Ucraina, O batalie pierduta? Optiuni

[Marduk]

Zilele acestea la Vilnius UE a incercat sa-si extinda influenta in est, Georgia si Moldova au semnat un tratat de asociere cu UE, tratat pe care Ucraina a refuzat sa-l semneze. Nu stiu daca UE chiar a crezut ca Ucraina va semna acest tratat, daca a facut tot ce se poate ca aceasta tara sa devina un aspirant sigur la UE, un viitor membru de top al Europei, dar cred ca unii membrii ai UE n-au fost chiar incantati de aderarea Ucrainei la UE. Ucraina este un stat mare, puternic, am auzit unii comentatori comparand Ucraina cu Polonia, eu cred ca o comparatie mai buna ar fi cu Germania. Ucraina este ca suprafata mai mare ca Germania, are populatia mai mare ca Polonia, pe jumatatea Germaniei, prin grija lui Stalin are iesire la Dunare, are o armata puternica mostenita de la URSS, industrie etc. Ucraina a fost de-a lungul istoriei sale o regiune tampon intre ambitiile occidentului si dorinta Rusiei de a stapani gurile Dunarii si Dardanelele. In aceste zile UE a incercat sa “momeasca” Ucraina, dar guvernantii ucrainieni, mai ales cei din estul Ucrainei, au preferat CSI-ul rusesc. Nu stiu cat de bine le-a fost ucrainienilor ca tara membra a URSS, dar stiu sigur ca au murit de foame cateva milioane pe vremea lui Stalin, nu stiu daca Ucraina s-a gandit ca in UE s-ar simti ca un expat, marginalizat, folosit doar pentru resurse, pentru pozitia strategica etc. dar stiu sigur ca pentru Romania, pentru romani aderarea Ucrainei la UE ar fi fost mai mult decat benefica. Granitele UE s-ar fi mutat dincolo de Nistru adanc stepa Ruseasca, mai aproape de Moscova. De la refuzul guvernantilor ucrainieni de a semna acordul de asociere cu UE, ucrainienii din Kiev s-au revoltat, in Kiev au loc manifestatii ce risca sa se transforme intr-o “revolutie” romaneasca. Posibil ca aceasta revolta sa duca la divizarea Ucrainei si aparitia unei noi frontiere pe Nipru. La vest ucrainienii proeuropeni, catolici si greco-catolici, la este ucrainienii rusofili, rusii stabiliti in Ucraina dupa “aderarea” la URSS, ortodocsi. Dar sa speram ca ratiunea va invinge ca rusii nu se vor amesteca si Ucraina va deveni o tara europeana independenta de Rusia de gazul si interesele Rusiei. Sa urmarim ce se va intampla in aceasta zona a Europei atat de importanta pentru Romania.

[Marduk]

daca iese conflict armat, rusii cistiga...

Conflict armat? intre cine si cine? sitatia este foarte delicata. Sa presupunem ca incep ucrainienii sa se bata intre ei, Rusia o sa acuze UE, USA, NATO de toata situatia creata in Ucraina, ocidentul o sa dea vina pe rusi etc. Eu nu vreau sa ma gandesc la un conflict in zona, mai ales cu implicatii internationale.

in mod paradoxal, problema UE este tocmai Germania.diferenta de productivitate intre Germania si celelalte tari din UE este atit de mare...

Iar problema Germaniei este UE, Germania are supraproductie, masina germana nu se poate opri, este de calitate, toata lumea si-o doreste, Germania tinde sa devina un fel de China a Europei dar de calitate. In acest timp celelalte state incearca sa tina pasul cu Germania, din nefericire asa cum am mai spus UE este o creatie prea futurista, un vis ce trebuia sa ramana doar la stadiul initial. Libertatea de miscare a cetatenilor din tarile asociate in interiorul acestei zone, respectarea drepturilor omului, dreptul la munca oriunde in acest spatiu, libera miscare, fara control la frontiera, doar a marfurilor si cam atat. Fara moneda comuna, fara desfiintarea granitelor, fara parlament european, fara comisie, doar reuninuni ale reprezentantilor guvernelor din tarile asociate, pentru rezolvarea problemelor comune.

Hai ca bati câmpii....Hai lasa-ma...

Daca tu gandesti doar pe termen scurt, da eu bat campii, dar daca ai sa gandesti pe termen lung, 100-200 de ani ai sa vezi ca nu mai este chiar asa de aberant sa-i avem pe rusi in UE.

...deci pe undeva, in cadrul unor valori europene, e o alegere foarte serioasa de facut intre democratie si corporatism, acesta din urma fiind cel mai bine servit de guverne autoritare (de tip fascist).

Grea alegere. Valorile europene, democratice vin din educatia europeana a cetatenilor si totusi exista situatii cand corporatismul este necesar, tocmai pentru a evidentia si prezerva acele valori europene, democratice. Suna ciudat dar asa au stat lucrurile.

...nu am interese in nici o parte a spectrului politic din RO sau din alta parte,
tot ce ma intereseaza este dezbaterea cu scopul de a elucida mecanismele mai subtile
care interactioneaza in practica, pe scena social politica si economica.

Si daca ai avea interese? Nu cred ca putem elucida "mecanismele subtile" care interactioneaza, nu in Romania, unde in opinia mea aceste "mecanisme subtile" sunt pur si simplu inlocuite de intelegeri partinice sau transpartinice intre grupurile de interese imbogatite peste noapte in urma "revolutiei" din '89. Exemplu: cat i-a luat unui individ, unei familii occidentale milionara sa-si stranga averea? 50-100-200 de ani? in Romania unii au devenit multi milionari in 3-10 ani tocmai datorita acestor "mecanisme subtile" cunoscute doar de tovarasimile lor. Eu cred ca este un tipar ce a functionat in toate statele comuniste, inclusiv in Rusia.