HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Informatii SubForum

Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa. Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti. Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa. Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!

> Ucraina, O batalie pierduta?
Marduk
mesaj 2 Dec 2013, 05:28 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Zilele acestea la Vilnius UE a incercat sa-si extinda influenta in est, Georgia si Moldova au semnat un tratat de asociere cu UE, tratat pe care Ucraina a refuzat sa-l semneze. Nu stiu daca UE chiar a crezut ca Ucraina va semna acest tratat, daca a facut tot ce se poate ca aceasta tara sa devina un aspirant sigur la UE, un viitor membru de top al Europei, dar cred ca unii membrii ai UE n-au fost chiar incantati de aderarea Ucrainei la UE. Ucraina este un stat mare, puternic, am auzit unii comentatori comparand Ucraina cu Polonia, eu cred ca o comparatie mai buna ar fi cu Germania. Ucraina este ca suprafata mai mare ca Germania, are populatia mai mare ca Polonia, pe jumatatea Germaniei, prin grija lui Stalin are iesire la Dunare, are o armata puternica mostenita de la URSS, industrie etc. Ucraina a fost de-a lungul istoriei sale o regiune tampon intre ambitiile occidentului si dorinta Rusiei de a stapani gurile Dunarii si Dardanelele. In aceste zile UE a incercat sa “momeasca” Ucraina, dar guvernantii ucrainieni, mai ales cei din estul Ucrainei, au preferat CSI-ul rusesc. Nu stiu cat de bine le-a fost ucrainienilor ca tara membra a URSS, dar stiu sigur ca au murit de foame cateva milioane pe vremea lui Stalin, nu stiu daca Ucraina s-a gandit ca in UE s-ar simti ca un expat, marginalizat, folosit doar pentru resurse, pentru pozitia strategica etc. dar stiu sigur ca pentru Romania, pentru romani aderarea Ucrainei la UE ar fi fost mai mult decat benefica. Granitele UE s-ar fi mutat dincolo de Nistru adanc stepa Ruseasca, mai aproape de Moscova. De la refuzul guvernantilor ucrainieni de a semna acordul de asociere cu UE, ucrainienii din Kiev s-au revoltat, in Kiev au loc manifestatii ce risca sa se transforme intr-o “revolutie” romaneasca. Posibil ca aceasta revolta sa duca la divizarea Ucrainei si aparitia unei noi frontiere pe Nipru. La vest ucrainienii proeuropeni, catolici si greco-catolici, la este ucrainienii rusofili, rusii stabiliti in Ucraina dupa “aderarea” la URSS, ortodocsi. Dar sa speram ca ratiunea va invinge ca rusii nu se vor amesteca si Ucraina va deveni o tara europeana independenta de Rusia de gazul si interesele Rusiei. Sa urmarim ce se va intampla in aceasta zona a Europei atat de importanta pentru Romania.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Marduk
mesaj 10 Dec 2013, 06:12 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(dandanescu @ 10 Dec 2013, 12:32 AM) *
QUOTE
... singura speranta de a rasturna un guvern e sa provoci dezordine...

Este necesara rasturnarea guvernului Ianovici? Europa poate sa existe fara Ucraina?
QUOTE
...Rusia stie deja de mult timp ca nu obtii decit ceea ce poti sa iei, nu ceea ce meriti, sau ce ti se pare tie ca meriti.

Eu cred ca niciodata umanitatea n-a facut nimic prea tarziu pentru a salvagarda pacea mondiala, zonala, locala. Rusia stie ca Europa n-o place, ca nu-i acorda atentia cuvenita. Cum ar trebui sa reactioneze Rusia pentru a-si capata locul printre puterile acestei lumi? Sa lase Ucraina in mainile Europei? Sa ceara ea insasi asocierea cu UE? Ce stat ca Rusia, marime, putere militara, pozitie geografica, resurse etc. ar da inapoi de la o confruntare diplomatica sau militara, cand este vorba de teritorii asupra carora a avut influenta timp de secole?
QUOTE
...USA chiar le-a explicat la un moment dat rusilor .... ca acum Rusia nu mai e adversar, asa cum erau sovieticii, dar nici partener - ci... competitor strategic....

Ti se pare corecta aceasta explicatie? E clar ca rusii stiu lectia asta inca de la revolutia bolsevica, doar ca lumea a evoluat de atunci. Eu nu sunt de acord cu monopolarismul, lumea a mai trecut prin asa ceva si nu i-a fost bine, bipolarismul sau multipolarismul, mi se par mai potrivite pentru pacea mondiala.


QUOTE(abis @ 10 Dec 2013, 10:58 AM) *
Desigur - dar este greseala Rusiei......

Doar a Rusiei. Ceilalti jucatori nu sunt vinovati cu nimic? Rusia este imperialista pentru ca isi apara influenta in niste zone ce i-au apartinut? Atunci Franta cum poate fi numita cand intervine in Libia, Ciad, Africa Centrala? pacificatoare? Interventiile USA in America Centrala si de Sud cum pot fi numite? De ce trebuie sa aratam doar catre Rusia? cand de fapt puterile europene fac ceea ce cred ca este bine sa faca in zona lor de influenta.

QUOTE(Cla @ 10 Dec 2013, 11:37 AM) *
.... Chinezii au acaparat Piata Mondiala....

Chinezii n-au acaparat nimic, in opinia mea, "Piata Mondiala" le-a fost practic data de USA, Europa si UK.

QUOTE(andra_v @ 10 Dec 2013, 12:35 PM) *
... rusii, rivali traditionali ai chinezilor, au facut pasi importanti pe linia apropierii de partenerul traditional al SUA din Extremul Orient.

Nu cred ca rusii au avut in chinezi niste "rivali traditionali". Au avut cateva "frecusuri" mai ales in perioada comunista. Consideri ca partenerul traditional din Extremul Orient al USA este China?


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Marduk   Ucraina   2 Dec 2013, 05:28 PM
abis   Nu mai spera sa nu se amestece rusii sa speri dege...   3 Dec 2013, 10:39 AM
Marduk   Ucrainienii au nevoie de gazele de la rusi, nu sti...   3 Dec 2013, 12:16 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 3 Dec 2013, 12:16 PM) Aces...   3 Dec 2013, 03:11 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 3 Dec 2013, 03:11 PM) .... C...   3 Dec 2013, 06:02 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 3 Dec 2013, 06:02 PM) Eu c...   4 Dec 2013, 10:10 AM
Marduk   QUOTE(abis @ 4 Dec 2013, 10:10 AM) QUOTEN...   4 Dec 2013, 10:58 AM
abis   QUOTE(Marduk @ 4 Dec 2013, 10:58 AM) Cand...   4 Dec 2013, 01:08 PM
Marduk   "Capacitatea de absorbţie a UE (sau capa...   4 Dec 2013, 01:56 PM
Cla   Puteti sa râdeti despre mine, dar n-avem nevoie si...   5 Dec 2013, 03:15 AM
dandanescu   O varianta perfect logica, dar greu acceptabila la...   5 Dec 2013, 08:01 AM
Cla   Asa cum zici, dandanescu, dar Ucraina e mare, inte...   5 Dec 2013, 08:48 AM
dandanescu   QUOTE(Cla @ 4 Dec 2013, 10:48 PM) Asa cum...   5 Dec 2013, 07:47 PM
Cla   QUOTE(dandanescu @ 5 Dec 2013, 06:47 PM) ...   5 Dec 2013, 08:13 PM
dandanescu   QUOTE(Cla @ 5 Dec 2013, 10:13 AM) CORRECT...   5 Dec 2013, 09:27 PM
Cla   QUOTE(dandanescu @ 5 Dec 2013, 08:27 PM) ...   5 Dec 2013, 10:48 PM
dandanescu   QUOTE(Cla @ 5 Dec 2013, 12:48 PM) De parc...   6 Dec 2013, 04:25 AM
Cla   Si ce tragem ca concluzie ? Daca ma duc sa cumpar ...   6 Dec 2013, 03:23 PM
Marduk   QUOTE(Cla @ 5 Dec 2013, 03:15 AM) Puteti ...   5 Dec 2013, 06:53 PM
Cla   QUOTE(Marduk @ 5 Dec 2013, 05:53 PM) Eu n...   5 Dec 2013, 08:00 PM
Cla   Bine. Ai zis bine si rational. La fel ca cei acum ...   6 Dec 2013, 05:09 AM
dandanescu   QUOTE(Cla @ 5 Dec 2013, 07:09 PM) Bine. A...   7 Dec 2013, 12:04 AM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 5 Dec 2013, 07:47 PM) ...   6 Dec 2013, 11:27 AM
Cla   "Daca tu gandesti doar pe termen scurt, da eu...   6 Dec 2013, 03:00 PM
Cla   Prin spate am ajuns la sectia "Habar N-am...   6 Dec 2013, 03:53 PM
Marduk   QUOTE(Cla @ 6 Dec 2013, 03:00 PM) Ba da, ...   6 Dec 2013, 04:41 PM
Cla   QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2013, 03:41 PM) Eu ...   6 Dec 2013, 05:36 PM
dandanescu   QUOTE(Cla @ 6 Dec 2013, 07:36 AM) Ar treb...   7 Dec 2013, 12:16 AM
Cla   QUOTE(dandanescu @ 6 Dec 2013, 11:16 PM) ...   7 Dec 2013, 12:54 AM
dandanescu   QUOTE(Cla @ 6 Dec 2013, 02:54 PM) Simplu:...   7 Dec 2013, 02:02 AM
Cla   "este de a pune accentul pe intrebari , nu pe...   7 Dec 2013, 12:44 AM
Cla   Pentru FED ar fi un dezastru. Închipuie-ti ca fiec...   7 Dec 2013, 02:15 AM
dandanescu   Totusi valoarea principala a banului care este? pe...   7 Dec 2013, 04:40 AM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 7 Dec 2013, 04:40 AM) ...   7 Dec 2013, 02:39 PM
Cla   QUOTE(Marduk @ 7 Dec 2013, 01:39 PM) Eu c...   7 Dec 2013, 03:38 PM
Marduk   QUOTE(Cla @ 7 Dec 2013, 03:38 PM) ....Cin...   8 Dec 2013, 10:20 AM
Cla   Da ? Cine ? E o diefernta da a fi gândit si pregat...   8 Dec 2013, 10:41 AM
Marduk   Ieri la Kiev au fost in strada aprox. 200.000 de m...   9 Dec 2013, 10:44 AM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 9 Dec 2013, 12:44 AM) Este...   9 Dec 2013, 04:28 PM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 9 Dec 2013, 04:28 PM) ...   9 Dec 2013, 07:05 PM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 9 Dec 2013, 09:05 AM) Pute...   10 Dec 2013, 12:32 AM
abis   QUOTE(Marduk @ 9 Dec 2013, 07:05 PM) Pare...   10 Dec 2013, 10:58 AM
Cla   Este greseala mondiala pe care a facut-o Rusia. Ch...   10 Dec 2013, 11:37 AM
andra_v   Una peste alta, UE a dat semnale puternice in sens...   10 Dec 2013, 12:35 PM
Cla   Rusia cu SUA ?? Doar nu crezi serios ce scrii   10 Dec 2013, 01:35 PM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 10 Dec 2013, 12:32 AM)...   10 Dec 2013, 06:12 PM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 10 Dec 2013, 08:12 AM) Est...   10 Dec 2013, 08:26 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 10 Dec 2013, 06:12 PM) Est...   11 Dec 2013, 02:15 PM
dandanescu   QUOTEQUOTE[vina e] Doar a Rusiei. Ceilalti jucator...   11 Dec 2013, 04:34 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 11 Dec 2013, 02:15 PM) QUOTE...   11 Dec 2013, 03:38 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 11 Dec 2013, 03:38 PM) Dac...   11 Dec 2013, 04:19 PM
Marduk   Poate sa fie, era doar un exemplu. Eu zic ca prea ...   11 Dec 2013, 04:39 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 11 Dec 2013, 04:39 PM) Sig...   12 Dec 2013, 02:05 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 12 Dec 2013, 02:05 PM) QUOTE...   12 Dec 2013, 03:30 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 12 Dec 2013, 03:30 PM) uni...   13 Dec 2013, 01:31 PM
dandanescu   QUOTE(abis @ 13 Dec 2013, 03:31 AM) Deci ...   14 Dec 2013, 06:21 AM
abis   QUOTE(dandanescu @ 14 Dec 2013, 06:21 AM)...   16 Dec 2013, 01:59 PM
dandanescu   QUOTE(abis @ 16 Dec 2013, 03:59 AM) Ce mi...   16 Dec 2013, 05:44 PM
abis   QUOTE(dandanescu @ 16 Dec 2013, 05:44 PM)...   17 Dec 2013, 10:51 AM
dandanescu   QUOTE(abis @ 17 Dec 2013, 12:51 AM) SUA n...   17 Dec 2013, 11:33 AM
abis   QUOTE(dandanescu @ 17 Dec 2013, 11:33 AM)...   17 Dec 2013, 01:23 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 13 Dec 2013, 01:31 PM) QUOTE...   13 Dec 2013, 06:44 PM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 14 Dec 2013, 06:21 AM)...   14 Dec 2013, 03:21 PM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 16 Dec 2013, 05:44 PM)...   17 Dec 2013, 10:02 AM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 17 Dec 2013, 12:02 AM) Eu ...   17 Dec 2013, 10:55 AM
abis   Cum adica "nu inseamna ca ucrainienii vor pri...   17 Dec 2013, 11:07 AM
dandanescu   QUOTE(abis @ 17 Dec 2013, 01:07 AM) Cum a...   19 Dec 2013, 02:19 AM
Marduk   QUOTE(abis @ 17 Dec 2013, 10:51 AM) QUOTE...   17 Dec 2013, 04:26 PM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 17 Dec 2013, 06:26 AM) Car...   17 Dec 2013, 09:02 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 17 Dec 2013, 04:26 PM) Pai...   18 Dec 2013, 10:41 AM
abis   http://www.vice.com/ro/read/fotografiile-i...?Cont...   18 Dec 2013, 03:57 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 18 Dec 2013, 10:41 AM) QUOTE...   18 Dec 2013, 06:49 PM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 18 Dec 2013, 08:49 AM) Eu ...   19 Dec 2013, 01:51 AM
abis   QUOTE(Marduk @ 18 Dec 2013, 06:49 PM) Pai...   19 Dec 2013, 04:24 PM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 19 Dec 2013, 01:51 AM)...   19 Dec 2013, 10:15 AM
Marduk   QUOTE(abis @ 19 Dec 2013, 04:24 PM) QUOTE...   19 Dec 2013, 08:19 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 19 Dec 2013, 08:19 PM) Par...   20 Dec 2013, 02:12 PM
dandanescu   QUOTE(abis @ 20 Dec 2013, 04:12 AM) Exact...   23 Dec 2013, 02:55 AM
Marduk   QUOTE(abis @ 20 Dec 2013, 02:12 PM) QUOTE...   20 Dec 2013, 06:26 PM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 23 Dec 2013, 02:55 AM)...   23 Dec 2013, 05:46 PM
Marduk   O declaratie a primului ministru ucrainian:“Nimeni...   28 Dec 2013, 11:26 AM
Marduk   Poporul ucrainean trece printr-un "moment ast...   23 Jan 2014, 12:19 PM
abis   http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/01/22...just_...   23 Jan 2014, 12:20 PM
abis   Acum două luni, câteva sute de intelectuali a...   24 Jan 2014, 10:45 AM
Marduk   Rusia ar putea interveni in Ucraina, in baza unui ...   7 Feb 2014, 09:46 AM
abis   Nu cred ca va interveni - oficial, cel putin. Asta...   7 Feb 2014, 10:36 AM
turbo trabant   QUOTE(abis @ 7 Feb 2014, 11:36 AM) Nu cre...   7 Feb 2014, 02:33 PM
abis   QUOTE(turbo trabant @ 7 Feb 2014, 02:33 P...   7 Feb 2014, 03:56 PM
turbo trabant   QUOTE(abis @ 7 Feb 2014, 04:56 PM) Razboi...   7 Feb 2014, 04:37 PM
Marduk   Nu cred ca este vorba de oo, eu zic ca exista inte...   7 Feb 2014, 05:15 PM
dandanescu   Toata povestea asta din Ucraina e regizata din afa...   8 Feb 2014, 05:32 AM
turbo trabant   QUOTE(dandanescu @ 8 Feb 2014, 06:32 AM) ...   10 Feb 2014, 03:41 PM
dandanescu   QUOTE(turbo trabant @ 10 Feb 2014, 05:41 ...   10 Feb 2014, 09:48 PM
Cla   QUOTE(turbo trabant @ 10 Feb 2014, 02:41 ...   11 Feb 2014, 02:40 AM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 8 Feb 2014, 05:32 AM) ...   8 Feb 2014, 04:38 PM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 8 Feb 2014, 06:38 AM) Care...   9 Feb 2014, 05:09 AM
Marduk   QUOTE(dandanescu @ 9 Feb 2014, 05:09 AM) ...   9 Feb 2014, 08:08 PM
dandanescu   QUOTE(Marduk @ 9 Feb 2014, 10:08 AM) Eu c...   9 Feb 2014, 08:47 PM
Marduk   QUOTE(turbo trabant @ 10 Feb 2014, 03:41 ...   11 Feb 2014, 10:34 AM
Cla   Întrebare: De când e Sotchi în Ucraina ?   11 Feb 2014, 01:13 PM
23 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 15 May 2024 - 12:47 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman