 11:13 AM
abis   QUOTE (SolaScriptura @ 13 Apr 2004, 11:43 AM) Daca...   13 Apr 2004, 11:18 AM
Catalin   Praetor, in regulamentul de ordine interioara al f...   13 Apr 2004, 11:18 AM
1,618033   off topic: ...Oare ce-o fi gandit individul care a...   13 Apr 2004, 11:53 AM
Catalin   QUOTE Si problema moralei rezida tocmai in relati...   13 Apr 2004, 12:03 PM
Praetor   @1,61 Mie mi s-a parut ca crestinii (atentie nu s...   13 Apr 2004, 12:28 PM
gypsyhart   "1. Care ar fi baza morala a unei societati a...   13 Apr 2004, 12:31 PM
SolaScriptura   Cataline, Dumnezeu mi-a cerut sa omor pe cineva......   13 Apr 2004, 12:32 PM
Catalin   QUOTE Cataline, Dumnezeu mi-a cerut sa omor pe ci...   13 Apr 2004, 12:39 PM
ypsilonalpha   QUOTE (1,618033 @ 13 Apr 2004, 01:55 PM) Ce anume ...   13 Apr 2004, 12:47 PM
SolaScriptura   Vechiul EU a fost omorat, fie ca-ti place fie ca n...   13 Apr 2004, 12:58 PM
Praetor   QUOTE Dar intre oameni maturi cine hotareste cand...   13 Apr 2004, 01:12 PM
Catalin   QUOTE Dumnezeu nu v-a cere asa ceva de la nimeni. ...   13 Apr 2004, 01:13 PM
1,618033   Praetor, acest thread vine in urma altor discutii,...   13 Apr 2004, 01:16 PM
gypsyhart   @SolaScriptura Spui ca "vechiul Eu a fost omo...   13 Apr 2004, 01:20 PM
Catalin   QUOTE Pentru ca sunt om, aleg sa-l iubesc si sa-l...   13 Apr 2004, 01:22 PM
abis   QUOTE (1,618033 @ 13 Apr 2004, 12:55 PM) Iar eu nu...   13 Apr 2004, 01:25 PM
Praetor   Mi se pare mie sau pt unii de pe forum 'ateu...   13 Apr 2004, 01:45 PM
1,618033   abis, asta si incerc sa fac. Particip de prea m...   13 Apr 2004, 01:49 PM
SolaScriptura   Deci morala exista... sa nu furi, sa nu ucizi, sa ...   13 Apr 2004, 01:56 PM
Catalin   QUOTE Nici tu, nici Catalin, nu imi raspundeti la...   13 Apr 2004, 02:09 PM
Catalin   QUOTE Prima la care m-am gandit in cautarile mele...   13 Apr 2004, 02:12 PM
7 Pagini V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 8 May 2024 - 01:40 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman