Despre Eroi Si Proteste Optiuni

[The Dude]

Cocosel, Goguta...puteti continua aici:

Hai sa stabilim ce inseamna excese...in primul rand. Poate pentru mine exces il reprezinta ca un partener sa intarzie 15 min. la o intalnire de business. Poate pentru tine excesul este cu totul altul. Exista un licar de adevar intr-o paranteza asa cum nu sunt doi oameni identici, nu sunt nici doua probleme identice, nici doua perceptii. Fiecare poate sa vada ceva intr-un fel pe cand celalalt pe aceeasi problema sa distinga exact opusul. Asta-i ceea ce ne face unici si mai departe oameni.

Apoi Radu Gyr nu poate fi decat martir...

Si ca sa fac si o analogie... sotia lui Silviu Brucan il acuza „Eşti un legionar demagog!“. Iar el raspundea „Dumneavoastră vă trudiţi, de trei luni, să strângeţi dovezi apăsătoare împotriva mea şi când eu, în zece minute, suflu în ele ca în nişte baloane de săpun, vă enervaţi şi-mi întrerupeţi apărarea. Eu am avut o credinţă şi am iubit-o. [...] Prăbuşiri de idealuri, năruiri de aspiraţii înregistrăm cu toţii. Şi, poate, uneori greşim tocmai în credinţele noastre cele mai curate, cele mai cinstite. Istoria va vedea unde am greşit şi unde nu“


Dupa aceste acuze a fost inchis in '45 nu mai stiu a cata oara...

Pana la abdicarea regelui Mihai din 30 decembrie 1947, i s-a permis sa aiba hartie si creion, iar poeziile pe care le-a scris de pe patul de spital al inchisorii din Brasov au ajuns acasa, chiar si asa, cu stampila „Cenzurat“. Apoi, gratiile inchisorilor au devenit impenetrabile: hartia s-a terminat si a fost inlocuita cu ata si talpile pantofilor. Familia n-a mai stiut de Gyr, iar el n-a mai stiut de familie. N-a mai stiut de Luminita.
(te las pe tine goguta sa afli cine era luminita din una dintre poeziile sale)

Inchid acum savurand poate nepermis din minunata sa opera...

Antiteze

Ce ma bucur de aparitia lui cocosel! Multumesc mult de parerea data!

Viata e complexa si are multe sensuri. smile.gif

Problema mea era mai simpla, mai matematic expusa: Ce a facut el BINE, sau orice alt legionar, fost sau nu in inchisorile comuniste, pentru Romania?
Eu nu pot gasi decat rele, deci d-asta nu inteleg treaba cu erou sau martir, sub acest aspect v-as fi recunoscator daca m-ati lamuri.

P.S.1 @ sa fi duplicitar uneori este confundant cu adaptabilitatea care este esenta inteligentei. Isus a spus: "Da Cezarului ce este al Cezarul" - asta, privit matematic poate insemna ca toti cei care au suferit in inchisorile comuniste au fost putin rupti de credinta ... La ce bun ar mai fi fost Noica in filosofia romaneasca daca facea pe martirul prin inchisori, aiurea ca Radu Gyr? Sau daca nici Sadoveanu nu era duplicitar, nu ar fi literatura romana mai saraca?

Acest topic a fost editat de The Dude: 23 Dec 2013, 09:02 AM

[Marduk]

.... umilinta este o conduita crestina clasica,

Eu cred ca smerenia, ar trebui sa mai apropiata de aceasta conduita crestina clasica, umilinta este diferita de smerenia, desi foarte multi o confunda. Crestinismul are la baza sa, adanc ingropata, o valoare nepretuita, MODESTIA.

Arhangelul Mihail asa cum apare in crestinismul modern pare a fi o imagine bizantina...

Mai degraba o imagine a iudaismului. Decadenta si finalitatea Bizantului nu-l indreptateste sa produca imaginea Arhanghelului Mihail. Legat de existenta eroilor si martirilor, ar trebui sa intelegem rolul acestor indivizi in cadrul organizarii, ierarhiei ceresti, bisericesti si laice.
dupa ce crestinismul devenise religie de stat.

... dupa ideologia legionara, a fi un martir nu e deloc suficient.... sa fii un erou trebuie sa cistigi batalia declarata, nu doar sa te sacrifici.

O batalie poate fi castigata si prin sacrificiu, cu o conditie, perspectiva actiunii sa aiba impactul necesar victoriei. Sacrificiul lui Isus este elocvent in acest sens, el a stiut ce are de facut, si-a ales cu grija "prietenii", a actionat conform unui plan avand ca finalitate sacrificiul sau si al altora estimand ca in final "batalia" va fi castigata. Ideologia legionara, la vremea respectiva, urmarea renasterea nationala, trezirea "mamaligii" ce freamata in sufletul romanilor, finalitatea unei actiuni, si nu renuntarea cand dai de greu. Erau si raman de actualitate aceste idealuri, din nefericire sau din fericire, legionarii, nazistii, fascistii si comunistii, care isi propuneau crearea unui om nou, au esuat, iar umanitatea isi continua dezvoltarea lenta si plina de cotituri catre acest OM SUPERIOR.

...inclin sa cred ca ceea ce au facut 48-istii, o renastere nationala gindita in profunzime, si aplicata cu succes in practica... acele metode ( 48-iste ) se potrivesc mult mai bine cu firea romanilor.

Eu nu sunt adeptul acestei abordari. Istoria a demonstrat ca atata vreme cat nu exista un substrat constient al individului, indivizilor, orice incercare de a schimba mersul unei societati este sortita esecului pe termen lung. Mult mai grav este ca in cazul unor astfel de intreprinderi pot sa apara "monstruozitati", aberatii, ideologice, sociale etc. care in cele din urma vor ajunge de unde au plecat in urma unor sacrificii enorme.

[dandanescu]

Istoria a demonstrat ca atata vreme cat nu exista un substrat constient al individului, indivizilor, orice incercare de a schimba mersul unei societati este sortita esecului pe termen lung.

Pe termen lung oricum situatia e fluida, dar pe termen scurt si mediu multe decizii sunt aprobate si sustinute emotional, din pacate asta pare a fi realitatea.

Mult mai grav este ca in cazul unor astfel de intreprinderi pot sa apara "monstruozitati", aberatii, ideologice, sociale etc. care in cele din urma vor ajunge de unde au plecat in urma unor sacrificii enorme.

cele mai multe rele ar putea fi rezumate intr-un singur cuvint: radical
de multe ori actiunea directa (violenta) este privita ca o cale convenabila,
o scurtatura care livreaza rapid rezultatul dorit,
dar tocmai acest miraj este probabil calea cea mai sigura spre instabilitate.

moderatia, respectul pentru armonie ar fi un posibil antidot contra exceselor,
desi poate apare critica justificata despre lipsa de rezultate imediate
a unor metode armonioase, folosite cu moderatie.

cum se potriveste cu firea omului si cultura nationala aceasta dimensiune: radical/moderat ?
eu zic ca romanul e mai degraba moderat...

Acest topic a fost editat de dandanescu: 25 Dec 2013, 05:59 AM