Ucraina, O batalie pierduta? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Ucraina, O batalie pierduta? |
2 Dec 2013, 05:28 PM
Mesaj
#1
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Zilele acestea la Vilnius UE a incercat sa-si extinda influenta in est, Georgia si Moldova au semnat un tratat de asociere cu UE, tratat pe care Ucraina a refuzat sa-l semneze. Nu stiu daca UE chiar a crezut ca Ucraina va semna acest tratat, daca a facut tot ce se poate ca aceasta tara sa devina un aspirant sigur la UE, un viitor membru de top al Europei, dar cred ca unii membrii ai UE n-au fost chiar incantati de aderarea Ucrainei la UE. Ucraina este un stat mare, puternic, am auzit unii comentatori comparand Ucraina cu Polonia, eu cred ca o comparatie mai buna ar fi cu Germania. Ucraina este ca suprafata mai mare ca Germania, are populatia mai mare ca Polonia, pe jumatatea Germaniei, prin grija lui Stalin are iesire la Dunare, are o armata puternica mostenita de la URSS, industrie etc. Ucraina a fost de-a lungul istoriei sale o regiune tampon intre ambitiile occidentului si dorinta Rusiei de a stapani gurile Dunarii si Dardanelele. In aceste zile UE a incercat sa “momeasca” Ucraina, dar guvernantii ucrainieni, mai ales cei din estul Ucrainei, au preferat CSI-ul rusesc. Nu stiu cat de bine le-a fost ucrainienilor ca tara membra a URSS, dar stiu sigur ca au murit de foame cateva milioane pe vremea lui Stalin, nu stiu daca Ucraina s-a gandit ca in UE s-ar simti ca un expat, marginalizat, folosit doar pentru resurse, pentru pozitia strategica etc. dar stiu sigur ca pentru Romania, pentru romani aderarea Ucrainei la UE ar fi fost mai mult decat benefica. Granitele UE s-ar fi mutat dincolo de Nistru adanc stepa Ruseasca, mai aproape de Moscova. De la refuzul guvernantilor ucrainieni de a semna acordul de asociere cu UE, ucrainienii din Kiev s-au revoltat, in Kiev au loc manifestatii ce risca sa se transforme intr-o “revolutie” romaneasca. Posibil ca aceasta revolta sa duca la divizarea Ucrainei si aparitia unei noi frontiere pe Nipru. La vest ucrainienii proeuropeni, catolici si greco-catolici, la este ucrainienii rusofili, rusii stabiliti in Ucraina dupa “aderarea” la URSS, ortodocsi. Dar sa speram ca ratiunea va invinge ca rusii nu se vor amesteca si Ucraina va deveni o tara europeana independenta de Rusia de gazul si interesele Rusiei. Sa urmarim ce se va intampla in aceasta zona a Europei atat de importanta pentru Romania.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 Feb 2014, 05:32 AM
Mesaj
#2
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
Toata povestea asta din Ucraina e regizata din afara sa coincida cu olimpiada de la Soci.
Ce vezi acolo pe strada nu e ceva spontan, e calculat din vreme de specialisti in domeniu, cel mai probabil din afara Ucrainei. De indata ce se termina olimpiada, guvernul ucrainean va impune ordinea, fara intirziere, eventual cu ceva ajutor de la grupuri infiltrate din Rusia de Spetsnaz ("turisti" veniti la olimpiada? ), daca o fi nevoie. Intrebarea interesanta ar fi, de ce nu se discuta separarea, pe linii etnice? (adica vestul agrar etnic ucrainean cu UE, iar estul industrial etnic rus, cu Rusia) ...probabil pentru ca ambele parti inca spera sa controleze intregul teritoriu. |
|
|
10 Feb 2014, 03:41 PM
Mesaj
#3
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Toata povestea asta din Ucraina e regizata din afara sa coincida cu olimpiada de la Soci. De indata ce se termina olimpiada, guvernul ucrainean va impune ordinea, fara intirziere, ce proba olimpica se da in ucraina? -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
10 Feb 2014, 09:48 PM
Mesaj
#4
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
ce proba olimpica se da in ucraina? ma minunez cit de profund gindesti, cum poti sa intrebi exact ce e mai relevant, asa clar si concis de nu se poate mai bine! uite indraznesc sa ofer niste lamuriri, desigur nu pentru tine, ca tu evident nu ai nevoie de asa ceva, ar fi doar o insulta la capacitatea ta superioara de analiza a situatiei. ---------- deci, "proba" ne-olimpica, ca nu are absolut nimic de-a face cu sportivitatea, este estimarea corecta a capacitatii mai reduse a serviciilor rusesti sa isi protejeze interesele locale in Ucraina, atunci cind sunt confruntate cu problemele interne legate de securitatea olimpiadei de la Soci, pe linga faptul ca actioneaza intens in Siria, de o buna bucata de vreme. de indata ce se termina olimpiada de la Soci, multe resurse necesare pentru securitatea acelui eveniment vor fi redirectionate spre Ucraina, unde actualul guvern aflat in dificultate serveste mai bine interesele rusesti decit alternativele. cu putina asistenta ruseasca frateasca, dar si cel mai probabil clandestina, ca sa fie eficienta, va fi mult mai usor sa se destrame gloata de maidanagii ucrainieni organizati de alte servicii operind clandestin pe teritoriul ucrainean. oricum, resurse rusesti vor fi blocate in Ucraina, in loc sa faca progrese mai mari in Siria, pentru a scurta razboiul civil de acolo, care atita vreme cit macina fortele siriene in perpetua confruntare interna, e o mare binefacere pentru NATO si mai ales pentru aliatii lor ingrijorati de puterea siriana vecina. ------- tot ce scriu eu mai sus nu e absolut deloc real, e doar fictiune, si aia inca doar de joasa calitate, pur fantezista, nu e la nivelul mai sofisticat, de exemplu asa cum citesti in cartea "By Way of Deception" scrisa de Victor Ostrovsky desigur pentru un om care gindeste critic in mod reflex, cu informatie suficienta, nu e nevoie sa scrie altcineva fictiune ca sa se lamureasca ce si cum... ca doar nu crede in povestile de larg consum care se vehiculeaza pentru uzul public general stie de mult ca virful iceberg-ului e doar o mica parte, si nu cea mai importanta! Acest topic a fost editat de dandanescu: 10 Feb 2014, 09:49 PM |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 15 May 2024 - 03:28 PM |