 Experiente Personale, Lucruri (ne)explicabile |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Dincolo de Ratiune
Ideea acestui forum nu este de a starni polemici intre cei ce cred si cei ce nu cred in astre, in Dumnezeu, in terapii naturiste, in miracole sau in ghicitul in palma.
Pragul acestui forum poate fi pasit de oricine, fara nici o exceptie, dar cei care nu sunt de acord cu ideile sau marturisirile celor care posteaza aici, sunt rugati sa se abtina in a face comentarii malitioase, sau contradictorii. Aici ne dorim sa avem coltisorul lipsit de orice stres, iar scopul real ar fi acela de a-i ajuta pe cei din jurul nostru sa se simta bine, ba chiar sa gaseasca solutii catre iesirea din situatii disperate - de ce nu?
  |
 14 Oct 2004, 09:06 AM
Mesaj
#176
|
|
 Domnitor  Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413  |
Ia mai uita-te odata si vezi pe cine ai parafrazat! Din fericire gura pacatosului adevar graieste!
 Ai perfecta dreptate nu poti sa pari inteligent cind vorbesti mult si nu spui nimic sau rizi ca sa arati ca ai inteles poanta! Eu nu sint savant , n-am demonstrat aici o teorie si nici nu combat teoriile savantilor iar de inghitit nu te-am obligat sa inghiti nimic!In ce priveste frica , e un sentiment ca oricare altul uneori malefic alteori benefic dar orice om normal il are ,intreaba tu un psiholog ,iar daca cineva afirma ca nu-i e frica si nu i-a fost frica niciodata de nimic ori e beat , drogat sau psihopat ori minte ca sa braveze .Bineinteles asta nu inseamna ca esti neaparat las ,frica are orice om normal, important e cum reuseste sa o controleze , dar asta e cu totul altceva!!! exista alt topic unde se poate vorbi despre asta , aici e vorba despre lucruri pe care nu ni le putem explica ,si mie nu mi-e rusine sa intreb cind nu-mi pot explica ceva , ba dinpotriva recunosc faptul ca am atitea de invatat incit nu-mi ajung citeva sute de ani pt.asta! de asta nu-mi place sa pierd timpul discutind discutii!!! 
-------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
 |
 
|
|
14 Oct 2004, 02:41 PM
Mesaj
#177
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Da frica poate fi un sentiment benefic , 1. Sint atitea persoane lipsite de scrupule si predispuse sa ucida ,sa violeze ,sa fure etc si lumea noastra ar fi un iad daca n-ar exista si pedeapsa aici sau dincolo ! Spre fericirea noastra unele dintre aceste persoane nu o fac pt ca le este frica de pedeapsa , iar spre nenorocirea noastra altele o fac pt. ca nu le este frica ! adica sint psihopati! 2. Daca nu ne-ar fi frica am putea sa ne dam foc sa ne aruncam de la etaj etc. de ce nu o faci? pentru ca-ti este frica , adica ratiunea ta i-ti spune ca poti sa mori ! Dar in cazul in care ai o problema psihica nu-ti mai este frica si poti sa te sinucizi! 3 . Am avut ocazia sa discut cu un om celebru pentru curajul lui . Si l-am intrebat cum de nu-i este frica. Mi-a raspund ca dimpotriva este foarte fricos dar tot ce face face din cauza ca vrea sa-si dovedeasca lui ca este mai puternic decit acest sentiment. Poate ca acuma ai sa intelegi , iar daca nu n-am ce sa mai fac! -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||
|
|
|
||
 14 Oct 2004, 05:33 PM
Mesaj
#178
|
|||||||||||||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
[...] Trecem mai departe
Frica este un sentiment MALEFIC. ..o sa-ti repet ca frica este un sentiment MALEFIC pana cand o sa intelegi ca frica este un sentiment MALEFIC.
Aha, recomanzi aplicarea legea karmei? Malefic, tovarasa flori, malefic!
Deci, conform definitiei tovarasei flori, psihopatu' e unu' de nu se teme de pedeapsa. Iar cei care nu incalca legea stau cuminti pt. ca se tem de pedeapsa? De simt civic ai auzit? Morala? Respectarea Decalogului? Iubirea aproapelui?
Penibil. Unii oameni nu sar aiurea de la balcoane pentru simplul fapt ca mai au ceva de facut in viata asta.
Bravo lui. Face parte dintr-o categorie de oameni care intr-adevar simt frica dar si-o inving. Eu vorbeam insa de alta categorie (superioara), care nu pot fi agresati de  printr-o emisie de frica.
Poate ca acum ai sa intelegi, iar daca nu am sa-ti repet ca frica este un sentiment MALEFIC pana cand o sa intelegi ca frica este un sentiment MALEFIC.  Mesaj editat deoarece continea elemente care contravin regulamentului acestui forum (atacuri la persoana) Acest topic a fost editat de gypsyhart: 11 Apr 2005, 03:52 PM -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
| Promo Contextual |
14 Oct 2004, 05:33 PM
Mesaj
#
|
 ContextuALL |
|
|
|
|
|
14 Oct 2004, 06:00 PM
Mesaj
#179
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
Nu exista malefic. Poate ca ai dreptate IO pe alocuri, dar in ceea ce priveste vibratiile si celelalte chestii va contraziceti aiurea, asa ca mai bine a-ti lasa-o balta.
Dumnezeu exista! Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!Ba nu! Ba da!.... Cam la asa ceva se pot reduce ultimele thread-uri. Am inteles ce a avut fiecare de zis, dar acum care mai este rostul? -------------------- |
|
|
|
|
14 Oct 2004, 07:28 PM
Mesaj
#180
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Daca ai inteles intr-adevar bine ,aici de fapt era vorba de sentimentele malefice ale lui IO si nu despre DUMNEZEU , ca in cazul asta grsesti ,eu nu am spus niciodata "BA NU" adica nu exista , dimpotriva eu am demonstrat ca exista povestind o experienta personala traita de mine , un fenomen care se poate explica numai prin PUTEREA LUI, dar din pacate au intervenit prompt citeva persoane MALEFICE care au deviat discutia ,si am ajuns din pacate la sentimente malefice , comunisti, vibratii .radiatii negative si alte chestii de astea care umbla prin capul unora!!! PACAT sa ne ierte DUMNEZEU  Si ca sa fac PACE si sa nu mai ajungem la asa ceva eu promit ca nu mai raspund la asamenea provocari si nu ma mai las tarata in mlastina asta! Nu am nimic impotriva nimanui si o sa raspund numai la intrebari in legatura cu subiectul povestit de mine, celor care doresc ! Iar cine nu este de acord are tot dreptul sa-si impuna parerile, dar la obiect si in limita bunului simt . Si de asemenea cred ca am si eu dreptul sa nu fiu de acord cu parerile fiecaruia . -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||
|
|
|
||
|
14 Oct 2004, 07:45 PM
Mesaj
#181
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
uhm, flori: META-FORAAAA....  era vorba nu de dumnezeu ci de felul in care va contraziceti voi doi...Bun, revenind la subiect flori, cauta in ante-penultimul meu post de pe acest thread (ala cu obiectul) si raspunde-mi la intrebarea de acolo te rog... Acest topic a fost editat de Blakut: 14 Oct 2004, 07:48 PM -------------------- |
||
|
|
|
||
 14 Oct 2004, 08:11 PM
Mesaj
#182
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
flori
O intrebare punctuala... UNDE ai demonstrat tu ca exista Dumnezeu? Acest topic a fost editat de gypsyhart: 11 Apr 2005, 03:54 PM -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
|
14 Oct 2004, 09:14 PM
Mesaj
#183
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Eu nu neg teoria BIG-BANGULUI si nici o alta teorie (daca nu stiu si nu am dovezi sa fac asta!) Parerea mea este ca toate au o cauza si un scop ca daca nu, ar fi un haos . CREATOR exista sigur ca fara el cine ar fi ordonat acest haos? Numai o inteligenta infinita ar fi putut sa faca asta!
In fenomenul "LUMINA SFINTA" cred pentru ca l-am vazut cu ochii mei si l-am simtit cu toata fiinta mea, dar si pentru ca mi-au confirmat-o multe alte persoane care au fost acolo si a caror credibilitate nu pot sa o pun la indoiala! In DUMNEZEU CRED tocmai pentru ca am ratiune si logica si asta i-mi spune ca daca: DUNEZEU EXISTA SI NU CRED IN EL AM PIERDUT TOTUL DUMNEZEU NU EXISTA DAR CRED IN EL ,NU AM NIMIC DE PIERDUT DUMNEZEU EXISTA SI CRED IN EL ,AM CISTIGAT TOTUL In legatura cu OZN-urile nu pot sa te ajut cu nimic pt. ca nu am vazut. Am auzit si eu destul de multe dar ma abtin sa comentez acest caz ,desi mi-ar placea sa stiu ca nu sintem chiar singuri in univers , daca ar exista as vrea ca ei sa fie mai buni ca noi! La intrebarea : "Lasand la o parte obiectul credintei celor doua grupuri, care dintre cele doua merita mai multa credibilitate? Care dintre cele doua are mai multe motive de a fi crezuti" nu pot sa-ti raspund dar consider ca nu are nici o legatura unul si cu celalalt , adica de ce unul care crede in OZN-uri n-ar putea sa creada si in DUMNEZEU si invers fiecare e liber sa creada ce vrea dupa logica si ratiunea lui! Na ca ti-am raspuns pina la urma si la asta!
-------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
|
|
|
|
14 Oct 2004, 09:24 PM
Mesaj
#184
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
Aici nu e vorba de crezut in Dumnezeu sau in OZN-uri. Ma refeream la fenomen. Care fenomen este mai credibil, cel cu lumina sau cel cu OZN-urile: martori sunt peste tot. Crezi in existenta fenomenului in sine? Pe care din cele doua grupuri sa le crezi, cand ai asa de multi martori? Sa dai dreptate unui grup inseamna sa dai dreptate si celuilalt. Am specificat doar clar ca trebuie ignorat obiectul credintei celor doua grupuri: extraterestrii si dumnezeu, si trebuie orivit exemplul meu doar ca fenomen: lumina (de orice natura) de la mormant si lumina (de orice natura) care apare pe cer (OZN poate).
De ce crezi asta? Ii este oare atat de imposibil omului sa accepte faptul ca nu exista un mare plan care sa ordoneze totul, ca nu e nevoie de inteligenta pentru a le pune pe toate la un loc, ca nu este nevoie sa existe o constiinta ordonatoare si o cauza pentru toate? - asta nu inseamna inexistenta lui Dumnezeu (ps, nu ti-am pus la indoiala credinta in dumnezeu, tocmai de aia am zis sa lasam credinta la o parte si sa ne concentram asupra fenomenului in sine, fara sa tinem seama de cine l-a produs, cred ca ne va fi mai usor sa discutam asa) Acest topic a fost editat de Blakut: 14 Oct 2004, 09:26 PM -------------------- |
||
|
|
|
||
|
14 Oct 2004, 10:10 PM
Mesaj
#185
|
|||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Asta a spus-o Pascal, nu ratiunea si logica ta.  Sunt in continuare interesat de demonstratia existentei lui Dumnezeu cu care te-ai laudat. Uite, iti reimprospatez memoria:
 -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||||
|
|
|
||||
|
14 Oct 2004, 10:16 PM
Mesaj
#186
|
|
 Filosof boem Grup: Membri Mesaje: 6.222 Inscris: 10 July 03 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 445 |
A demonstrat foarte simplu: Dumnezeu exista pentru ca ea il simte! Dovada suprema!
-------------------- A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
|
|
|
|
|
14 Oct 2004, 10:50 PM
Mesaj
#187
|
|
 Batranul Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.491 Inscris: 5 June 03 Din: Romania Forumist Nr.: 360 |
Alooooo!
 Da' ce se petrece pe-aici? Tocmai voi? Flori! Se poate sa vorbesti asa? Tu? Credeam ca am reusit sa-mi formez o impresie. Nu mi-o schimba, te rog. Alege-ti mai cu grija cuvintele; uneori nici nu realizezi ca intri cu tavalugul!IO, ca user mai vechi pe acest subforum, poate s-ar cadea sa fii mai delicat, nu crezi? Eu inteleg ca unul "face spume", iar altul "n-are nimic in cap", dar astea nu dovedesc altceva decat ca v-ati dat cu... Malefic  . Cautati si voi un deodorant mai agreabil, daca nu va deranjeaza prea mult.Si inca ceva pentru Flori: 1 - Iti reamintesc un text pe care ti l-am adresat anterior: Asadar Flori, nu intra in jocul care ti se pregateste. Nu se merita. Oricum nu vei castiga nimic in afara de suparari si propria ta indoiala in ceea ce acum crezi cu tarie. Presupun ca ai destul habar de modul prin care ti se pot induce idei care sa nu-ti apartina, dar care sa faca placere orgoliului tau. Stiu, vei spune ca esti stapana propriilor ganduri si puternica in convingerile pe care le-ai acumulat in timp. Sper sa fie asa. Ai totusi grija, te rog! E a doua oara cand fara sa vreau constat ca am avut dreptate. Daca n-ai da atat de usor curs "parodiei", cred ca discutia ar fi mult mai placuta, chiar daca mai putin interesanta pentru anumite persoane care au avut acum destule motive sa se amuze. 2 - Incearca sa nu mai postezi consecutiv fiindca este impotriva regulamentului. Chiar daca te adresezi unor persoane diferite, o poti face foarte simplu in cadrul aceluiasi mesaj. In rest, sper sa nu va mai jigniti ca o sa-mi fie dor de voi daca veti fi suspendati de Mihai o vreme. Sa fiti cuminti, da? 
Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 14 Oct 2004, 10:53 PM -------------------- Dincolo de inocenta e alunecare !
|
|
|
|
|
14 Oct 2004, 11:49 PM
Mesaj
#188
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Omu'Bun
In fata anumitor lucruri trebuie manifestata fermitate. Stiu cum se vad ultimele pagini ale acestui topic din exterior si imi pare rau pentru aparenta creata. Insa lucrurile sunt ceva mai complicate. Priveste alternanta starilor de spirit, sugerata prin emoticoane. Acest topic a fost editat de IO: 14 Oct 2004, 11:51 PM -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
|
15 Oct 2004, 01:38 AM
Mesaj
#189
|
|||
 Cel Mai Amuzant Forumist Grup: Membri Mesaje: 4.642 Inscris: 15 March 03 Din: Unde e cald si bine Forumist Nr.: 86 |
Flori, Deasupra textului tau care e copiat in chenar deasupra (chenarul e dungulita aia subtire si neagra cu patru colturi care delimiteaza un perimetru, daca nu intelegi vreun cuvint de aici te rog sa-mi ceri explicatii) , este postarea mea..... Tu ai raspuns la aceea postare.....cu mesajul din chenar.... Acu, fara suparare, exista o expresie, unde dai si unde crapa..... Da-mi voie sa-ti explic cum trebuie citit mesajul postat de mine (mii de scuze, n-am realizat ca e asa de intortocheat mesajul ala incit lumea sa nu inteleag ce raspund si cui raspund)..... Asadar, eu dau quote ( adica un citat) din evolution si-i raspund imediat sub citat.... legat de frica... Pe urma dau 2 ( doua) enter-uri (adica apas de doua ori tasta enter, situata pe rindul de mijloc al tastaturii/claviaturii/chestia aia cu multe butoane care sta pe masa in fata ecranului de obicei ) ceea ce face ca intre raspunsul meu catre evolution si ce urmeaza sa fie un spatiu foarte observabil.... dupa care incep sa-ti raspund tie..... chestia cu numele si ceva referitor la cum incearca stiinta sa raspunda la anumite intrebari.... Sper ca data viitoare sa citesti mesajele cu mai multa atentie.... eu stiu pe cine am parafrazat, dar vad ca altii, adica tu, nu prea te prinzi repede.... Urmeaza sfatul omului bun.... 
--------------------  - |
||
|
|
|
||
|
15 Oct 2004, 08:38 AM
Mesaj
#190
|
|||
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Flori, Ai spus ca:
Asta nu este o demonstratie rationala a existentei lui Dumnezeu, ci o incercare de a demonstra ca este benefic sa crezi ca exista. Asa cum ti-a spus si IO, rationamentul a fost formulat de Pascal. Ce nu ti-a spus IO: rationamentul nu este perfect. O sa iti arat o singura obiectie, desi exista mai multe: ratinamentul tau nu arata in care Dumnezeu trebuie sa crezi. Exista sute sau mii de religii pe planeta asta. Toate sau aproape toate spun ca daca esti adeptul lor, este ok, dar daca ai alta religie, atunci vei fi condamnata pe veci. Cum poti, folosind acest rationament, sa stii care dintre ele are dreptate? Si inca o obiectie (scuze, nu m-am putut abtine!): a doua propozitie este falsa. Daca nu exista si totusi crezi in el, ai foarte mult de pierdut: o viata intreaga inchinata unei minciuni. Tu crezi ca Dumnezeu, daca exista, isi doreste sa crezi in el doar ca urmare a unui astfel de pariu? -------------------- |
||
|
|
|
||
|
15 Oct 2004, 10:14 AM
Mesaj
#191
|
|||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Ratonamentul acesta este al lui ZOLLA si nu al lui PASCAL cum spuneti voi inteligentilor , dar indirerent al cui este eu il consider corect si l-am folosit in speranta ca veti intelege . Cu asta n-am intentionat sa demonstrez existenta lui Dumnezeu , ci doar sa explic de ce cred eu in EL. Voi nu aveti decit sa credeti ce doriti este traba voastra !Cuvintul Domnului este pentru cel care are urechi de auzit si ochi de vazut! Si acuma o sa va mai citez o invatatura a marelui intelept SOLOMON " Frica Domnului este inceputul stiintei; doar nebunii nesocotesc intelepciunea si invatatura." ," Omul intelept isi ascunde stiinta dar inima nebunilor vesteste nebunia" " cind se cearta un intelept cu un nebun ,sa se tot supere sau sa tot rida caci pace nu se face-, " Am folosit cuvintele unor mari intelepti in speranta ca veti intelege mai bine ! Si in cazul in care cineva mai are pofta de provocari sa se certe cu altii ! Eu nu mai postez aici! -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||||
|
|
|
||||
|
15 Oct 2004, 10:26 AM
Mesaj
#192
|
|||
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
De unde ai tras concluzia ca vreau sa ma cert cu tine?! Dimpotriva, as fi vrut o discutie rationala, cu argumente... De exemplu, da-mi un link sau o sursa din care sa rezulte ca rationamentul despre care discutam este al lui Zola. Si daca am gresit, promit sa-mi cer iertare (cu adevarat, nu cum a facut-o IO). -------------------- |
||
|
|
|
||
|
15 Oct 2004, 10:37 AM
Mesaj
#193
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
[...]
Acu', ca tot a venit vorba de pariul lui Pascal, cred ca lucrurile sunt ceva mai complicate. In sensul ca: "Daca Dumnezeu exista si nu cred in El am pierdut totul". Chestia asta mi se pare fortata, daca se ia in calcul capacitatea Lui infinita de iertare si faptul ca sunt oameni care nu cred in Dumnezeu si totusi se manifesta corect (macar atat) in relatia cu semenii. De fapt, putem spune ca cineva "a pierdut totul" doar in momentul Celei de a Doua Judecati si al aruncarii in Iezerul de Foc. Pana atunci, nimeni n-a pierdut totul si nimeni n-a castigat totul. Concluzie: Simpla necredinta in Dumnezeu - care ramane totusi un pacat f. grav, impotriva Sfantului Duh - nu implica necesarmente Iezerul de Foc."Daca Dumnezeu exista si cred in El, am castigat totul" Sunt atatia oameni care cred in Dumnezeu dar nu respecta Legile Divine... Unii nici nu le cunosc, altii le intuiesc dar nu au incredere in propriul suflet in care aceste Legi au fost implementate, iar altii le cunosc dar cedeaza in fata ispitelor manifestate prin intermediul structurilor temporare. Apostolul Pavel spune "credinta fara fapte bune nu inseamna nimic" si, in afara de asta, nu exista doi oameni care sa creada la fel. Unii cred mai putin, altii mai mult, altii au credinta cat un bob de mustar si atunci reusesc sa faca "minuni" (desi sunt cat se poate de normale si explicabile ) etc. Concluzie: Simpla credinta in Dumnezeu - credinta care ramane totusi o bila alba in momentul Judecatii - nu implica necesarmente nici mantuirea si nici indumnezeirea.Mesaj editat (offtopic) Acest topic a fost editat de gypsyhart: 11 Apr 2005, 03:58 PM -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
|
15 Oct 2004, 10:42 AM
Mesaj
#194
|
|||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Eu nu citesc pe internet asa ca nu stiu ce link sa-ti dau . Tot ce stiu , eu am citit in carti . Recunosc pe Platon nu l-am prea citit dar pe Zolla , l-am citit , asa ca citeste-l si tu si ai sa gasesti! Citeste si tu postarile din urma si vei afla de unde am tras concluzia ! Din "discutiile rationale" de pina acum! -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||||
|
|
|
||||
|
15 Oct 2004, 11:01 AM
Mesaj
#195
|
|
 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
Am citit si eu ultimele pagini din acest topic.
Hehe....curat vodevil aici. Pacat ca unii actori se confunda cu rolul... Cateva observatii .... In general oamenii doresc sa arate celorlalti ce au ei mai bun. NImeni nu cred ca doreste (in mod constient) sa isi expuna public defectele. MI se pare ceva de bun simt. Din acest punct de vedere, e "normal" sa fie contrariati atunci cand sunt criticati. Insa este un risc pe care trebuie sa si'l asume. Asa cum orice artist are parte si de laude si de critici....El se exprima insa in primul rand pentru cei care "au urechi de auzit".... Cei care considera ca stiu/pot mai multe decat ceilalti sa nu uite un lucru: fara incredere nu se face nimic. IO, poti sa repeti si de 1 mil. de ori "frica este un sentiment malefic"... daca cel caruia ii vorbesti nu are incredere in tine iti pierzi vremea (a ta si a lui). Si increderea nu se construieste spunandu'i cat de urat sau impotent este. Am mai discutat despre aceasta problema si pe PM... Pentru reamintire.... "Chiar dacă aş vorbi în limbi omeneşti şi îngereşti, şi n-aş avea dragoste, sînt o aramă sunătoare sau un chimval zîngănitor. Şi chiar dacă aş avea darul proorociei, şi aş cunoaşte toate tainele şi toată ştiinţa; chiar dacă aş avea toată credinţa aşa încît să mut şi munţii, şi n-aş avea dragoste, nu sînt nimic. Şi chiar dacă mi-aş împărţi toată averea pentru hrana săracilor, chiar dacă mi-aş da trupul să fie ars, şi n-aş avea dragoste, nu-mi foloseşte la nimic. Dragostea este îndelung răbdătoare, este plină de bunătate: dragostea nu pizmuieşte; dragostea nu se laudă, nu se umflă de mîndrie, nu se poartă necuviincios, nu caută folosul său, nu se mînie, nu se gîndeşte la rău, nu se bucură de neleguire, ci se bucură de adevăr..." (Prima Epistola Apostolului Pavel catre Corinteni) |
|
|
|
|
15 Oct 2004, 11:15 AM
Mesaj
#196
|
|||
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Flori, M-am certat eu vreodata cu tine? Este posibli ca si alti autori sa fi folosit acelasi rationament, insa crede-ma ca originalul ii apartine lui Blaise Pascal. Aici gasesti citatul:
Iar in alte parti, d exemplu aici, gasesti "Pariul" disecat pe toate fetele... Nu vreau sa spun ca analiza lui IO nu este buna, caci este buna, insa evident nu surpinde toate aspectele. -------------------- |
||
|
|
|
||
|
15 Oct 2004, 11:23 AM
Mesaj
#197
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
gypsyhart, nu e vorba de un defect (pe care NU l-as semnala) ci de o greseala (afirmatii gen "frica poate fi un sentiment benefic" - cu pagini intregi dedicate pe topicul despre frica de Dumnezeu de pe Universul Credintei - sau "am demonstrat existenta lui Dumnezeu"...  ) . Crezi ca daca lasi pe cineva sa persiste in greseala, eventual mangaindu-l pe crestet si castigandu-i increderea, ii faci un serviciu? De gresit, toti gresim... Insa reactionam diferit cand ni se atrage atentia ca gresim.Despre repetarea afirmatiei frica este un sentiment MALEFIC... stii ca se spune "repetitia este mama invataturii", nu? Dupa ce s-a discutat atat despre frica in general si despre frica de Dumnezeu in special, e inutil sa reiau aici toate argumentele care s-au adus pe topicurile respective si de aceea am formulat direct concluzia; a mea si a altora. Dintre care parca erai si tu... -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||
|
|
|
||
|
15 Oct 2004, 11:41 AM
Mesaj
#198
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Multumesc! Daca ai citit postarile din urma si ai tras despre mine doar concluzia ca "nu am nimic in cap " si "intru cu tavalugul`" este destul de grav dar nu pentru mine! In ce priveste discutiile contradictorii , uneori pot fi constructive dar uneori cind ai de-a face cu o anumita categorie de oameni mai bine renunti! Caci dupa cum spune Solomon " cel ce mustra pe un batjocoritor isi trage dispret si cel ce cauta sa indrepte pe cel rau se alege cu ocara , nu mustra pe cel batjocoritor ca sa nu te urasca ; mustra pe cel intelept si el te va iubi, da inteleptului si se va face si mai intelept, invata pe cel neprihanit si va invata mai mult" , nu are rost sa mai explic nimic dar te rog sa citesti din nou postarile din urma si poate ai sa tragi alte concluzii. Interesant !Exista pe aici oameni care pregatesc special astfel de jocuri? Brrr! in cazul asta nu vreau sa am de-a face cu ei pt. ca " vorbele nebunului aduc cearta ,si gura lui injura pina stirneste lovituri, dar gura nebunului ii aduce pieirea si buzele lui ii sint o cursa pentru suflet " si minia se aprinde usor in inima nebunului dar cel intelept stie sa-si stapineasca furia asa ca am hotarit sa ignor pe acestia si sa nu le mai raspund. -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||
|
|
|
||
|
15 Oct 2004, 12:21 PM
Mesaj
#199
|
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@IO
Tu ai facut mai mult decat sa semnalezi o greseala. Spui ca NU ai semnala un defect. CAnd spui "esti tare de cap", ce faci de fapt? Nu spun ca e bine sa lasi pe cineva sa persiste in greseala. Insa stii bine ca daca increderea nu exista degeaba faci observatii. NU TE VOR CREDE! Si daca nu poti sa castigi increderea celor cu care discuti nu vad ce rost mai are sa ii spui cate in luna si in stele. Poate ca sa arati ca stii mai multe? Da, repetitia e mama invataturii si a inconstientei..... |
|
|
|
|
15 Oct 2004, 02:06 PM
Mesaj
#200
|
|||||||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
gypsyhart
Semnalez o greseala care prin repetare a devenit un defect.
Tie daca cineva in care n-ai incredere iti spune ceva, ce-ai sa faci... ai sa cercetezi daca are dreptate sau ai sa rejectezi ce a spus doar pentru simplul fapt ca n-ai incredere in persoana respectiva?
Are rost sa spui oamenilor sa caute adevarul. In schimb, daca ai unicul scop de a le castiga increderea pentru ca apoi sa creada orice tampenie le-ai zice, se cheama ca poti sa te apuci linistit sa tii spiciuri pe stadioane.
Daca vrei sa avem o mica discutie despre constienta, constiinta si inconstienta, e nevoie sa spui doar un cuvintel. -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
||||||||
|
|
|
||||||||
|
15 Oct 2004, 03:03 PM
Mesaj
#201
|
|||||||
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@IO
PAi greseala deja o semnalasesi. Acum semnalezi defectul:D. In fine.
NU era vorba de mine.... DAca cineva in care nu am incredere imi spune ceva voi fi evident mai sceptic cu cele spuse de ea. DEpinde de situatie...de persoane...de cele spuse....Ideea de baza era ca fara incredere vei avea o "eficienta" mai redusa. Si scopul este sa ai o eficienta maxima nu? Este ciudat cum tocmai tu care vorbesti despre importanta credintei in viata omului nu pari sa ii acorzi prea mare importanta in relatiile cu ceilalti.
Sunt de acord cu prima afirmatie. Scopul este sa ii faci sa aiba cu adevarat incredere in ei insisi...Si asta se face in primul rand prin orientarea spre lucrurile pozitive care ii definesc. Acestea creaza o baza pe care se poate construi.... Manifesta cat mai multa constienta si imi voi lua singur ceea ce am nevoie.... |
||||||
|
|
|
||||||
|
16 Oct 2004, 12:27 AM
Mesaj
#202
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Pe unde te informezi tu gasesti ceva despre Pariul lui Pascal ? Cere si vei fi uimita. Poate si Zolla a scris asa ceva, dar ghici ce ? La ceva vreme dupa nenea Pascal. Acest topic a fost editat de gypsyhart: 12 Apr 2005, 09:27 AM -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
||
|
|
|
||
 16 Oct 2004, 02:14 AM
Mesaj
#203
|
|||||||||||||||||||||||
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- daca nu te superi, o sa comentez si eu atit cit imi este cu putinta, aceste afirmatii biblice, pe care eu personal nu le consider a fi evidente pt. a dovedi ce spui tu.
- unii interpreti materialisti spun ca Iisus va veni cu o nava cosmica, cum si de altfel a si plecat, ceea ce e o bazaconie. Iisus si-a dematerializat corpul fizic si a plcat cu el intr-o lume subtila paradisiatica de unde va veni, fara a se incarna, IN GLORIE, adica se va materializa (in asa zisii nori).
- venirea Lui va fi vizibila si in lumea fizica si in alte lumi subtile paralele corespondente acestei planete. In acele vremuri, se vor incarna multi dintre cei care l-au rastignit si "vinat" pe Iisus acum 2000 de ani si acum chiar au o atitudinea si "meserie" asemanatoare cu cea avuta acum 2000 de ani. Ei vor fi martori, alaturi de multi altii, la aceasta venire in GLORIE a lui Iisus.
- traducerea cuvintului "boci" este putin cam ambigua. Daca interpretam ca fiind "a plinge", "a suferi", inseamna ca venirea Lui va deranja o multime de conceptii si asa zise legi si viziuni comune, aspecte pe care acele "semintii" le vor interpreta ca pe o "biciunire", ca pe o ofensa, ca pe o modalitate de a-i face sa "boceasca", inclusiv de modul in care vor fi "mingiati". Daca interpretam cuvintul a boci cu a plinge de fericire, inseamna ca popoarele vor fi fericite si multumite de venirea si manifestarea Sa si a invataturilor pe care EL le va aduce umanitatii. - eu personal cred ca se vor petrece si bocete de suferinta si de fericire. 
- unde este ? unde era ? unde vine ? In lumea fizica ? M-as mira. Inceputul si sfirsitul nu se refera la umanitate, la planeta, la univers, ci la intreaga Manifestare, cu toate lumile ei, fizice, astrale si cauzale. Parerea mea este ca se face o referire la caracterul etern al lui Dumnezeu. Faptul ca se vorbeste si de o venire dar si de o peridiocitate (era, este si va fi) in manifestare, eu personal consider ca este si in legatura cu transferarea suveranitatii si conducerii spirituale de la o epoca la alta de la un spirit divin, la alt spirit divin (Fiul al lui Dumnezeu). Ca si o interpretare intuitiva, parerea mea este ca inainte de epoca Pestilor si manifestarea crestinismului si a lui IIsus, epoca anterioara a fost condusa de un spirit divin, un Fiul al lui Dumnezeu care la trecerea de la acea epoca la urmatoarea s-a incarnat in cel ce s-a numit Ioan Botezatorul, care i-a "daruit" si pregatit calea si conducerea spirituala spiritului divin care a fost Iisus. La urmatoarea venire a lui Iisus, El va pregati calea si va darui conducerea altui spirit divin, care a fost intrupat la prima venire ca si Petru. In vremea Apocalipsei, Iisus va "ceda" si pregati calea lui Petru, cel pe care il asteapta toate religiile lumii, sub diferite nume si infatisari: "Cuvintul lui Dumnezeu", Kalki Avatar, Buddha Maitreya, Samiti samd.
- mare va fi suferinta si chinul celor care pe care aceste vremuri ii vor apuca la fel de mizerabii si de intorsi cu fata de la Dumnezeu. Atit de mare, incit vor dori sa se asunda in pamint ca sobolanii si in pesteri ca liliecii. Atunci se vor plati multe polite si multe suferinte si neajunsuri pe care acesti inconstienti le-au facut cu sau fara voie celor care au facut voia lui Dumnezeu si chiar si altor fiinte. In picioare nu vei mai putea sta fie din cauza loviturilor primite, fie datorita umilintei si smereniei cu care il vei "privi" pe cel Ales. Fiecaruia dupa ce merita si dupa propria sa inima si deschidere sufleteasca. - se deduce in mod logic ca e vorba de doua persoane: cel "... ce sade pe scaunul de domnie" si cel a carui "... mina Mielului" ... deci Mielul (cel ce se sacrifica) si cel se sta pe scaunul de domnie, cel care va prelua acel loc de domnie. neintimplator in Apocalipsa de vorbeste si de "doi maslini", care fie vor fi cei doi, fie altii doi care vor pregati si ei calea celorlalti doi, Iisus si Petru. - va veni un sfirsit, dar si un nou inceput de fapt.
- este posibil sa stii, si eu m-am gindit la "varianta" asta ... dar daca e asa, la vremea cuvenita se va "mediatiza" acest miracol, tot din voia lui Dumnezeu, iar acestei mediatizari se vor opune cu inversunare fii intunericului, meterialistii, ateii si dusmanii lui Dumnezeu si ai Adevarului. Sa nu credeti ca vor sta cu miinile in sin si vor accepta resemnati cum Dumnezeu se desfasoara prin anumiti intermediari ai Sai, care sa le faciliteze altora aceste miracole si informatii. Va fi o lupta acerba, iar in prima faza ea se va purta pe tarimul mediatic. Va fi sau este deja initiata o puternica campanie de denigrare a acestor adevaruri si a intermediarilor lor si de manipulare a maselor cu minciuni si false informatii. - IMO, aceasta lupta mediatica este deja inceputa ...
- nu e vorba de erezie, ci pur si simplu de o necunoastere si o slaba informare si in acelasi timp si o manipulare si ocultare a acestor informatii. Exista o faza pregatitoare in calea oricarui fiu al lui Dumnezeu, fie el mai mult sau mai putin intors cu fata de la Dumnezeu, sau catre Dumnezeu. Cu totii trecem prin diferite etape de incercari si teste spirituale si treziri spirituale adecvate.
- senzatia mea este ca anul acesta s-a dorit "furarea" acestei lumini de catre unele capete catolice sau chiar mai departe de atit, pt. a induce o iritare si stare de cearta si dezbinare intre ortodocsi si catolici. Se doreste cu putere desbinarea religiilor si a enoriasilor de indiferent ce cult sau religie. In acest fel acolitii lui uciga-l toca si lui antihrist sa-i conduca si manipuleze mai usor: "dezbina si cucereste". Aceasta stare de fapt este prezenta de zeci si sute de ani, dar va inceta la un anume moment, cind oamenii vor deveni constienti de jocul murdar la care au fost supusi atita amar de vreme.
- Lumina nu vine la ortodocsi pt. ca sint mai cu mot, ci pt. ca invatatura si traditiile lor se apropie cel mai mult de invatatura lui Iisus si voia divina. Dumnezeu nu e nici ortodox, nici catolic, nici crestin, nici hindus ... e dincolo de aceste ritualuri si invataturi si practici mai mult sau mai putin spirituale.
- adevarat, dar unii oameni au nevoie de aceste miracole pt. a le intari credinta, datorita neputintei lor la nivel mai inalte si mai rafinate ale partilor fiintelor lor nevazute. - asa cum orice calitate sau inzestrare se cultiva si se amplifica, la fel si credinta ... Acest topic a fost editat de thunder: 16 Oct 2004, 02:15 AM -------------------- "De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. " |
||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||
|
16 Oct 2004, 02:29 AM
Mesaj
#204
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Printre aceste parti nevazute e si ratiunea, nu ? -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
||
|
|
|
||
|
16 Oct 2004, 07:33 AM
Mesaj
#205
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
Pai thunder zic ca ateii s-ar impotrivi mediatizarii... eu cred ca nu este asa. Cred ca ateii sunt cei care ar vrea sa filmeze chestia asta, nu?
-------------------- |
|
|
|
 16 Oct 2004, 12:44 PM
Mesaj
#206
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Si daca ar filma-o, CE?
Ateii l-au filmat pe Sai Baba realizand materializari pentru ca apoi sa spuna ca e un truc a la David Copperfield... Tot ei au spus despre Giulgiul de la Torino ca este vopsit, nu impregnat de sangele Mantuitorului... Si tot ei, in cazul unor autovindecari inexplicabile stiintific, au inlocuit sintagma "Credinta ta te-a vindecat" cu... "efectu' placebo te-a vindecat". Exemplele ar putea continua. Si daca esti in fata unei evidente pe care nu vrei sau nu esti pregatit s-o accepti, CE? E la fel ca atunci cand, in cadrul unui control medical de rutina, doctorul te anunta ca ai cancer. Nu vrei sa crezi. Sau ca atunci cand iubita te anunta din senin ca totul s-a terminat intre voi. Nu poti sa accepti. Sa Crezi e infinit mai greu decat sa crezi. Nu ai nici un fel de confirmari - nici doctor, nici iubita.. nimic. Esti doar tu si un "ceva" in sufletul tau care incearca sa-si aminteasca, un ceva care tanjeste in permanenta dupa Iubire si dupa Acasa. Indiferent cu ce surogate ai incerca sa inlocuiesti aceste 2 lucruri, setea sufletului tau va ramane acolo, amintindu-ti in permanenta ca suferi intr-un loc strain, ca nu te afli pe Pamant nici pentru a strange bogatii, nici pentru a gusta desfatari lumesti, nici pentru a te odihni, nici pentru a te distra. Ci pentru a cauta Iubirea, a o gasi si a o reflecta mereu catre semeni. Pentru a intelege ca totul se naste din iubire, traieste prin iubire, se stinge in iubire si devine Iubire. Pentru ca prin Iubire, partile redevin Intreg si orice loc strain redevine Acasa. Ce aduce Credinta? Sentimentul pe care-l are cineva care, avand de parcurs 10.000 km, face primul pas pe drumul catre Acasa. Doar atat. -------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
|
16 Oct 2004, 01:42 PM
Mesaj
#207
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
Mda, daca ar fi sa gandim asa cu totii, inca am folosi bolovani in loc de usi, iar pamantul ar fi plat.
-------------------- |
|
|
|
|
16 Oct 2004, 04:59 PM
Mesaj
#208
|
|||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.024 Inscris: 6 September 04 Din: somewhere over the rainbow... Forumist Nr.: 4.413 |
Sint total de acord cu tine , eu sint crestin ortodoxa ,pentru ca asa a vrut Dumnezeu ,dar consider ca in fata Lui toti sintem egali si nu vom fi judecati dupa religia din care facem parte. Apropo de religie " Dumnezeu este ateu" ce zici e adevarat? -------------------- Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
|
||
|
|
|
||
|
16 Oct 2004, 07:08 PM
Mesaj
#209
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.637 Inscris: 20 January 04 Forumist Nr.: 1.907 |
Blakut, daca toti oamenii ar gandi la fel, ar fi roboti. Din fericire, nu-s. Secondo tempo, daca incerci sa spui ca o gandire subordonata scopului indumnezeirii e defectuoasa comparativ cu una axata pe marete realizari materialist-stiintifice, nu pot decat sa te felicit. Esti o usa.
-------------------- Perseverenta e favorabila.
|
|
|
|
 16 Oct 2004, 10:53 PM
Mesaj
#210
|
|||||
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.480 Inscris: 12 December 03 Forumist Nr.: 1.466 |
- ratiunea se poate vedea, intui sau deduce, daca nu se vede. Altele insa ma gindeam eu cind am spus nevazute. -------------------- "De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită, Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător. Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. " |
||||
|
|
|
||||
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 19 May 2024 - 07:43 AM |