HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Neglijentele Din Sistemul Sanitar - 4 Copii Omorati In Maternitate
Nefertiti
mesaj 17 Aug 2010, 09:32 PM
Mesaj #1


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



După incidentul tragic de ieri, în care 4 copii au murit în Maternitatea Giuleşti şi alţi 7 sunt în stare gravă şi nu se ştie dacă vor supravieţui, se poate spune că neglijenţele din sistemul nostru sanitar au atins un vârf greu de crezut că putea fi atins. Aparent, e un incident banal, despre care spun unii că se putea întâmpla oriunde. Da, un incendiu e posibil oriunde, dar aici e vorba despre un lanţ de neglijenţe care au culminat cu nişte decese. Destule. Şi asta într-o instituţie publică în care te aştepţi ca un copil să fie protejat.

Am auzit astă seară la ştiri tot felul de declaraţii ale oficialilor. Directorul spitalului spune că el nu consideră normal să îşi dea demisia în plin scandal; ministrul sănătăţii nici nu s-a deranjat să se ducă la faţa locului, pe motiv că a preferat să lase profesioniştii să îşi facă treaba, el fiind om politic, ca atare, nu era locul lui acolo. Aici aş face o paranteză şi aş spune în locul prezentatorului de la ştiri, care n-a fost în stare să îi atragă atenţia asupra unui aspect: înainte să fie om politic, e ministru, adică ocupă o funcţie publică, abia apoi vine culoarea lui politică. Aşadar, are o responsabilitate faţă de ce s-a întâmplat.

Nu spun că demisia vreunui oficial ar fi rezolvat problema, pt că faptul e deja consumat. Dar poate că o demisie sau o demitere ar fi fost un semn de responsabilizare morală, cel puţin, în faţa victimelor. Voi ce credeţi? Vorbim, totuşi, de 4 copii omorâţi prin neglijenţă...
Mai ales că nu e primul caz de neglijenţă din sistemul nostru sanitar. În ultimii ani am auzit de tot mai multe incidente soldate cu morţi prin spitalele româneşti. Nu incidente violente, cum a fost ăsta, dar... Şi niciun fel de sancţiune reală sau condamnare. Asta arată că undeva există o problemă mare. Care e soluţia?


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Nefertiti
mesaj 25 Aug 2010, 02:09 PM
Mesaj #2


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



@ mutulica - care e soluţia ta, până la urmă? Nu e nimeni vinovat, nu trebuie sancţionat nimeni?

Eu nu spun că asistenta aia tre să fie ţap ispăşitor, nici vorbă, doar să plătească fiecare pt bucata lui de vină... Că s-a nimerit pe schimbul ei, asta e, ghinion, ar zice cârcotaşii, iar eu zic că ăsta e riscul... îţi asumi nişte răspunderi când semnezi un contract de muncă, nu?

E un lanţ de slăbiciuni (a se citi neglijenţe) care se practică la noi în spitale la scară mare, atât de mare, că a devenit regulă. Numai că e o regulă neoficială. Legea cam zice altceva... Normal e ca fiecare să plătească pentru ce n-a funcţionat bine acolo, de la pulică ăla care a lucrat la mica înţelegere la aparatul de aer condiţionat, până la superiorii asistentei şi ai celorlalţi angajaţi care nu şi-au făcut bine treaba. Sigur că e greu de stabilit care e treaba fiecăruia într-un spital românesc, că pe fişa postului nu sunt trecute pauzele de bârfă, miuţele din cabinetul şefului de secţie, comerţul cu avonuri şi oriflameuri pe holurile secţiilor unde cică nu e permis accesul persoanelor din afară, aniversările programate exact când îşi găseşte vreuna să nască sau să ia foc terapia intensivă şi altele de genul ăsta...


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 26 Aug 2010, 08:43 AM
Mesaj #3


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



QUOTE(nefertiti @ 25 Aug 2010, 03:09 PM) *
@ mutulica - care e soluţia ta, până la urmă? Nu e nimeni vinovat, nu trebuie sancţionat nimeni?

....

E un lanţ de slăbiciuni (a se citi neglijenţe) care se practică la noi în spitale la scară mare, atât de mare, că a devenit regulă. Numai că e o regulă neoficială.
....


in lumea manageriala, atit de infierata, exista mai multe modele de corectie a unui sistem care nu functioneaza.
daca as fi ministrul sanatatii as parcurge un numar de pasi :
- as defini problema - spitalele nu corespund din punct de vedere al sigurantei (EHS - environment, health and safety) - adica exista risc de accident, incendiu, etc.. utilitatile nu functioneaza, sau nu sunt intretinute corespunzator

- as masura problema - simplu - exista in Romania organisme de control - ITM, PSI, etc... As chema pe colegii mei ministri sefi peste aceste organisme, si as face un plan cu ei, astfel incat dupa x saptamani sa fie parcurse audituri peste tot, si ei sa imi prezinte o situatie a spitalelor. e drept ca ar enerva pe toata lumea, dar ... as putea avea o situatie

- as pune in aplicare un plan de limitare a potentialelor riscuri - bazat pe rezultatele, zvonurile, si tot ce s-a spus despre acest accident, m-as consulta cu cineva care se pricepe in EHS (sau NTSM cum se spunea la noi) si as trimite o circulara/memo, cum i s-o mai spune la tot poporul, sa se asigure ca eliminam pe cat posibil riscul repetarii accidentului

- apoi as face o analiza la ce s-a intamplat (adica as astepta raportul oficial) si as discuta asta si cu expertii in EHS pt a vedea cum putem elimina cauzele ce au dus la accident, sau macar ameliora riscurile

ca sa iti raspund punctual, la nevoia de a pedepsi pe cineva - incendiul a izbucnit dintr-o problema tehnica. am lucrat in industria electronicelor si electrocasnicelor, si pot sa iti spun ca se da mare atentie sigurantei de functionare, sunt pline de rezistente fuzibile, si alte protectii, tocmai ca sa nu electrocuteze pe cineva, sau sa nu ia foc - chit ca accidente se mai intampla, mai ales daca nu respecti instructiiunile de folosire

deci da, cineva este raspunzator pentru lucrarea ceea, si cum din primele informatii reiese ca a fost o innadeala necorespunzatoare pe undeva, cel ce a facut innadeala e primul vinovat! apoi sunt vinovati cei ce i-au cerut si/sau acceptat innadeala si aici as da vina mai degraba pe responsabilii cu utilitatile spitalului

ii luam apararea directorului medical - pai ce vina are ala de se ocupa de diagnoza si medicatie, pt o lucrare prost facuta. instructiunile ce s-au dat asistentei au fost legate de starea de sanatate a beblasilor - ea trebuia sa se asigure ca incubatoarele functioneaza in parametri ceruti, ca aia mici primesc papica, ca sunt curati si alte alea... in nici un caz nu cred ca i s-a spus la intrarea in schimb ca sa verifice si daca incepe vreun incendiu

exista insa un manager general la spital, care are in subordine un sef de administratie si utilitati, care semneaza reparatii, imbunatatiri, montari de termopane, etc. omul a fost bine intentionat si a cumparat aer conditionat, atit ca ... a angajat o firma ce nu a putut sa ofere garantia unei lucrari bine executate.
tot in grija acestor persoane se afla mententanta obligatorie, care ... dupa cum se vede a fost facuta de mantuiala....

dupa mine astia sunt vinovatii, si nu asistenta care a lipsit 12 minute, si nici medicul care a decis ce medicatie si ce incubator pt fiecare bebelas

problema mai vine de undeva... ca sa castigi bani multi in romania, tre sa fii seful cel mare, care nu concepe sa plateasca tehnicieni mai bine decat el. daca va uitati la clinicile mari din lume, vedeta nu e seful spitalului, ci tehnicianul, superchirurgul, sau super internistul care le rezolva pe toate, si care nu trebuie sa isi bata capul cu conditiile, pt asta exista oameni care au habar putin de medicina, dar nu sunt cei mai buni doctori

ca la formula 1... vedeta era Schumi, dar omul din spatele povestii era Jean Todt... in cazul asta... noi am dat vina pe mecanicul care schimba roata, cand de fapt strategia venea din alta parte


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
nefertiti   Neglijentele Din Sistemul Sanitar - 4 Copii Omorati In Maternitate   17 Aug 2010, 09:32 PM
Rovaniemi   Ei na, ce pretenţii ai şi tu! s...   17 Aug 2010, 09:56 PM
nefertiti   Da, vorbim de România... Dar superiorul cred c...   17 Aug 2010, 10:18 PM
Rovaniemi   QUOTE(nefertiti @ 17 Aug 2010, 11:18 PM) ...   18 Aug 2010, 09:20 AM
turbo trabant   QUOTE(nefertiti @ 17 Aug 2010, 10:18 PM) ...   18 Aug 2010, 09:37 AM
Marduk   Ciudat in toata problema asta este ca un sistem de...   18 Aug 2010, 10:03 AM
turbo trabant   http://www.hotnews.ro/stiri-esential-77040...ectoa...   18 Aug 2010, 11:52 AM
March   Dobitocul din fruntea Ministerului Sanatatii ne tr...   18 Aug 2010, 12:19 PM
Marduk   Nu este o coincidenta este prostia asta specific r...   18 Aug 2010, 12:23 PM
turbo trabant   QUOTE(Marduk @ 18 Aug 2010, 12:23 PM) pro...   18 Aug 2010, 12:34 PM
March   Auzi... aveau usa securizata cu card la sala de re...   18 Aug 2010, 12:29 PM
Marduk   Raspuns de manager de spital din Romania.   18 Aug 2010, 02:06 PM
The Dude   boahhhhh, senzori de fum....Povesti. intr-o sectie...   18 Aug 2010, 02:18 PM
March   QUOTE(The Dude @ 18 Aug 2010, 03:18 PM) A...   18 Aug 2010, 04:15 PM
turbo trabant   va amagiti crezand ca e numai vina nenorocitilor d...   18 Aug 2010, 05:23 PM
freeman   Acolo a fost o instalatie electrica improvizata, d...   18 Aug 2010, 05:48 PM
nely   TOP VINOVATI: CUM VOTATI:1. ASISTENTA ...   18 Aug 2010, 06:11 PM
Marduk   QUOTE(The Dude @ 18 Aug 2010, 03:18 PM) b...   18 Aug 2010, 07:34 PM
The Dude   Asa e Marduk...insa numai in sistemele centralizat...   19 Aug 2010, 07:30 AM
mutulica   tot nu inteleg de ce e de vina directorul medical ...   19 Aug 2010, 09:46 AM
turbo trabant   oh da, rrromania cea neplina de tiganeli in care n...   19 Aug 2010, 09:51 AM
mutulica   ca de obicei ne constituim un cor care cere vinova...   19 Aug 2010, 10:41 AM
turbo trabant   QUOTE(mutulica @ 19 Aug 2010, 10:41 AM) c...   19 Aug 2010, 02:50 PM
nefertiti   QUOTE(mutulica @ 19 Aug 2010, 11:41 AM) e...   19 Aug 2010, 05:32 PM
Marduk   QUOTE(The Dude @ 19 Aug 2010, 08:30 AM) Q...   19 Aug 2010, 01:02 PM
mutulica   QUOTE(Marduk @ 19 Aug 2010, 02:02 PM) dir...   20 Aug 2010, 08:59 AM
The Dude   La spitalul Parhon ar fi costat 150 000 lei. (leii...   19 Aug 2010, 02:16 PM
The Dude   QUOTEtoti cei de pe lista de mai sus ar merita un ...   19 Aug 2010, 04:00 PM
March   QUOTE(The Dude @ 19 Aug 2010, 05:00 PM) a...   19 Aug 2010, 04:32 PM
turbo trabant   QUOTE(The Dude @ 19 Aug 2010, 04:00 PM) D...   19 Aug 2010, 04:45 PM
The Dude   QUOTE(turbo trabant @ 19 Aug 2010, 04:45 ...   20 Aug 2010, 08:33 AM
March   QUOTE(The Dude @ 20 Aug 2010, 09:33 AM) P...   20 Aug 2010, 01:29 PM
abis   QUOTE(March @ 20 Aug 2010, 02:29 PM) Si u...   20 Aug 2010, 01:55 PM
fiatlux   QUOTENu cred ca Oprescu, ministrul sanatatii, prem...   22 Aug 2010, 06:48 PM
freeman   QUOTE(fiatlux @ 22 Aug 2010, 07:48 PM) me...   22 Aug 2010, 07:25 PM
turbo trabant   QUOTE(The Dude @ 20 Aug 2010, 08:33 AM) D...   20 Aug 2010, 02:31 PM
abis   QUOTE(turbo trabant @ 20 Aug 2010, 03:31 ...   20 Aug 2010, 02:58 PM
The Dude   QUOTE(turbo trabant @ 20 Aug 2010, 02:31 ...   20 Aug 2010, 08:20 PM
March   Idiotul asta de ministru al sanatatii cere guvernu...   19 Aug 2010, 05:46 PM
Marduk   Directorul medical sa se ocupe de problemele sale ...   20 Aug 2010, 10:18 AM
exergy33   Urmaresc dezbaterile pe marginea subiectului, din ...   20 Aug 2010, 04:43 PM
The Dude   QUOTE(exergy33 @ 20 Aug 2010, 04:43 PM) U...   20 Aug 2010, 08:54 PM
exergy33   QUOTE(The Dude @ 20 Aug 2010, 10:54 PM) e...   20 Aug 2010, 09:15 PM
Marduk   Va fi pedepsit ca de obicei acarul Paun, in cazul ...   20 Aug 2010, 04:48 PM
turbo trabant   QUOTE(Marduk @ 20 Aug 2010, 04:48 PM) Va ...   20 Aug 2010, 04:52 PM
The Dude   QUOTE(turbo trabant @ 20 Aug 2010, 04:52 ...   20 Aug 2010, 08:36 PM
Felina   QUOTE(The Dude @ 20 Aug 2010, 07:36 PM) C...   23 Aug 2010, 03:47 PM
Rovaniemi   QUOTE(turbo trabant @ 20 Aug 2010, 05:52 ...   21 Aug 2010, 09:02 PM
turbo trabant   QUOTE(Rovaniemi @ 21 Aug 2010, 09:02 PM) ...   23 Aug 2010, 09:30 AM
freeman   QUOTE(turbo trabant @ 23 Aug 2010, 10:30 ...   23 Aug 2010, 02:18 PM
The Dude   Nope...inseamna "ca un pierde vara.."   22 Aug 2010, 07:30 PM
freeman   QUOTE(The Dude @ 22 Aug 2010, 08:30 PM) ....   23 Aug 2010, 08:50 AM
The Dude   QUOTE(freeman @ 23 Aug 2010, 08:50 AM) Da...   23 Aug 2010, 02:49 PM
turbo trabant   nu au existat neglijente. asistenta, seful da spit...   23 Aug 2010, 02:28 PM
freeman   QUOTE(turbo trabant @ 23 Aug 2010, 03:28 ...   23 Aug 2010, 02:32 PM
turbo trabant   gresit, imi este mila de o biata asistenta cocotat...   23 Aug 2010, 02:40 PM
nefertiti   QUOTE(turbo trabant @ 23 Aug 2010, 03:40 ...   23 Aug 2010, 02:57 PM
turbo trabant   genul asta de oameni care nu au nici o remuscare n...   23 Aug 2010, 03:07 PM
turbo trabant   genul asta de oameni care nu au nici o remuscare n...   23 Aug 2010, 03:09 PM
March   Hei t-t ! Au arestat vinovatul. Asistenta ...   23 Aug 2010, 08:30 PM
turbo trabant   QUOTE(March @ 23 Aug 2010, 08:30 PM) Hei ...   24 Aug 2010, 09:28 AM
The Dude   Felina March....mai, auzeam aseara ca perioada...   24 Aug 2010, 07:12 AM
March   QUOTE(The Dude @ 24 Aug 2010, 08:12 AM) ...   24 Aug 2010, 01:03 PM
The Dude   ...nu "omerta" care e legea tacerii, ci ...   24 Aug 2010, 12:09 PM
turbo trabant   QUOTE(The Dude @ 24 Aug 2010, 12:09 PM) ....   24 Aug 2010, 12:15 PM
Rovaniemi   QUOTE(The Dude @ 24 Aug 2010, 01:09 PM) ....   24 Aug 2010, 03:07 PM
The Dude   nope, vreau pentru ca sa zic ca (cacofonie provoca...   24 Aug 2010, 12:25 PM
turbo trabant   QUOTE(The Dude @ 24 Aug 2010, 12:25 PM) b...   24 Aug 2010, 12:30 PM
March   Uite unii buni de inculpat ! Boc: În acest...   24 Aug 2010, 03:15 PM
turbo trabant   sa fim milosi si sa nu lasam in puscarie niste bie...   24 Aug 2010, 03:46 PM
The Dude   QUOTE(March @ 23 Aug 2010, 08:30 PM) Au a...   25 Aug 2010, 07:14 AM
turbo trabant   QUOTE(The Dude @ 25 Aug 2010, 07:14 AM) I...   25 Aug 2010, 09:47 AM
abis   Cica incendiul a pornit de la o instalatie electri...   25 Aug 2010, 10:32 AM
turbo trabant   QUOTE(abis @ 25 Aug 2010, 10:32 AM) inca ...   25 Aug 2010, 10:46 AM
mutulica   e clar... sa ia amprentele de pe telecomanda... v...   25 Aug 2010, 12:02 PM
turbo trabant   QUOTE(mutulica @ 25 Aug 2010, 12:02 PM) s...   25 Aug 2010, 12:41 PM
Marduk   Cum spuneam, "acarul" Florentina Carstea...   25 Aug 2010, 01:07 PM
turbo trabant   marduk, cu tot respectul dar nu este un simplu aca...   25 Aug 2010, 01:38 PM
mutulica   si daca ar fi scos din bebelasii aia din camera, t...   25 Aug 2010, 01:42 PM
turbo trabant   cel mai cinic moment ar fi fost cand pompierii nu ...   25 Aug 2010, 01:47 PM
Marduk   QUOTE(turbo trabant @ 25 Aug 2010, 02:38 ...   25 Aug 2010, 01:53 PM
turbo trabant   QUOTE(Marduk @ 25 Aug 2010, 01:53 PM) pe ...   25 Aug 2010, 01:55 PM
nefertiti   @ mutulica - care e soluţia ta, până la ...   25 Aug 2010, 02:09 PM
mutulica   QUOTE(nefertiti @ 25 Aug 2010, 03:09 PM) ...   26 Aug 2010, 08:43 AM
Marduk   QUOTE(nefertiti @ 25 Aug 2010, 03:09 PM) ...   25 Aug 2010, 02:13 PM
turbo trabant   o veste buna, acuza acum tot spitalul de la asiste...   25 Aug 2010, 04:12 PM
The Dude   QUOTE(turbo trabant @ 25 Aug 2010, 04:12 ...   26 Aug 2010, 07:30 AM
nefertiti   QUOTE(The Dude @ 26 Aug 2010, 08:30 AM) B...   26 Aug 2010, 07:35 AM
turbo trabant   QUOTE(The Dude @ 26 Aug 2010, 07:30 AM) B...   26 Aug 2010, 03:39 PM
Felina   QUOTE(turbo trabant @ 26 Aug 2010, 02:39 ...   26 Aug 2010, 04:17 PM
turbo trabant   QUOTE(Felina @ 26 Aug 2010, 04:17 PM) Imi...   26 Aug 2010, 04:54 PM
Marduk   QUOTE(turbo trabant @ 25 Aug 2010, 05:12 ...   25 Aug 2010, 05:30 PM
turbo trabant   dap multam de corectura.   25 Aug 2010, 05:34 PM
Marduk   Ieri am aflat ca directorul maternitatii Giulesti ...   26 Aug 2010, 01:19 PM
Felina   TT, poate se va intampla cum zici tu si bine ar fi...   26 Aug 2010, 05:21 PM
turbo trabant   ma indoiesc ca statul (maternitatea) are bani sa i...   26 Aug 2010, 05:30 PM
Felina   QUOTE(turbo trabant @ 26 Aug 2010, 04:30 ...   26 Aug 2010, 05:53 PM
Marduk   QUOTE(Felina @ 26 Aug 2010, 06:53 PM) Aic...   26 Aug 2010, 06:31 PM
nefertiti   @ mutu, aşa mai vii de acasă, eu te-a...   26 Aug 2010, 07:43 PM
mutulica   cu modul meu de a vedea lucrurile n-as rezista nic...   27 Aug 2010, 09:01 AM
2 Pagini V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 8 May 2024 - 10:07 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman