Ucraina, O batalie pierduta? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Ucraina, O batalie pierduta? |
2 Dec 2013, 05:28 PM
Mesaj
#1
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Zilele acestea la Vilnius UE a incercat sa-si extinda influenta in est, Georgia si Moldova au semnat un tratat de asociere cu UE, tratat pe care Ucraina a refuzat sa-l semneze. Nu stiu daca UE chiar a crezut ca Ucraina va semna acest tratat, daca a facut tot ce se poate ca aceasta tara sa devina un aspirant sigur la UE, un viitor membru de top al Europei, dar cred ca unii membrii ai UE n-au fost chiar incantati de aderarea Ucrainei la UE. Ucraina este un stat mare, puternic, am auzit unii comentatori comparand Ucraina cu Polonia, eu cred ca o comparatie mai buna ar fi cu Germania. Ucraina este ca suprafata mai mare ca Germania, are populatia mai mare ca Polonia, pe jumatatea Germaniei, prin grija lui Stalin are iesire la Dunare, are o armata puternica mostenita de la URSS, industrie etc. Ucraina a fost de-a lungul istoriei sale o regiune tampon intre ambitiile occidentului si dorinta Rusiei de a stapani gurile Dunarii si Dardanelele. In aceste zile UE a incercat sa “momeasca” Ucraina, dar guvernantii ucrainieni, mai ales cei din estul Ucrainei, au preferat CSI-ul rusesc. Nu stiu cat de bine le-a fost ucrainienilor ca tara membra a URSS, dar stiu sigur ca au murit de foame cateva milioane pe vremea lui Stalin, nu stiu daca Ucraina s-a gandit ca in UE s-ar simti ca un expat, marginalizat, folosit doar pentru resurse, pentru pozitia strategica etc. dar stiu sigur ca pentru Romania, pentru romani aderarea Ucrainei la UE ar fi fost mai mult decat benefica. Granitele UE s-ar fi mutat dincolo de Nistru adanc stepa Ruseasca, mai aproape de Moscova. De la refuzul guvernantilor ucrainieni de a semna acordul de asociere cu UE, ucrainienii din Kiev s-au revoltat, in Kiev au loc manifestatii ce risca sa se transforme intr-o “revolutie” romaneasca. Posibil ca aceasta revolta sa duca la divizarea Ucrainei si aparitia unei noi frontiere pe Nipru. La vest ucrainienii proeuropeni, catolici si greco-catolici, la este ucrainienii rusofili, rusii stabiliti in Ucraina dupa “aderarea” la URSS, ortodocsi. Dar sa speram ca ratiunea va invinge ca rusii nu se vor amesteca si Ucraina va deveni o tara europeana independenta de Rusia de gazul si interesele Rusiei. Sa urmarim ce se va intampla in aceasta zona a Europei atat de importanta pentru Romania.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
9 Dec 2013, 10:44 AM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Ieri la Kiev au fost in strada aprox. 200.000 de manifestanti. Nu stiu daca numarul este important, sunt multi? sunt putini? Ianucovici ar putea sa se scuze in fata lui Putin pentru deciziile viitoare impuse de presiunea strazii sau ar putea interveni in forta pentru a dispersa manifestantii si a calma situatia. Cel mai rau ar fi ca cei care sunt impotriva aderarii la CSI sa se intalneasca in strada cu cei care sustin aderarea Ucrainei la CSI.
ONU este preocupat de sitatia din Ucraina, indemnand la dialog intre manifestanti si guvern. Este oare pregatit Ianucovici si cei care il sustin, sa dialogheze cu manifestantii? Un eventual dialog nu ar avea decat 2 puncte, asocierea Ucrainei la UE sau aderarea acesteia la CSI. Ar mai exista o alta cale? Neutralitatea? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
9 Dec 2013, 04:28 PM
Mesaj
#3
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
Este oare pregatit Ianucovici si cei care il sustin, sa dialogheze cu manifestantii? sunt convins ca este, dar depinde de puterea manifestatiilor, ca sa fie luate in serios. "Strada" a fost un factor important acum citiva ani, cu ocazia "revolutiei portocalii" si intre timp oligarhii au avut timp destul sa se gindeasca ce e de facut in asemenea situatii. Se pare ca guvernele ucrainiene par a fi in primul rind controlate de oligarhii locali, fie ca sunt pro vest sau pro Rusia. (cind Timoshenko a incercat ceva pe cont propriu, ceva ce afecteaza oligarhia locala, a ajuns in pushcarie chiar daca USA, Germania, dar si Rusia cer sa fie eliberata!) QUOTE Un eventual dialog nu ar avea decat 2 puncte, asocierea Ucrainei la UE sau aderarea acesteia la CSI. Ar mai exista o alta cale? Neutralitatea? Ar mai fi si calea indicata de Putin, negocieri tri-laterale intre Ucraina, UE si Rusia. Varianta asta e cea respinsa de UE, care insista sa arate in felul asta ca acordurile cu Ucraina sunt menite sa izoleze Rusia. |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 16 May 2024 - 04:02 AM |