Ucraina, O batalie pierduta? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Ucraina, O batalie pierduta? |
2 Dec 2013, 05:28 PM
Mesaj
#1
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Zilele acestea la Vilnius UE a incercat sa-si extinda influenta in est, Georgia si Moldova au semnat un tratat de asociere cu UE, tratat pe care Ucraina a refuzat sa-l semneze. Nu stiu daca UE chiar a crezut ca Ucraina va semna acest tratat, daca a facut tot ce se poate ca aceasta tara sa devina un aspirant sigur la UE, un viitor membru de top al Europei, dar cred ca unii membrii ai UE n-au fost chiar incantati de aderarea Ucrainei la UE. Ucraina este un stat mare, puternic, am auzit unii comentatori comparand Ucraina cu Polonia, eu cred ca o comparatie mai buna ar fi cu Germania. Ucraina este ca suprafata mai mare ca Germania, are populatia mai mare ca Polonia, pe jumatatea Germaniei, prin grija lui Stalin are iesire la Dunare, are o armata puternica mostenita de la URSS, industrie etc. Ucraina a fost de-a lungul istoriei sale o regiune tampon intre ambitiile occidentului si dorinta Rusiei de a stapani gurile Dunarii si Dardanelele. In aceste zile UE a incercat sa “momeasca” Ucraina, dar guvernantii ucrainieni, mai ales cei din estul Ucrainei, au preferat CSI-ul rusesc. Nu stiu cat de bine le-a fost ucrainienilor ca tara membra a URSS, dar stiu sigur ca au murit de foame cateva milioane pe vremea lui Stalin, nu stiu daca Ucraina s-a gandit ca in UE s-ar simti ca un expat, marginalizat, folosit doar pentru resurse, pentru pozitia strategica etc. dar stiu sigur ca pentru Romania, pentru romani aderarea Ucrainei la UE ar fi fost mai mult decat benefica. Granitele UE s-ar fi mutat dincolo de Nistru adanc stepa Ruseasca, mai aproape de Moscova. De la refuzul guvernantilor ucrainieni de a semna acordul de asociere cu UE, ucrainienii din Kiev s-au revoltat, in Kiev au loc manifestatii ce risca sa se transforme intr-o “revolutie” romaneasca. Posibil ca aceasta revolta sa duca la divizarea Ucrainei si aparitia unei noi frontiere pe Nipru. La vest ucrainienii proeuropeni, catolici si greco-catolici, la este ucrainienii rusofili, rusii stabiliti in Ucraina dupa “aderarea” la URSS, ortodocsi. Dar sa speram ca ratiunea va invinge ca rusii nu se vor amesteca si Ucraina va deveni o tara europeana independenta de Rusia de gazul si interesele Rusiei. Sa urmarim ce se va intampla in aceasta zona a Europei atat de importanta pentru Romania.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 Feb 2014, 04:38 PM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE Toata povestea asta din Ucraina e regizata din afara sa coincida cu olimpiada de la Soci. De ce crezi asta? Care ar fi legatura intre olimpiada si protestarii din Ucraina? QUOTE Ce vezi acolo pe strada nu e ceva spontan, e calculat din vreme de specialisti in domeniu... ,Ok, sa zicem ca ai dreptate, asa zicea si Ceausescu in decembrie '89, dar eu care am fost pe strada in decembrie '89 inca de la miting si pana cand am vazut primele victime si asasinii, pot sa afirm ca in primele 3-4 zile ale revoltei din '89 au fost spontane. As putea sa accept ca la miting s-a creat o diversiune, am fost acolo si-am vazut cu ochii mei ce s-a intamplat, dar ceea ce a urmat cred ca a fost spontan, pana in momentul in care au aparut teroristii. Posibil ca si la Kiev sa existe acelasi scenariu si regie. Cine crezi ca sunt regizorii, specialistii in domeniu? rusii, americanii? QUOTE De indata ce se termina olimpiada, guvernul ucrainean va impune ordinea, fara intirziere... Procedura asta depinde de foarte multi factori, si are foarte multe variabile incontrolabile. Posibil sa ai dreptate, eu insa sunt dispus sa astept sa vad faptele, din teren, dupa care ma voi pronunta. E greu pentru un guvern, pe care manifestantii il considera filorus, deci un dusman din exterior, sa impuna ordinea in numele unui crez care in istoria Ucrainei, a ucrainienilor este sinonim cu ocupatia rusa, cu incercarea de asimilare fortata a unui popor, a unei culturi. QUOTE Intrebarea interesanta ar fi, de ce nu se discuta separarea, pe linii etnice?... Nu se poate face acest lucru cata vreme rusii se simt incoltiti, e simplu, strategic rusii nu sunt pregatiti sa piarda Ucraina, ei considera acest teritoriu ca facand parte din istoria lor, din mostenirea europeana lasata de Petru cel Mare, gurile Dunarii, Bosforul si Dardanelele, golful finic, Marea Baltica etc. fara astea rusii s-ar simti azvarliti in imensitatea Asiei, marunti in imensitatea stepei a tundrei. Eu nu cred ca rusii vor renunta intr-o forma sau alta la Ucraina, ia o harta si ai sa vezi ce capete de pod si-a creat Rusia, enclave, conflicte inghetate etc. In opinia mea Ucraina a fost sacrificata de USA in dorinta acesteia de a scoate Rusia din configuratia mondiala a superputerilor. Ucraina este si va ramane sub influenta Rusiei cata vreme Rusia va fi ceea ce a fost si este azi. Mie personal mi-ar placea ca Ucraina sa devina neutra, o zona tampon intre Rusia si Europa, Romania, dar eu vad ce se intampla in Transnistria in Gagauzia, or ceea ce vad ma face sa cred ca rusii nu vor renunta la aceste teritorii, nu fara un conflict militar, politic este esclus, in opinia mea ca Ucraina sa fie divizata, sau lasata sa devina asociata UE. Ar mai fi o problema, cum am mai spus, eu nu cred ca UE, Germania, este pregatita sa inghita o "galusca" atat de mare precum Ucraina. Sa vedem ce va fi dupa olimpiada. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 15 May 2024 - 07:14 PM |