HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Organele Condamnatilor
Catalin
mesaj 18 Oct 2010, 10:08 PM
Mesaj #1


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



Sa presupunem ca ne aflam intr-un stat in care exista pedeapsa capitala. Avem un condamnat la moarte. In rest, el este perfect sanatos si perfect capabil sa fie donator de organe. Avem si oameni care sunt gata sa-i primeasca organele si a caror viata ar putea fi salvata de ele. Condamnatul nu isi da acordul pentru utilizarea organelor sale.

Intrebarea este: statul care isi permite sa il omoare ar trebui sa isi permita si sa-i ia organele si sa le dea celor care au nevoie de ele fara ca el sa fie de acord? In definitiv, prin faptul ca il omoara, deja ia o decizie asupra organelor sale - decizia ca ele sa putrezeasca. Este o problema daca decide si ca ele sa nu putrezeasca ci sa serveasca altor membri ai acelei societati?

Raspunsul pe care il propun eu:

Da, este in regula ca statul sa dispuna de organele condamnatului la moarte si sa le foloseasca pentru a salva vieti ale unor cetateni ai sai. Principala datorie a statului este sa asigure un maxim de bunastare cetatenilor. Atunci cand omul respectiv oricum va muri organele sale nu vor folosi nimanui din acea societate. In acelasi timp, omul e un condamnat la moarte, adica un om care a adus, dupa judecata statului, prejudicii grave societatii sale. Este de datoria statului sa recupereze acel prejudiciu si o buna metoda de a-l recupera este sa foloseasca organele condamnatului pentru a salva vieti.

Un contra-raspuns pe care le-am primit:

A lua organele acelui individ este similar cu a ii rechizitiona averea. Aceasta trece prin mostenire in posesia rudelor. Organele ar trebui sa treaca printr-un proces similar. Rudele ar putea, eventual, sa decida utilizarea lor pentru transplant, dar nu statul.

Raspunsul meu la contra-raspuns:

Organele nu sunt similare cu averea. Averea poate fi utilizata de rude, organele nu, doar in cazuri exceptionale cand fix o ruda are nevoie de ele. Dar altfel, ele nu se pot vinde, nu se pot depune undeva pentru a avea acces la ele pe viitor, nu se poate face practic nimic. Vor putrezi fie in posesia rudelor, fie sub pamant. Natura posesiei organelor este fundamental diferita de natura posesiei averii si aceasta diferenta fundamentala face necesar si un tratament diferit din punct de vedere legal.

Ce parere aveti? rolleyes.gif


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Marduk
mesaj 26 Oct 2010, 05:13 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 05:42 PM) *
QUOTE
...... Hotaraste-te.

m-am hotarat de la inceput, atata vrem cat un individ, entitate, nu si-a exprimat dorinta expresa ca organele corpului sau sa fie folosite la salvarea unor indivizi aflati in viata, nu rezulta ca a si dorit ca organele sale sa fie folosite in acest scop.
QUOTE
Tu ai spus putin mai devreme ca daca am fi lipsiti de moralitate, credinta, religie, constiinta..., nu eu.

dar de ce pare ca tu impingi discutia catre religie, ca si cum eu as tine partea religiei, uneia anume?
QUOTE
De ce sa nu incerc? Tu nu incerci sa-ti justifici pozitia?

Incearca, dar incearca sa respecti individul chiar si dupa moarte, chiar daca acesta nu si-a exprimat dorinta ca organele sale sa fie prelevate pentru salvarea altor indivizi. Individul nu este un angrenaj caruia ii poti schimba 2 roti dintate si de care te poti folosii mai departe, individul este o entitate nu o masinarie dar il putem transforma in masinarie daca vom continua aceasta cale. fara sentimente, fara emotii, asta este ceea ce doresti?
QUOTE
Pai asta zic si eu! Daca nu s-a pronuntat, de unde stii ca nu dorea sa salveze viata altora cu ajutorul organelor sale? Doar presupui, nimic altceva.

Acelasi lucru il faci si tu, presupui, dar spre deosebire de mine care solicit un acord scris in acest sens tu afisrmi ca daca nu exista acel acord se presupune ca individul a fost de acor ceea ce nu este corect.
QUOTE
Daca spun "presupunand ca X rezulta Y" nu inseamna neaparat ca printre lucrurile pe care le cred se numara X. Ci ca am facut un rationament pornind de la ipoteza X si am ajuns la concluzia Y.

Aici nu este vorba de matematica, ci de indivizi, nu tot ce exista in acest univers se bazeaza pe matematica.
QUOTE
De ce are prioritate dorinta unui individul intr-o chestiune care nu mai are cum sa-l afecteze fata de viata altuia care poate fi salvata?

Sti tu ca nu-l mai afecteaza? cine esti tu abis, sa sti daca il va afecta sau nu?
QUOTE
Adica salvarea vietii unor oameni bolnavi trebuie sa depinda de vointa comunitatii? Sau ce vrei sa zici?

vreau sa zic ca fiecare are viata lui si trebuie sa o traiasca conform codului sau genetic. in cazul in care exista un individ care a fost de acord sa-si doneze organele dupa moartea sa atunci indivizii aflati pe o lista de asteptare sa beneficieze de aceste organe.
QUOTE
nu un corp care [b]a fost un individ.
[/b]
e groaznica afirmatia ta, in lipsa acordului individului cat timp era in viata, cuvintele taele ne transforma intr-o societate mecanicista unde totul poate fi inlocuit, transformat fara a tine seama de optiunile individuale.



--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Catalin   Organele Condamnatilor   18 Oct 2010, 10:08 PM
factura   QUOTE(Catalin @ 18 Oct 2010, 11:08 PM) In...   18 Oct 2010, 10:39 PM
Catalin   Condamnatii la inchisoare pe viata isi folosesc or...   18 Oct 2010, 11:11 PM
freeman   QUOTE(Catalin @ 18 Oct 2010, 11:08 PM) st...   18 Oct 2010, 11:12 PM
factura   Condamnatul la moarte isi pierde dreptul la viata,...   18 Oct 2010, 11:15 PM
Catalin   @freeman Cumva asta incerc sa determin: cui ii ap...   18 Oct 2010, 11:16 PM
factura   @Catalin Un drept pe care nu-l folosesti dispare?   18 Oct 2010, 11:22 PM
Catalin   Un drept pe care nu-l folosesc nu dispare. Dar un ...   18 Oct 2010, 11:29 PM
nefertiti   QUOTE(Catalin @ 19 Oct 2010, 12:29 AM) Un...   19 Oct 2010, 07:06 AM
Rovaniemi   QUOTE(Catalin @ 19 Oct 2010, 12:29 AM) Un...   19 Oct 2010, 04:18 PM
factura   QUOTE(Catalin @ 19 Oct 2010, 12:16 AM) Ti...   19 Oct 2010, 12:26 AM
freeman   Problema care se pune este proprietatea individulu...   19 Oct 2010, 07:22 AM
abis   QUOTE(freeman @ 19 Oct 2010, 08:22 AM) De...   19 Oct 2010, 09:57 AM
freeman   QUOTE(abis @ 19 Oct 2010, 10:57 AM) Nu it...   19 Oct 2010, 02:02 PM
Marduk   QUOTE(Catalin @ 18 Oct 2010, 11:08 PM) Da...   19 Oct 2010, 11:14 AM
abis   QUOTE(Marduk @ 19 Oct 2010, 12:14 PM) Dac...   19 Oct 2010, 11:42 AM
kumarbi   In cer scuze ca dau buzna fara sa fi citit ce s-a ...   19 Oct 2010, 11:46 AM
nely   Cati dintre cei prezenti ati avut discutii in int...   19 Oct 2010, 12:07 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 19 Oct 2010, 12:42 PM) QUOTE...   19 Oct 2010, 12:19 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 19 Oct 2010, 01:19 PM) ace...   19 Oct 2010, 12:34 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 19 Oct 2010, 01:34 PM) QUOTE...   19 Oct 2010, 01:02 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 19 Oct 2010, 02:02 PM) Pro...   19 Oct 2010, 01:44 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 19 Oct 2010, 02:44 PM) QUOTE...   19 Oct 2010, 02:07 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 19 Oct 2010, 03:07 PM) de ...   19 Oct 2010, 04:56 PM
Erwin   Eu cred că este o problemă morală, ...   19 Oct 2010, 04:14 PM
factura   @abis Cred ca (virgula) Catalin a fost destul de c...   19 Oct 2010, 07:18 PM
abis   QUOTE(factura @ 19 Oct 2010, 08:18 PM) Cr...   20 Oct 2010, 10:25 AM
Rehael   QUOTE(abis @ 20 Oct 2010, 11:25 AM) Parer...   20 Oct 2010, 12:43 PM
abis   QUOTE(Rehael @ 20 Oct 2010, 01:43 PM) Si ...   20 Oct 2010, 04:55 PM
Rehael   QUOTE(abis @ 20 Oct 2010, 05:55 PM) Am sp...   21 Oct 2010, 02:27 PM
turbo trabant   QUOTE(abis @ 20 Oct 2010, 10:25 AM) statu...   20 Oct 2010, 02:36 PM
Erwin   Īn acest caz strict, īmi menţin părerea ...   19 Oct 2010, 07:31 PM
freeman   In China sunt executati intre 10-12.000 de oameni ...   19 Oct 2010, 08:00 PM
turbo trabant   QUOTE(freeman @ 19 Oct 2010, 08:00 PM) In...   20 Oct 2010, 10:09 AM
Erwin   apăi la ei şi-aşa sunt prea mul...   19 Oct 2010, 08:02 PM
Rehael   In primul rand, cred ca a considera, ca cineva isi...   20 Oct 2010, 12:49 AM
Zed   Problema trebuie pusa si sub aspect psihologic . ...   20 Oct 2010, 02:28 PM
freeman   QUOTE(Zed @ 20 Oct 2010, 03:28 PM) in cor...   20 Oct 2010, 03:06 PM
Zed   QUOTE(freeman @ 20 Oct 2010, 04:06 PM) Da...   20 Oct 2010, 03:23 PM
freeman   QUOTE(Zed @ 20 Oct 2010, 04:23 PM) E absu...   20 Oct 2010, 03:38 PM
Zed   Nu exista nici un studiu care sa demonstreze asta ...   20 Oct 2010, 04:18 PM
nefertiti   Eu aş vrea să devin Al Pacino. Se poate ...   20 Oct 2010, 04:39 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 19 Oct 2010, 05:56 PM) QUOTE...   20 Oct 2010, 05:48 PM
Catalin   Vad ca au aparut tot felul de divagatii asa ca rei...   20 Oct 2010, 08:14 PM
abis   QUOTE(Catalin @ 20 Oct 2010, 09:14 PM) Po...   21 Oct 2010, 10:17 AM
Rehael   QUOTE(Catalin @ 20 Oct 2010, 09:14 PM) Va...   21 Oct 2010, 02:25 PM
abis   QUOTE(Rehael @ 21 Oct 2010, 03:25 PM) De ...   21 Oct 2010, 03:06 PM
Rehael   QUOTE(abis @ 21 Oct 2010, 04:06 PM) Discu...   21 Oct 2010, 04:00 PM
abis   QUOTE(Rehael @ 21 Oct 2010, 05:00 PM) und...   21 Oct 2010, 04:29 PM
Rehael   QUOTE(abis @ 21 Oct 2010, 05:29 PM) Chiar...   21 Oct 2010, 04:50 PM
Marduk   QUOTE(Catalin @ 20 Oct 2010, 09:14 PM) Co...   21 Oct 2010, 12:06 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 21 Oct 2010, 01:06 PM) sal...   21 Oct 2010, 01:13 PM
Catalin   QUOTE(Marduk)Dar faptele pe care le-a comis le-a ...   21 Oct 2010, 12:42 PM
Marduk   QUOTE(Catalin @ 21 Oct 2010, 01:42 PM) Eu...   21 Oct 2010, 01:17 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 21 Oct 2010, 02:17 PM) Exi...   21 Oct 2010, 01:21 PM
Marduk   "E mult mai usor să dezintegrezi un atom...   21 Oct 2010, 01:34 PM
abis   Rehael, daca la ora de matematica profesorul spune...   22 Oct 2010, 10:29 AM
Rehael   QUOTE(abis @ 22 Oct 2010, 11:29 AM) ...   22 Oct 2010, 08:42 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 22 Oct 2010, 11:29 AM) ........   22 Oct 2010, 01:40 PM
Catalin   Rehael, motivul pentru care am facut precizarile r...   22 Oct 2010, 05:05 PM
Rehael   QUOTE(Catalin @ 22 Oct 2010, 06:05 PM) Re...   22 Oct 2010, 08:36 PM
abis   QUOTE(Rehael @ 22 Oct 2010, 09:36 PM) Iar...   25 Oct 2010, 10:54 AM
Rehael   QUOTE(abis @ 25 Oct 2010, 11:54 AM) Uite ...   25 Oct 2010, 11:04 AM
abis   QUOTE(Rehael @ 25 Oct 2010, 12:04 PM) Asa...   25 Oct 2010, 11:15 AM
Rehael   QUOTE(abis @ 25 Oct 2010, 12:15 PM) Nu va...   25 Oct 2010, 11:41 AM
nefertiti   QUOTE(abis @ 25 Oct 2010, 12:15 PM) Oi fi...   25 Oct 2010, 12:32 PM
Rehael   QUOTE(nefertiti @ 25 Oct 2010, 01:32 PM) ...   25 Oct 2010, 12:40 PM
abis   QUOTE(Rehael @ 25 Oct 2010, 01:40 PM) Nu ...   25 Oct 2010, 01:17 PM
exergy33   QUOTE(Catalin @ 22 Oct 2010, 07:05 PM) Re...   23 Oct 2010, 11:17 AM
Catalin   QUOTE(Rehael)Deci, la problema expusa de tine as v...   22 Oct 2010, 09:08 PM
Rehael   QUOTE(Catalin @ 22 Oct 2010, 10:08 PM) Ti...   22 Oct 2010, 09:19 PM
Catalin   @Rehael Fiind un forum public, cred ca este foarte...   25 Oct 2010, 04:00 PM
Rehael   QUOTE(Catalin @ 25 Oct 2010, 05:00 PM) @R...   25 Oct 2010, 04:20 PM
abis   Rehael, subiectul discutiei nu este persoana mea. ...   25 Oct 2010, 04:36 PM
Rehael   QUOTE(abis @ 25 Oct 2010, 05:36 PM) Rehae...   26 Oct 2010, 07:01 AM
Marduk   QUOTE(Rehael @ 25 Oct 2010, 01:40 PM) ......   25 Oct 2010, 04:37 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 25 Oct 2010, 05:37 PM) exi...   25 Oct 2010, 04:40 PM
Marduk   deci?   25 Oct 2010, 05:11 PM
abis   Deci nu incape comparatie intre organe si bani.   25 Oct 2010, 05:14 PM
nefertiti   Pentru că aşa spui tu.   25 Oct 2010, 05:16 PM
abis   Catalin spunea mai sus: un proprietar poate face ...   25 Oct 2010, 05:27 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 25 Oct 2010, 06:27 PM) QUOTE...   25 Oct 2010, 06:04 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 25 Oct 2010, 07:04 PM) un ...   26 Oct 2010, 10:39 AM
Marduk   QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 11:39 AM) QUOTE...   26 Oct 2010, 11:30 AM
abis   QUOTE(Marduk @ 26 Oct 2010, 12:30 PM) Pai...   26 Oct 2010, 11:38 AM
Rovaniemi   Mi-am luat floricelele, o Coca mare, am dat sonoru...   26 Oct 2010, 11:46 AM
turbo trabant   QUOTE(Rovaniemi @ 26 Oct 2010, 11:46 AM) ...   26 Oct 2010, 12:13 PM
Rehael   QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 11:39 AM) Grese...   26 Oct 2010, 12:54 PM
abis   QUOTE(Rehael @ 26 Oct 2010, 01:54 PM) Ai ...   26 Oct 2010, 02:35 PM
Rovaniemi   QUOTE(Rehael @ 26 Oct 2010, 01:54 PM) Ce ...   26 Oct 2010, 04:30 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 12:38 PM) QUOTE...   26 Oct 2010, 01:38 PM
Afrodita   Rehael, te citesc si nu-mi vine sa cred ca esti to...   26 Oct 2010, 01:40 PM
Rehael   QUOTE(Afrodita @ 26 Oct 2010, 02:40 PM) ...   26 Oct 2010, 02:05 PM
Afrodita   QUOTE(Rehael @ 26 Oct 2010, 01:05 PM) Dra...   26 Oct 2010, 03:40 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 03:35 PM) QUOTE...   26 Oct 2010, 02:57 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 26 Oct 2010, 03:57 PM) pen...   26 Oct 2010, 03:30 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 04:30 PM) QUOTE...   26 Oct 2010, 04:18 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 26 Oct 2010, 05:18 PM) ata...   26 Oct 2010, 04:42 PM
Marduk   QUOTE(abis @ 26 Oct 2010, 05:42 PM) QUOTE...   26 Oct 2010, 05:13 PM
abis   QUOTE(Marduk @ 26 Oct 2010, 06:13 PM) ata...   26 Oct 2010, 05:42 PM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 25 April 2024 - 09:12 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman