HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Informatii SubForum

Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa. Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti. Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa. Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!

> Scutul American Din Europa - Rusii "contra-ataca" !
March
mesaj 23 May 2012, 02:45 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Rusii au testat deja o racheta care poate penetra scutul american. Sa speram ca nu vor face prima incercare la.... Deveselu.


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Marduk
mesaj 24 Mar 2015, 05:04 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(abis @ 24 Mar 2015, 03:46 PM) *
...sistemul respectiv apara teritoriile tarilor membre NATO, deci acea parte de Europa care are alianta militara cu SUA. Rusia nu are o astfel de alianta, prin urmare teritoriul rus nu este protejat de scutul american...

N-ar fi fost mai bine daca scutul asta era un concept comun cu Rusia? asa nu s-ar mai fi simtit nici rusii amenintati, n-ar mai fi reactionat prin masuri antioccidentale, nu s-ar mai fi escaladat conflictele inghetate, ar fi existat o cooperare Rusia NATO inainte de evenimentele de la Kiev etc.
QUOTE
...daca interceptorii americani de la Deveselu ori din Polonia ar avea capacitatea sa ajunga deasupra Moscovei...

Cred ca stim amandoi de ce-i deranjaza pe rusi acest scut, am mai discutat pe tema asta, dar aici ar fi mai bine sa definim legatura dintre acest scut defensiv si contraatacul rusilor in cazul unor lovituri clasice sau nucleare.
QUOTE
...ai spus ca s-a intamplat si ca nu stiu ce au zis cei din NATO...

Da, era vorba de Iskander, dar nu sunt in aceiasi categorie, deci n-ar fi corect sa-i acuz pe cei din NATO ca i-ar fi deranjat un "scut" antiracheta, desi as putea considera ca rusii, au contra-atacat prin aceasta amplasare la scutul NATO.
QUOTE
De putut, poate oricine - si eu, si tu, si Papa de la Roma, si Patriarhul, si oricine din lumea asta.

Pai n-ar fi corect ca Papa si Patriahul sa minta, e o fapta condamnata de cutumele crestine, nu? Dupa cum ai sesizat eu mai "divaghez" si prin filozofie cand discutam pe aici, chestiuni concrete? nu cred ca exista orice este concret acum in secunda urmatoare poate fi abstract, filozofic etc. In opinia mea rusii nu mint, cand se apara, nu in sensul rau al minciunii, pentru ca dupa cum sti exista si un sens bun al minciunii. Rusii, cred eu, se simt incoltiti, nedreptatiti, pusi la zid de o Europa care nu stie sa-si defineasca viitorul, sau care vrea un viitor fara rusi, or cu niste rusi transformati, europenizati, mancatori de inghetata cu vanilie, fara vodka, dar rusii nu vor sa accepte asta. Din cate imi aduc aminte din discutiile anterioare, eu sustineam ca prin acest scut au fost incalcate acele tratate ( nu le stiu exact dupa nume) care dadeau dreptul rusilor sa raspunda unor presupuse atacuri cu rachete venite din partea NATO, o alianta defensiva. Or aceste scuturi reduc "sansa" anihilarii reciproce in caz de atac, deci se incalca acele "tratate2, daca le putem numi asa, prin care marile puteri aveau dreptul sa se anihileze reciproc. Nu stiu cat de logic poate fi un astfel de "tratat" dar se pare ca acest "scut" a devenit ilogic, cata vreme rusii nu-si mai pot anihila adversarii.
QUOTE
Este ca si cum otomanii s-ar supara pe Stefan cel Mare ca intareste zidurile cetatilor...

Poate nu crezi dar s-a intamplat asta in istorie, nu numai in cazul lui stefan Cel Mare ci si in cazul Constantinopolelului.
QUOTE
Nu cred. Acolo macar sunt controlati la cap inainte de a ajunge presedinti...

Moncher, esti de-a dreptul naiv, da o tura prin istorie si-ai sa gasesti lucruri despre unii sefii occidentali de-or sa te faca sa te gandesti de doua ori cand faci astfel de afirmatii.
QUOTE
Am argumentat eu undeva pentru "lovituri preventive"? Nu.

Daca azi il consideram pe Putin ca fiind egalul lui Hitler, Rusia ca fiind exponentul revizionismului, atunci de ce sa mai asteptam? ii atacam in baza datelor istorice si gata, terminam cu astfel de situatii, nu? Dar dupa cum observi nimeni din occident nu vrea sa-si asume responsabilitatea unui astfel de conflict, oare de ce?
QUOTE
Normal - alea nu trec prin Cuba ori Mexic.

Era vorba de rachete lansate de USA spre aliatii Rusiei sau spre Rusia, rachete ce ar putea fi doborate deasupra teritoriului USA imediat dupa lansare, asa cum poate face scutul NATO in cazul Rusiei.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 24 Mar 2015, 11:42 PM
Mesaj #3


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Marduk @ 24 Mar 2015, 05:04 PM) *
N-ar fi fost mai bine daca scutul asta era un concept comun cu Rusia?

Nu stiu daca a cerut sa faca parte din proiect, a cerut Rusia asa ceva? Si ce i s-a raspuns?
QUOTE
deci n-ar fi corect sa-i acuz pe cei din NATO ca i-ar fi deranjat un "scut" antiracheta

Bine de stiut smile.gif
QUOTE
In opinia mea rusii nu mint, cand se apara, nu in sensul rau al minciunii, pentru ca dupa cum sti exista si un sens bun al minciunii.

Si asta e bine de stiut - ca in opinia ta rusii fac bine mintind propagandistic.
QUOTE
Din cate imi aduc aminte din discutiile anterioare, eu sustineam ca prin acest scut au fost incalcate acele tratate ( nu le stiu exact dupa nume) care dadeau dreptul rusilor sa raspunda unor presupuse atacuri cu rachete venite din partea NATO, o alianta defensiva.

Iti aduci aminte bine. Si daca memoria iti functioneaza in continuare iti vei aduce aminte si ca eu iti spuneam ca nu poti face o astfel de afirmatie fara sa arati exact ce tratat si ce articol din tratat este incalcat.

Nu poti spune ca abis incalca legea daca nu arati ce lege incalca abis.
QUOTE
Poate nu crezi dar s-a intamplat asta in istorie, nu numai in cazul lui stefan Cel Mare

Stiu smile.gif
De-aia am si dat exemplul: cei cu intentii agresive se simt vezi-doamne agresati cand cineva incearca sa se apere...
QUOTE
ii atacam in baza datelor istorice si gata, terminam cu astfel de situatii, nu?

Nu poti face asta cat timp nu ataca el primul NATO, Alianta nu este una ofensiva
Nu poate ataca inainte ca Rusia sau oricine altcineva sa atace primul. Alianta nu va provoca razboiul


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 24 Mar 2015, 11:56 PM
Mesaj #4


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(abis @ 24 Mar 2015, 11:42 PM) *
Si asta e bine de stiut - ca in opinia ta rusii fac bine mintind propagandistic.

Apropo de asta.....

http://www.paginaderusia.ro/propaganda-te-...la-6-000-de-km/

ohyeah.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
March   Scutul American Din Europa - Rusii "contra-ataca" !   23 May 2012, 02:45 PM
goguta   Toata tarasenia asta nu este decat un motiv de che...   23 May 2012, 03:27 PM
abis   QUOTE(goguta @ 23 May 2012, 04:27 PM) Dac...   23 May 2012, 04:05 PM
turbo trabant   QUOTE(abis @ 23 May 2012, 04:05 PM) Uite ...   23 May 2012, 04:13 PM
March   QUOTE(turbo trabant @ 23 May 2012, 05:13 ...   23 May 2012, 04:16 PM
turbo trabant   QUOTE(March @ 23 May 2012, 04:16 PM) Dupa...   23 May 2012, 04:17 PM
goguta   QUOTE(abis @ 23 May 2012, 05:05 PM) Uite ...   23 May 2012, 04:19 PM
turbo trabant   Ce portavioane, ce rachete, ce ratiune. Cea mai ...   23 May 2012, 03:47 PM
abis   Cand am fost noi aliati cu americanii? Am fost ta...   23 May 2012, 04:29 PM
March   QUOTE(abis @ 23 May 2012, 05:29 PM) Cand ...   23 May 2012, 05:27 PM
abis   Da? Si cine a semnat tratatul de alianta? Mortii...   23 May 2012, 05:32 PM
Marduk   Este vorba de Conventia de armistitiu semnata de m...   23 May 2012, 06:43 PM
abis   Vicepremierul rus Dmitri Rogozin: Am soluţion...   17 Apr 2013, 02:00 PM
Marduk   Moncher, topicul asta a devenit de actualitate. Te...   22 Mar 2015, 06:49 PM
Cla   Un contraatac,da. Asta înseamna ca americanii au a...   23 Mar 2015, 10:40 AM
abis   QUOTE(Cla @ 23 Mar 2015, 10:40 AM) Un con...   23 Mar 2015, 04:24 PM
Marduk   Ma uimeste "naivitatea" unor analisti, m...   23 Mar 2015, 12:22 PM
Cla   Fostul ministru Henry Kissinger a zis-o bine: Amer...   23 Mar 2015, 12:37 PM
Marduk   Are parteneri si parteneriate, pot fi asimilate pr...   23 Mar 2015, 12:59 PM
Cla   Da, sunt un partener cu nevasta-mea.   23 Mar 2015, 03:00 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 23 Mar 2015, 04:24 PM) Pe ci...   23 Mar 2015, 06:57 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 23 Mar 2015, 06:57 PM) Cor...   23 Mar 2015, 07:22 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 23 Mar 2015, 07:22 PM) ... D...   23 Mar 2015, 08:11 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 23 Mar 2015, 08:11 PM) Dec...   24 Mar 2015, 03:46 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 24 Mar 2015, 03:46 PM) ...si...   24 Mar 2015, 05:04 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 24 Mar 2015, 05:04 PM) N-a...   24 Mar 2015, 11:42 PM
abis   QUOTE(abis @ 24 Mar 2015, 11:42 PM) Si as...   24 Mar 2015, 11:56 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 24 Mar 2015, 11:42 PM) Nu st...   25 Mar 2015, 10:47 AM
abis   QUOTE(Marduk @ 25 Mar 2015, 10:47 AM) Bin...   26 Mar 2015, 10:24 AM
Marduk   @abis QUOTEPai nu fac la fel...Daca formulezi o ac...   26 Mar 2015, 03:36 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 26 Mar 2015, 03:36 PM) Mon...   26 Mar 2015, 10:42 PM
Marduk   @abis QUOTENu stiu la ce te referi cand vorbesti d...   26 Mar 2015, 03:39 PM
abis   Aurescu, ministrul roman de Externe, explica de ce...   7 Oct 2015, 10:38 AM
Diogene   După încercarea eșuată de-a eroda R...   8 Oct 2015, 09:34 AM
abis   Hai sa vedem cum se pozitioneaza candidatii: http...   8 Oct 2015, 09:48 AM
Marduk   QUOTE(Diogene @ 8 Oct 2015, 10:34 AM) ......   8 Oct 2015, 03:16 PM
Diogene   Seful COmisiei Europene deja face avansuri Rusiei....   10 Oct 2015, 09:42 AM
Marduk   Daca UE nu are incotro si se vede obligata sa cola...   10 Oct 2015, 10:17 AM
Cla   America baga bete-n roate. Bineînteles de interes...   11 Oct 2015, 05:52 AM
abis   Mujicii (sau mai bine zis mojicii) si-au luat nasu...   12 Oct 2015, 09:49 PM
Marduk   Romania n-are nici un cuvant de spus in acest proi...   13 Oct 2015, 10:31 AM
Cla   Se zice ca America e cea mai multa putoare. Ce n-a...   14 Oct 2015, 10:49 PM
abis   QUOTE(Cla @ 14 Oct 2015, 11:49 PM) Ce n-a...   15 Oct 2015, 08:55 AM
Cla   QUOTE(abis @ 15 Oct 2015, 08:55 AM) Ce an...   15 Oct 2015, 05:50 PM
abis   QUOTE(Cla @ 15 Oct 2015, 06:50 PM) Au bom...   16 Oct 2015, 08:16 AM
abis   Azi se anunta finalizarea scutului de la Deveselu,...   18 Dec 2015, 11:59 AM
exergy33   QUOTE(abis @ 18 Dec 2015, 12:59 PM) Azi s...   18 Dec 2015, 06:04 PM
Cla   QUOTE(exergy33 @ 18 Dec 2015, 05:04 PM) I...   18 Dec 2015, 06:14 PM
abis   QUOTE(exergy33 @ 18 Dec 2015, 06:04 PM) I...   20 Dec 2015, 11:44 PM
Marduk   Nu s-a declarat sarbatoare nationala? cu mici si b...   18 Dec 2015, 12:08 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 18 Dec 2015, 12:08 PM) Poa...   18 Dec 2015, 12:10 PM
Marduk   QUOTE(exergy33 @ 18 Dec 2015, 06:04 PM) ....   19 Dec 2015, 11:08 AM
Cla   Hei Marduk, eu am întrebat serios la misto, asadar...   19 Dec 2015, 03:24 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 16 May 2024 - 12:45 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman