Despre Eroi Si Proteste |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Despre Eroi Si Proteste |
23 Dec 2013, 09:00 AM
Mesaj
#1
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 9.057 Inscris: 24 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.595 |
Cocosel, Goguta...puteti continua aici:
QUOTE Hai sa stabilim ce inseamna excese...in primul rand. Poate pentru mine exces il reprezinta ca un partener sa intarzie 15 min. la o intalnire de business. Poate pentru tine excesul este cu totul altul. Exista un licar de adevar intr-o paranteza asa cum nu sunt doi oameni identici, nu sunt nici doua probleme identice, nici doua perceptii. Fiecare poate sa vada ceva intr-un fel pe cand celalalt pe aceeasi problema sa distinga exact opusul. Asta-i ceea ce ne face unici si mai departe oameni. Apoi Radu Gyr nu poate fi decat martir... Si ca sa fac si o analogie... sotia lui Silviu Brucan il acuza „Eşti un legionar demagog!“. Iar el raspundea „Dumneavoastră vă trudiţi, de trei luni, să strāngeţi dovezi apăsătoare īmpotriva mea şi cānd eu, īn zece minute, suflu īn ele ca īn nişte baloane de săpun, vă enervaţi şi-mi īntrerupeţi apărarea. Eu am avut o credinţă şi am iubit-o. [...] Prăbuşiri de idealuri, năruiri de aspiraţii īnregistrăm cu toţii. Şi, poate, uneori greşim tocmai īn credinţele noastre cele mai curate, cele mai cinstite. Istoria va vedea unde am greşit şi unde nu“ Dupa aceste acuze a fost inchis in '45 nu mai stiu a cata oara... Pana la abdicarea regelui Mihai din 30 decembrie 1947, i s-a permis sa aiba hartie si creion, iar poeziile pe care le-a scris de pe patul de spital al inchisorii din Brasov au ajuns acasa, chiar si asa, cu stampila „Cenzurat“. Apoi, gratiile inchisorilor au devenit impenetrabile: hartia s-a terminat si a fost inlocuita cu ata si talpile pantofilor. Familia n-a mai stiut de Gyr, iar el n-a mai stiut de familie. N-a mai stiut de Luminita. (te las pe tine goguta sa afli cine era luminita din una dintre poeziile sale) Inchid acum savurand poate nepermis din minunata sa opera... Antiteze QUOTE Ce ma bucur de aparitia lui cocosel! Multumesc mult de parerea data!
Viata e complexa si are multe sensuri. smile.gif Problema mea era mai simpla, mai matematic expusa: Ce a facut el BINE, sau orice alt legionar, fost sau nu in inchisorile comuniste, pentru Romania? Eu nu pot gasi decat rele, deci d-asta nu inteleg treaba cu erou sau martir, sub acest aspect v-as fi recunoscator daca m-ati lamuri. P.S.1 @ sa fi duplicitar uneori este confundant cu adaptabilitatea care este esenta inteligentei. Isus a spus: "Da Cezarului ce este al Cezarul" - asta, privit matematic poate insemna ca toti cei care au suferit in inchisorile comuniste au fost putin rupti de credinta ... La ce bun ar mai fi fost Noica in filosofia romaneasca daca facea pe martirul prin inchisori, aiurea ca Radu Gyr? Sau daca nici Sadoveanu nu era duplicitar, nu ar fi literatura romana mai saraca? Acest topic a fost editat de The Dude: 23 Dec 2013, 09:02 AM -------------------- "Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com> |
|
|
3 Jan 2014, 12:56 PM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 9.057 Inscris: 24 August 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.595 |
QUOTE asta e pe linia politicii actuale a lui Putin in Rusia unora le place ce a realizat, altora nu le place, iar altii nu contesta rezultatele, dar nici nu accepta metodele lui Putin. deci pentru acei care doresc altceva decit un guvern autoritar, cu monopolul deciziei politice, exista alte variante, pasnice si legale dupa normele democratice din UE. nu vad legatura cu discutia noastra ?? Ma acuzi ca as sustine o administratie dupa metoda Putin ? Pai nici nu o cunosc...stiu ca acolo, ca si aici, ca peste tot, serviciile fac legea; si mai stiu ca rusii sunt diferiti..ca nu prea pot functiona in afara unei autoritati ferme... daca asta e, atunci NU...nu sunt de acord cu asa ceva, dupa cum nu pot sa accept nicio ingerinta in actul decizional al unui guvern in exercitiu...ii pot cere demisia a doua zi, daca ceva grav si in dezacord flagrant cu pozitia electoratului, s-a petrecut..si pot face asta fara sa trebuiasca sa ies in strada..am toate puterile statului alaturi si mai am si suportul electoral...niciun guvern nu ar infrunta o asemenea alianta.. QUOTE unii vor sa discute aceste variante, ce e rau in asta? sa le discute...sa le discute by all means sa le discute...pana n-or mai putea...Dar sa nu-mi blocheze mie strada si nici sa nu imi zgarie auzul...ca platesc taxe pentru drumul ala si platesc salarii ca sa am liniste si ordine publica... QUOTE acest sistem e practicat deja in UE (de exemplu in Finlanda, ahhh Finlanda....desigur, o democratie cu o traditie legendara si un popor cu o influenta majora...in tanganica cate semnaturi trebuie ?? ai idee...Tanganica, aia democratie....stii cand le-a cazut guvernul ??...cand s-a rupt craca.... QUOTE Oligarhia politica spre care tinde democratia reprezentativa poate fi astfel readusa spre intentia fundamentala a sistemului politic democratic, de a reprezenta corect optiunea electoratului. adica "Government of the people, by the people, for the people, shall not perish from the Earth." - Abraham Lincoln .....imiiii...nu iti pare putin cam out of time ?...ba da.....e din cale afara de prafuit si de lipsit de sens...insusi cuvantul popor a pierdut mult din incarcatura pe care o avea nu mai tarziu decat acu 30 de ani....da ma rog..fiecare cu viziunile lui... Acest topic a fost editat de The Dude: 3 Jan 2014, 12:57 PM -------------------- "Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com> |
|
|
3 Jan 2014, 09:13 PM
Mesaj
#3
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
si chiar e una...dar pentru ca ai inteles gresit...educatia civica exista in Romania e matura si functionala...Nu vad de ce mi-as face griji in legatura cu ea..?...despre partea a doua cu increderea in electorat habar n-am ce vrei sa spui...insa pricep ca ai ignorat in totalitate postul meu: Dane, electoratul din tara asta e multumit de conducatorii sai !!! de ce ar umbla cu petitii si cu referendum-uri inutile (pe care nici protestatarii nu le vor, caci stiu cum ar putea sa arate) Nuuuuu, trebuiesc pisati la cap 24 din 24 de cate cel putin 30 de alegatori fiecare...sa nu doarma, sa nu manance, sa nu pupe (doamne fereste), dar mai ales sa nu faca treaba pentru care a fost pus acolo...ca deh....Bata-l toaca, poate strica ceva.. Electoratul este chemat sa isi spuna parerea la perioada fixe de timp. In mai toate problemele importante se lanseaza anterior o dezbatere publica, iar pozitia administratiei e corectata in functie de rezultatele ei. Asa ca electoratul trebuie sa isi cam vada de treaba lui...la fel ca si politicienii...nu ne dam cu presupusu' asa, de dragul tarii, fiind ultraspecialisti in toate...si schimbandu-ne optiunile la fiecare jumatate de ceas... Cine a zis asta ?...sigur ca sunt bune, Romania si le-a insusit uniunea merge inainte..care-i problema ta ? O schimbare semnificativa poate ca doresti tu si amicii din piata...Eu insa cred ca schimbarea se intampla chiar acum, sub ochii nostrii, cu fiecare secunda care se scurge..Eu nu astept triplul salt mortal, punctul cheie al spectacolului de circ, ca el e iluzoriu si nici nu ma omor dupa circ...Eu urmaresc cu atentie aceasta dramatizare de mare anvergura, excelent regizata si fabulos pusa in scena...macar ca nu are la acest moment cine stie ce actori importanti in distributie.. uuulalalala...fraza asta contine mai multe defecte decat norma admisa...guvernul administreaza treburile tarii. De aia se numeste "executiv". E in raspunderea lui sa gestioneze acest contract si n-are absolut nicio treaba cu democratia. Electoratul a instalat acest guvern si aceasta administratie...si pentru numele lui Dumnezeu: pricepe o data: electoratul e foarte multumit cu exploatarea de la Rosia Montana...nu are nicio obiectie...ii place, o considera justa si binevenita, si-o doreste cu ardoare...pentru ca e matur, are constiinta civica si stie ce e cel mai bine pentru el... Nu. Nu intelegi deloc....Amesteca-te in politica asa cum trebuie...urmeaza regulile jocului...respecta regulamentul si toti vom avea de castigat...apuca-te sa faci dezordine, sa spargi geamuri si sa arunci cu caramizi si strici totul...intre altele justifici astfel si actiunile abuzive ale guvernantilor care stiu cel mai bine cum sa exploateze hosul optica noastra difera in asa masura la acest subiect, incit ma indoiesc ca putem purta o discutie productiva. de acum incolo am sa comentez la modul strict impersonal ca sa evit pe cit posibil conflictul direct. ma surpinde si ma dezamageste mai ales lipsa completa de logica cind se fac afirmatii gratuite care contravin direct sensul explicit a ceea ce sustin eu. eu sustin aici educatia civica, petitia si referendumul, metode democratice legale, in mod complet fals si nescuzabil asociate cu dezordinea si violenta. nu vad legatura cu discutia noastra ?? Ma acuzi ca as sustine o administratie dupa metoda Putin ? Pai nici nu o cunosc...stiu ca acolo, ca si aici, ca peste tot, serviciile fac legea; si mai stiu ca rusii sunt diferiti..ca nu prea pot functiona in afara unei autoritati ferme... daca asta e, atunci NU...nu sunt de acord cu asa ceva, dupa cum nu pot sa accept nicio ingerinta in actul decizional al unui guvern in exercitiu...ii pot cere demisia a doua zi, daca ceva grav si in dezacord flagrant cu pozitia electoratului, s-a petrecut..si pot face asta fara sa trebuiasca sa ies in strada..am toate puterile statului alaturi si mai am si suportul electoral...niciun guvern nu ar infrunta o asemenea alianta.. sa le discute...sa le discute by all means sa le discute...pana n-or mai putea...Dar sa nu-mi blocheze mie strada si nici sa nu imi zgarie auzul...ca platesc taxe pentru drumul ala si platesc salarii ca sa am liniste si ordine publica... ahhh Finlanda....desigur, o democratie cu o traditie legendara si un popor cu o influenta majora...in tanganica cate semnaturi trebuie ?? ai idee...Tanganica, aia democratie....stii cand le-a cazut guvernul ??...cand s-a rupt craca.... .....imiiii...nu iti pare putin cam out of time ?...ba da.....e din cale afara de prafuit si de lipsit de sens...insusi cuvantul popor a pierdut mult din incarcatura pe care o avea nu mai tarziu decat acu 30 de ani....da ma rog..fiecare cu viziunile lui... cam eviti dezbaterea la subiect, prin metode polemice, superficiale. asta imi confirma suspiciunea ca exista o intentie de a sufoca orice discutie despre politica inainte de a reusi sa contureze clar niste concluzii logice si practice, cum ar fi folosirea unor metode legale ale democratiei directe, petitia si referendumul pentru a corecta democratia reprezentativa atunci cind oligarhia politica abuzeaza pozitia lor. Acest topic a fost editat de dandanescu: 4 Jan 2014, 02:08 AM |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 5 May 2024 - 07:49 PM |