HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Este Improbabila Evolutia Omului Sau Dumnezeu?
axel
mesaj 5 Dec 2003, 12:32 AM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Aici am sa pun un punct din cele 12 (sau 14, nu imi aduc clar aminte) puncte din referatul meu la Filozofie din clasa a 12-a (care ce-i drept, nu continea si pseudo-demonstratia).

Afirmatie: Raportul dintre probabilitatea de existenta a lui Dumnezeu si probabilitatea de aparitie a omului prin aparitie instantanee a vietii si prin evolutie catre fiinta inteligenta este extrem de mic.

Premise:
1. Daca Dumnezeu a aparut prin evolutie (asa cum evolutionistii spun ca a aparut omul) inseamna ca se confirma teoria evolutionista, asa ca exclud cazul
Prin urmare Dumnezeu nu a putut apare decat instantaneu sau sa fi existat dintotdeauna.
2. Probabilitatea de aparitie a unei structuri (prin intamplare, neevolutionist) scade exponential odata cu complexitatea structurii
3. Probabilitatea de evolutie a unei structuri vii simple catre fiinta inteligenta, pe o planeta cum este Terra. Eu estimez ca este mai mare de 10^-10
4. Conform statisticii, probabilitatea de aparitie a omului prin evolutie este egal cu produsul dintre probabilitatea de evolutie de la forma primitiva de viata pana la om (ceva echivalent cu omul) si probabilitatea de aparitie instantanee a unei forme de viata.

Prin urmare, deoarece complexitatea unei forme de viata primitive este extrem de scazuta comparativ cu complexitatea unei entitati echivalente cu Dumnezeu (inteligenta, atotputernica) (Dumnezeu are o complexitate mult mai mare decat omul, iar omul are o complexitate extrem de mare comparativ cu cea mai simpla vietate), raportul enuntat este extrem de mic.


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
carpatic
mesaj 11 Dec 2003, 05:14 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 650
Inscris: 4 November 03
Forumist Nr.: 1.128



1,61..
Catalin cred ca ti-ar putea raspunde la "care este probabilitatea de aparitie din intamplare a timpului? " biggrin.gif
Ti-ar putea raspunde si Ilia Prigogine, Hawking si alti teoreticieni ai cosmologiei. Nu inseamna ca raspunsurile vor fi satisfacatoare.
Pe de alta parte, "din intamplare" e particula fundamentala aici, nu "aparitia" in sine. Daca Dumnezeu a aparut sau daca timpul a aparut poate fi acelasi lucru, dar putem pe de alta parte sa le acceptam pe amandoua nu concomitent, ci succesiv (in orice ordine), sau putem afirma Eternitatea unuia din ele fara ca implicit sa o afirmam si pe a celuilalt.
In general se accepta totusi ca a fost un inceput. Chiar si Ioan isi incepe Evanghelia cu "La inceput...". Ne invartim insa "in jurul cozii" incercand sa raspundem la intrebari de tip "cine a fost" sau "ce a fost" la inceput. Sau, cand a fost Inceputul ? Nu voi putea afirma ca ar fi inutil, ba dimpotriva, dar ne lipsesc elemente esentiale in argumentatie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
axel   Este Improbabila Evolutia Omului Sau Dumnezeu?   5 Dec 2003, 12:32 AM
Catalin   Poate ar fi treubuit sa postezi in cadrul thread-u...   5 Dec 2003, 09:21 AM
Tudy   Catalin, in mare parte ai dreptate. Intr-adevar, ...   5 Dec 2003, 11:56 AM
axel   QUOTE (Catalin @ Dec 5 2003, 09:31 AM) Oricum, ce ...   5 Dec 2003, 09:58 PM
Tudy   @axel: Nu poti sa-L cunosti pe Dumnezeu prin inte...   5 Dec 2003, 10:27 PM
axel   Si ai incredere in altceva decat ratiune si propri...   5 Dec 2003, 10:29 PM
Tudy   QUOTE (axel @ Dec 5 2003, 10:39 PM) Si ai increder...   5 Dec 2003, 10:41 PM
axel   Nu poti folosi decat 3 surse pentru informatie: - ...   5 Dec 2003, 10:56 PM
Tudy   Pe Dumnezeu il poti percepe prin intermediul tutur...   5 Dec 2003, 11:01 PM
1,618033   probabilitatea aparitiei lui Dumnezeu din intampla...   11 Dec 2003, 04:28 PM
carpatic   1,61.. Catalin cred ca ti-ar putea raspunde la ...   11 Dec 2003, 05:14 PM
Hydra   Intrebare... Dumnezeu este atotputernic si omnipre...   11 Dec 2003, 05:42 PM
axel   Nu inteleg ce vrei sa spui. Ce legatura este intre...   11 Dec 2003, 05:46 PM
carpatic   Poate suntem offtopic, dar intrebarea lui Hydra mi...   11 Dec 2003, 05:50 PM
axel   Cred cel mai mare impediment in dicutia de pe aces...   11 Dec 2003, 06:16 PM
1,618033   carpatic, sa incercam sa ne referim la niste gandu...   12 Dec 2003, 02:08 PM
carpatic   1,61... Mi-a facut mare placere sa citesc postul t...   14 Dec 2003, 11:26 PM
E.B.E.   Nu este sofism, este eroare flagranta. Ceva infini...   15 Dec 2003, 12:42 AM
Copernic   QUOTE (Tudy @ Dec 5 2003, 10:37 PM) Nu poti s...   15 Dec 2003, 01:20 AM
carpatic   EBE, nu consider ca raspunsul tau a fost agresiv, ...   15 Dec 2003, 09:50 AM
1,618033   QUOTE O putem recepta ca absoluta atata timp cat n...   15 Dec 2003, 10:28 AM
Tudy   @Copernic: Ratiunea este doar un efect al manifest...   15 Dec 2003, 11:35 AM
Catalin   QUOTE Dumnezeu este, prin definitie, o axioma. La...   15 Dec 2003, 11:46 AM
E.B.E.   @carpatic: Oricum sunt [off-topic], asa ca probabi...   15 Dec 2003, 12:41 PM
+++   QUOTE Dar Dumnezeu poate avea vreodata un scop? A ...   15 Dec 2003, 02:11 PM
Catalin   QUOTE Se pare ca nu ai inteles despre ce era vorb...   15 Dec 2003, 10:51 PM
+++   QUOTE Vad ca eviti sa raspunzi la interbarea mea ...   16 Dec 2003, 02:30 PM
Catalin   QUOTE Imagineaza-ti pentru o secunda ca Dumnezeu ...   16 Dec 2003, 03:07 PM
1,618033   notiunea de iubire ca definire a lui Dumnezeu plea...   17 Dec 2003, 01:08 PM
Catalin   QUOTE omul se uita in jurul sau, vede ca toate luc...   17 Dec 2003, 02:10 PM
1,618033   catalin, in continuare ai o mare problema de logic...   17 Dec 2003, 03:18 PM
Catalin   QUOTE un pictor nu picteaza pentru ca simte o lip...   17 Dec 2003, 03:46 PM
1,618033   catalin, a adauga nu inseamna a umple un gol! ...   17 Dec 2003, 05:40 PM
Catalin   QUOTE catalin, a adauga nu inseamna a umple un go...   17 Dec 2003, 06:11 PM
+++   Cunoastere "Daca nu cunosti revelat - prin gr...   17 Dec 2003, 10:12 PM
OMU'BUN   +++, ma bucur sa te avem printre noi. Imi place cu...   17 Dec 2003, 11:35 PM
Catalin   Pt. Omu'Bun: QUOTE Dar nu inteleg de ce sa se...   17 Dec 2003, 11:52 PM
ypsilonalpha   QUOTE (+++ @ Dec 17 2003, 10:22 PM) Si daca toata ...   18 Dec 2003, 12:31 AM
1,618033   catalin, mare problema a rationamentului tau const...   18 Dec 2003, 11:23 AM
Catalin   QUOTE este impropriu spus ca lui unu ii lipseste ...   18 Dec 2003, 11:46 AM
noi   @Catalin: Eu am afirmat pur si simplu ca Dumnezeu ...   18 Dec 2003, 02:56 PM
1,618033   QUOTE Esti de acord cu adaptarea, dar adaptarea re...   18 Dec 2003, 03:06 PM
Catalin   Pt. noi: QUOTE Parca ce e rational pentru Dumnez...   18 Dec 2003, 10:45 PM
Catalin   QUOTE sunt sisteme ireductibile care nu se pot tr...   18 Dec 2003, 11:04 PM
+++   quote: De unde ai inteles ca ma supara adevarul? ...   19 Dec 2003, 02:24 PM
Catalin   QUOTE Am spus mai devreme ca pentru mine Adevarul...   19 Dec 2003, 11:57 PM
kidadacas   QUOTE (carpatic @ Dec 11 2003, 06:00 PM) Poat...   20 Dec 2003, 12:10 AM
Catalin   Un link, ceva?   20 Dec 2003, 12:28 AM
+++   QUOTE Pentru nimeni Stiinta nu se identifica cu Ad...   22 Dec 2003, 07:36 PM
Nana Floare   ...dar daca nu se poate ajunge la adevar, orice am...   22 Dec 2003, 07:39 PM
Catalin   QUOTE Tot e un pas inainte.....Am ajuns cu totii ...   22 Dec 2003, 11:36 PM
+++   quote: Stiinta e mereu constienta de propriile lim...   23 Dec 2003, 03:06 PM
Catalin   QUOTE Stiinta e constienta de propriile limite da...   23 Dec 2003, 03:54 PM
+++   Quote: Stiinta nu este constienta de limitele obi...   23 Dec 2003, 05:24 PM
Catalin   Ma obosesc sofismele tale, sincer! Te legi mer...   23 Dec 2003, 11:34 PM
Catalin   QUOTE Evolutia omului exclude posibilitatea exist...   27 Dec 2003, 11:20 PM
Catalin   Evolutionismul nu se ocupa cu ce a fost inainte de...   30 Dec 2003, 12:41 AM
+++   Tovarasa profesoara de biologie mi-a spus ca viata...   31 Dec 2003, 02:50 PM
ypsilonalpha   QUOTE (+++ @ Dec 31 2003, 02:52 PM) Daca exista un...   31 Dec 2003, 03:19 PM
Catalin   QUOTE Tovarasa profesoara de biologie mi-a spus c...   3 Jan 2004, 01:17 AM
+++   In acceptiunea modelului Creationist, Dumnezeu a c...   5 Jan 2004, 06:11 PM
Catalin   QUOTE In acceptiunea modelului Creationist, Dumne...   6 Jan 2004, 02:05 AM
+++   0. Ce e mai jos nu e copy paste . Si oricum nimeni...   6 Jan 2004, 01:42 PM
marky   QUOTE (+++ @ Jan 6 2004, 01:44 PM) 12.1. Fosilele ...   6 Jan 2004, 02:13 PM
1,618033   QUOTE Evolutionismul nu se ocupa cu ce a fost inai...   6 Jan 2004, 04:17 PM
marky   Daca imi aduci os de T-Rex datat de acum 5000 de a...   6 Jan 2004, 04:31 PM
+++   Mai dau o data link-ul :creationismul stiintific ...   6 Jan 2004, 06:08 PM
Catalin   QUOTE 1.Du-te la Biblie si ai sa vezi cat a durat...   7 Jan 2004, 12:59 AM
marky   QUOTE (+ @ ++Jan 6 2004, 06:10 PM) Acel ...   7 Jan 2004, 09:34 AM
1,618033   QUOTE (n.r. este imposibil de construit o asemenea...   7 Jan 2004, 12:40 PM
+++   Chestiile pe care le-am spus acolo nu sunt inventa...   7 Jan 2004, 01:43 PM
marky   +++ v-au pus internet la schit ? Nu pe bune, sunt...   7 Jan 2004, 02:50 PM
noi   Draga Marky..raspunde la obiect..nu arunca cu noro...   7 Jan 2004, 05:20 PM
Fingol   Fiind primul meu mesaj pe forum, vreau intai sa-i ...   8 Jan 2004, 12:23 AM
marky   Bine ai venit Fingol Se pare ca noi si +++ sun...   8 Jan 2004, 09:32 AM
1,618033   fingol, iti raspund la intrebari cu intrebari. ra...   8 Jan 2004, 09:46 AM
marky   QUOTE (1,618033 @ Jan 8 2004, 09:48 AM) ps. Biblia...   8 Jan 2004, 09:51 AM
Fingol   Mda, 1,61..., merci pentru raspunsurile la intreba...   8 Jan 2004, 10:56 AM
1,618033   fingol, nu vorbi din auzite, please. Sunt sute de ...   8 Jan 2004, 12:36 PM
Fingol   Macar suntem de acord ca aberatiile de genul ...   8 Jan 2004, 01:03 PM
Catalin   QUOTE 1Legile termodinamicii contrazic evolutioni...   8 Jan 2004, 02:41 PM
Catalin   Pt. 1,61: QUOTE rasa umana, homo sapiens adica, ...   8 Jan 2004, 02:52 PM
noi   Salutare tuturor. Nu e prima data cand am raspuns ...   8 Jan 2004, 05:38 PM
Catalin   3 linkuri cu mutatii benefice: http://www.infomed...   8 Jan 2004, 05:54 PM
Catalin   1. QUOTE Evolutionistul J.H. Rush afirmă [4...   8 Jan 2004, 11:54 PM
noi   1."Remarcabil contrast, da! Si, care e pr...   9 Jan 2004, 10:38 PM
Catalin   QUOTE Exact asta spuneam si eu...ca e in contrast...   10 Jan 2004, 12:02 AM
noi   1.Tu vorbesti de viata si dai exemplu de frigider ...   12 Jan 2004, 01:45 PM
Catalin   1. Am zis tot ce-am avut de zis. Oricine are urme...   12 Jan 2004, 11:26 PM
axel   QUOTE (noi @ Jan 12 2004, 01:47 PM) 2. Respir...   13 Jan 2004, 01:28 AM
noi   pt Axel: tu chiar vrei sa spui ca nu e nici o le...   13 Jan 2004, 01:00 PM
marky   QUOTE (noi @ Jan 13 2004, 01:02 PM) Uite o chestie...   13 Jan 2004, 01:13 PM
Tudy   @marky: De ce pui doar aspectele negative ale exis...   13 Jan 2004, 02:54 PM
Catalin   QUOTE pt Axel: tu chiar vrei sa spui ca nu e nici...   13 Jan 2004, 04:34 PM
axel   QUOTE (noi @ Jan 13 2004, 01:02 PM) pt Axel: tu ...   13 Jan 2004, 07:01 PM
noi   Pt Axel: multumesc pentru lamurire...te-am inteles...   13 Jan 2004, 07:10 PM
Catalin   QUOTE Si facutul copiilor este tot o rugaciune......   13 Jan 2004, 11:46 PM
marky   QUOTE (Tudy @ Jan 13 2004, 02:56 PM) @marky: De ce...   14 Jan 2004, 09:49 AM
Catalin   Este normal sa punem si aspectele pozitive si cele...   14 Jan 2004, 10:46 AM
Tudy   Subscriu la afirmatiile lui Catalin.   14 Jan 2004, 10:52 AM
5 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 16 May 2024 - 12:50 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman