HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

3 Pagini V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> {enc} Jugul Crestin, Calea Fiului Spre Tatal, Implinirea Legii Iubirii
edinide
mesaj 4 Feb 2006, 08:52 AM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



La 2000 de ani de la venirea Mintuitorului, aflam Crestinismul raspindit in toate colturile lumii, desi nu a cuprins Lumea cu totul. Daca ar fi cuprins-o cu totul, am fi trait noi intr-o Lume mai buna? Sintem noi, Crestinii de azi, mai aproape de Mintuitre decit Crestinii de ieri? Putem noi afirma ca sintem martorii izbinzii Spiritului Crestin in Lume? Sintem noi pe cale a implini Legea Iubirii poruncita de Mintuitorul? Sintem noi Una cu Aproapele, cu Fiul si cu Tatal, cum a fost poruncit? Cunoastem noi Calea prin care Legea se implineste?

Raspunsurile la aceste intrebari, si multe altele din vechime, au condus Crestinii tuturor timpurilor, incepind cu Primii Crestini, sa caute Implinirea Legii dupa propria lor putere de intelegere, rezultind o diversificare uriasa a Comunitatilor Crestine. La inceput, fiecare Comunitate Crestina era in forma ei de manifestare diferita de toate celelalte.

Pe masura raspindirii Crestinismului s-a ajuns la Intitutionalizare Crestinismului facuta pe Plan Politic de catre Constantin. Atunci a inceput persecutarea Crestinilor minoritari de catre Crestinii majoritari, Biserica Crestina devenind o Institutie Politica care a aplicat Puterea Statala in relatia cu Bisericile din subordine, a aplicat "regulamente" ajunse mai tirziu Dogme, a recurs la expulzari, excomunicari si alte fapte Ne-Crestinesti, in numele Iubirii Dumnezeiesti... Diversitatea Crestina initiala, plina de Spiritul lui Cristos, a devenit prin Forta Statului o Unitate Politica lipsita de Spiritul lui Cristos.

Dupa citeva secole de Unitate Politica, care nu insemna nicidecum Unitate Spirituala, Biserica Crestina s-a dezbinat in doua, reflectind Polarizarea Politica a Imperiului Roman: Imperiul Roman de Rasarit cu capitala la Bizantia si Imperiul de Apus cu capitala la la Roma. Din Polarizarea Politica a rezultat imediat si Polarizarea Bisericii, rezultind Ortodoxismul si Catolicismul.

In epoca moderna, cind Omul a dobindit libertatea de exprimare, Crestinii s-au ridicat impotriva Decaderii Spirituale a Bisericii Statale, Ortodoxa si mai ales Catolica, rezultind primele Sectiuni Crestine, intr-o tendinta centrifuga care desface Unitatea Politica fortata de Constantin asupra Miscarii Crestine. La un interval de peste 1000 de ani, Miscarea Crestina se reintoarce la Diversitatea Originala pe care a avut-o in prima instanta.

Diversitatea Crestina initiala, plina de Spiritul lui Cristos, a devenit Unitate Politica goala de Spirit Crestin. Diversificarea Crestina contemporana poate foarte bine duce la recistigarea Spiritului Crestin prin dezmembrarea Unitatii Politice. Desi pare paradoxal, Diversitatea Crestina pe Plan Politic poate insemna Unitate Spirituala in Numele lui Cristos.

Ce prezentam noi in continuare nu este o cale catre Dezmembrare sau catre Unitate Politica, ci este Calea Crestinismului Spiritual prin care se dobindeste Unitatea Spirituala a Omului in numele Fiului.

Unitatea Spirituala a Omului in numele Fiului este implinirea Legii Iubirii prin Jugul Crestin:
Prin Jugul Fiului spre Preasfintul Jug al Tatalui!

Acest topic a fost editat de edinide: 4 Feb 2006, 08:56 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 6 Feb 2006, 07:25 AM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



Pentru a cunoaste Calea Fiului catre Prea-Bunul Jug al Tatalui este nevoie a cunoaste Natura Omului.

Biserica Morala rezultata din Politizarea Crestinismului sub Constantin, nu a raspuns niciodata intrebarii fundamentale despre Natura Omului. Biserica Crestina recunoaste Natura Duala a Omului, exprimata prin Suflet-Trup, dar o face numai la Nivel Intuitiv bazat pe Traditia Antica si pe Traditia Crestina. Nasterea, Viata, Moartea, Trupul si Sufletul nu sint intelese in relatia lor reciproca si in relatia Om-Dumnezeu, Omul fiind luat asa cum este, fara de Intelegere Spirituala a Omului in relatia lui cu Sinele si cu Dumnezeu. Lipsa de Cunoastere Umana este dublata de lipsa de Cunoastere Spirituala prin care Omul si Sfinta Treime sint recunoscute drept existente dar fara a intelege Relatia Dumnezeiasca dintre ele.

Cunoasterea Naturii Omului si a relatiei Om-Dumnezeire este esentiala Mintuirii Omului deoarece Omul in afara de Cunoasterea Spirituala umbla in Intuneric. Mintuitorul a adus Omului Lumina Cunoasterii, "Eu sunt Lumina Lumii", dar Omul trebuie sa devina Vazator spre a putea vedea Lumina!

Biserica Morala, rezultata din Biserica Politica a lui Constantin, vede Omul ca fiind o Fiinta dotata cu Ratiune si menita a trai pe acest Pamint urmind un fel de Morala Divina rezultata de la Dumnezeu. Cu alte cuvinte, Destinul Omului ar fi pe acest Pamint, dar intr-o Societate Moralizata (dupa cum Poporul Evreu mai asteapta inca a fi mintuit in Pamintul Fagadunitei printr-un Rege Lumesc Universal, motiv pentru care ei nu recunosc pe Mintuitorul: El nu a fost un Rege Pamintean care sa fi adus Pacea Lumeasca...)

Omul Moral contravine Legilor Naturii pentru ca Omul nu se supune acestora ci determina si manipuleaza Legile Naturii exercitindu-si Puterea Creatoare asupra Mediului Ambiant. Omul nu se supune Legilor Naturii fiind strain acestora, fiind menit a trai in afara lor. Pozitia Omului de intrus in Natura este confirmata in Geneza: "Blestemat este acum Pamintul din cauza ta". Omul-Blestem al Creatiei este tot mai evident in ziua de azi cind Omul duce la Pingarirea si chiar la Distrugerea intregii Creatii.

Omul Moral, menit a trai pe Pamint, contravine Invataturii Mintuitorului: "Cine isi pierde Viata pentru mine, o va cistiga". Conform Mintuitorului, Viata Biologica nu este Destinul Omului ci este Caderea Omului la care Omul trebuie sa renunte.

Conform Mintuitorului, Destinul Omului este Viata Spirituala. Jugul Crestin este Crestinismul Spiritual si recunoaste Omul ca fiind o Fiinta Spirituala devenita Fiinta Biologica in urma Caderii Spirituale. Prin urmare, Omul poarta Chipul Tatalui Ceresc nu prin Structura sa Biologica ci prin Structura sa Spirituala. De aceea, Omul nu poate aspira catre Preasfintul Jug al Tatalui fara a ajunge la Cunoasterea Spirituala prin care se manifesta plenar Sinele Spiritual al Omului: [U.Tomas 2] "Cu siguranta, cel ce nu a ajuns la cunoasterea de sine nu cunoaste nimic"

Pentru a ajunge la Cunoasterea Spirituala, prin care Tatal Ceresc se reveleaza Omului spre Mintuirea acestuia, Omul trebuie sa inceapa cu Sinele conform Poruncii Mintuitorului: [U.Tomas 2] "...dar cel ce a ajuns la cunoasterea de sine a acumulat in acelas timp cunoastere despre adincimea a toate cele".

Acest topic a fost editat de edinide: 6 Feb 2006, 07:47 PM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 6 Feb 2006, 07:39 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



III. Mesajul Mintuitorului nu este catre Moralitatea Omului ci catre Spiritualitatea Omului.

Cit timp Adam traia in Sfintul Jug al Tatalui Ceresc, Adam isi hranea Sufletul direct din Dumnezeu si Adam era astfel Fiul Tatalui: [Luca 3.38] "Set, fiul lui Adam, fiul lui Dumnezeu." Pe vremea Gredinei, nu exista Morala Umana deoarece Omenirea in sine nu exista, iar traind in Jugul Tatalui nu mai este loc pentru Morala Umana ci numai pentru Spiritualitatea Omului. Prin Caderea Spirituala a lui Adam, s-a nascut Lumea si o data cu Lumea, s-a nascut Morala Umana: [Gen 3.10] "mi-a fost frică pentru că eram gol, si m-am ascuns." De aceea, Moralitatea Omului este urmareaa Pacatului Ancestral si este masura Caderii Spirituale.

La nivel instinctiv, Omul are Morala Umana in Sine, fiind capabil a discerne Binele de Rau prin faptul ca are o Origine Spirituala. Cu toate acestea, pe masura adincirii lui Adam in Lume, si pe masura injugarii lui la Jugul Somatic, Omul s-a apropiat tot mai mult de Starea Animala prin indepartarea continua de Starea Spirituala. Prin interventia Tatalui Ceresc, Omului i s-a poruncit prin Profetii tuturor rimpurilor si tuturor Neamurilor sa respecte Morala Umana spre a-si inceta Caderea spre Animalitate. Neamului Evreu i s-a dat Moise care a transmis poporului sau Poruncile Morale, cele Zece Porunci.

Respectind Poruncile Morale, Omul nu isi implineste Destinul sau ci numai isi intrerupe Caderea Morala inspre Animalitate. Pentru Mintuirea Omului este necesara nu numai incetarea Caderii Morale ci si Ridicarea Spirituala. La pragul dintre Moralitate si Spiritualitate, Tatal Ceresc a trimis pe Fiul Sau ca sa arate Omului Calea de ridicare din Moralitate catre Spiritualitate.

Moise a adus poporului sau Legea Morala, lege deja prezenta in sinul altor popoare. Bazat pe aceasta, a venit pe Lume, din Gratia Cereasca, Fiul Tatalui, ca sa aduca Omului, de la Tatal Ceresc, Legea Spirituala. Legea Morala insusita de catre Om reprezinta incetarea Caderii catre Animalitate. Legea Spirituala, ce trebuie de acum incolo insusita de catre Om, reprezinta Ridicarea Spirituala catre Lumina, Iubire, Cunoastere si Viata. In acest fel Mintuitorul reprezinta Implinirea Legii Morale prin intoarcerea Omului dinspre Jugul Somatic catre Jugul Spiritual.

Venirea pe Lume a Mintuitorului reprezinta Sfirsitul Caderii Omului precum si Inceptul Ridicarii Omului. Sfirsitul Caderii si Inceputul Ridicarii nu vin de la sine, ci trebuie urmate si implinite. In masura in care Omul adopta Moralitatea, Omul isi inceteaza caderea catre Animalitate. In masura in care Omul cauta Cunoasterea Spirituala, Omul isi incepe Ridicarea catre Dumnezeire.

Biserica-Institutie fondata din Porunca Politica a lui Constantin a promovat in rindul Oamenilor, precum in vechime, Poruncile Morale prin care Omul devine o Fiinta Sociala mai buna. Aceeasi Biserica a expulzat din sinul ei Spiritualitatea Crestina, chiar daca inconstient, desfacind exact ceea ce Mintuitorul a venit sa faca: nu promovarea Legii Morale, deja facuta in vechime de Moise si prezenta in sinul tuturor popoarelor, ci promovarea Legii Spirituale prin care Omul realizeaza ca nu este doar un Mamifer Inteligent ci o Fiinta Spirituala doar cazuta in Animalitate.

Jugul Crestin, poruncit de Mintuitorul, este Crestinismul Spiritual prin care Omul descopera cum sa renunte la Animalitate si la Robia Corpului Somatic pentru a aspira catre Spiritualitate prin Libertatea Corpului Spiritual.

Crestinul Spiritual cunoaste astfel ca Evanghelia Iubirii nu este un Mesaj Moral, catre Comportarea Sociala a Omului, precum a fost in vechime Moise, ci este un Mesaj Spiritual pentru ridicarea Omului dinspre Societate catre Dumnezeire. In momentul in care Omul dobindeste Spiritualitatea, Moralitatea lui Moise iese din existenta, Cercul Existentei inchizindu-se in Viata Vesnica: [D.Tomas 18] "Pentru ca unde inceputul este, acolo este si sfirsitul. Binecuvintat este cine-si ia locul la inceput deoarece acela va cunoaste sfirsitul fara a gusta moartea."

Acest topic a fost editat de edinide: 7 Feb 2006, 08:01 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 6 Feb 2006, 07:39 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
edinide
mesaj 7 Feb 2006, 08:01 AM
Mesaj #4


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



IV. Ca sa afle Calea Inaltarii, Omul trebuie mai intii sa cunoasca Calea Caderii.

Consemnat de Tomas, Apostolii l-au intrebat pe Isus cum va fi Sfirsitul. Isus le raspunde: "Ati cunoscut voi Inceputul...?" Motivul este revelat de catre Mintuitorul: "Pentru ca unde inceputul este, acolo este si sfirsitul". Prin urmare, Omul nu poate contempla Sfirsitul daca este in Intunericul Necunoasterii: "Cine nu cunoaste cum Focul a venit in existenta, va fi ars de catre acesta." Omul care ajunge sa cunoasca Inceputul, va afla si calea catre Sfirsit.

Inceputul Omului a fost in Gredina, cind Omul traia in Jugul Tatalui, plin de Sfintenie, plin de Iubire, plin de Cunoastere, plin de Fericire, plin de Viata Vesnica si plin de Duhul Tatalui. Omul, plin de Dumnezeirea Tatalui, credea ca poate deveni si el Creator, asemenea lui Dumnezeu, tentatie pentru care a calcat Porunca Divina, ajungind astfel la Caderea Spirituala.

Chiar fara a preciza prin ce a fost Caderea Omului, se poate totusi preciza prin ce n-a fost Caderea Omului: Caderea Omului din Gredina nu a fost prin Ritual, deci Ritualul nu este Calea Inaltarii; Caderea Omului din Gredina nu a fost prin Dogme, deci Dogma nu este Calea Inaltarii; Cadrea Omului din Gredina nu a fost prin Substanta (desi Substanta a fost rezultatul), deci Substanta nu este Calea Inaltarii; Caderea Omului nu a fost prin Religie, deci Religia nu este Calea Inaltarii; Caderea Omului nu a fost prin Popa, deci Popa nu este Calea Inaltarii.

Omul a cazut prin Pomul Cunoasterii si Omul se poate inalta numai prin Pomul Vietii. Pomul Vietii se gaseste acolo unde Pomul Cunoasterii este, amindoi fiind pusi de Dumnezeu in Mijlocul Gredinei. Omul se poate Inalta numai in sens invers Caderii.

Caderea Omului s-a produs prin Tentatie, deci Stapinirea Tentatiei este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin Ne-Ascultare, deci Ascultarea este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin Lume, deci renuntarea la Lume este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin Corpul Somatic deci Corpul Spiritual este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin Pacat, deci Purificare este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin injugarea la Jugul Somatic, deci lepadarea Jugului Somatic este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin lepadarea Jugului Tatalui, deci luarea Jugului Tatalui este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin pierderea Calitatii Sfinte de Fiu al Tatalui, deci Jugul Fiului este Calea Inaltarii; Caderea s-a produs prin pierderea Duhului Tatalui, deci Duhul Tatalui este Calea Inaltarii.

Calcarea inversa pe Calea Caderii este Calea Inaltarii: lepadarea Jugului Somatic si injugarea la Jugul Fiului prin Duhul Adevarului spre a putea re-dobindi Mult Pre-Sfintul Jug al Tatalui.

Acest topic a fost editat de edinide: 7 Feb 2006, 08:03 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 8 Feb 2006, 09:24 PM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



V. Ce este Omul? Corp Spiritual, Corp Somatic sau Corp Somatic-Corp Spiritual?

Pentru a afla Calea Inaltarii, Omul trebuie intii sa se cunoasca pe Sine. Daca nu tii cine esti, de unde vii si unde te duci, cum sa poti afla Calea pe care sa o urmezi? Mintuitorul a spus "Eu sint Calea, Adevarul si Viata." dar El nu a spus cum este umblata. Pentru aceasta, Omul are de partea lui Credinta precum si Cautarea Personala, deoarece i s-a promis ca o va gasi.

Omul a fost creat dupa Chipul lui Dumnezeu. Dumnezeu fiind Duh, dupa cum Isus ne invata: [Ioan 4.24] "Dumnezeu este Duh", Chipul Tatalui nu este un Chip Substantial ci este un Chip Spiritual. Omul a fost creat dupa Chipul Spiritual al Tatalui Ceresc, deci Omul a fost inainte de orice o Fiinta Spirituala.

Noi cunoastem din experienta proprie ca Omul este de asemenea, sau a devenit a fi, o Fiinta Materiala sau o Fiinta Biologica care se supune Legilor Biologice. La prima vedere, Omul este numai o Fiinta Biologica si nimic mai mult.

Isus Cristos a venit ca sa deschida Omului, Ochii, si sa-i arate ca Omul nu este o Fiinta Biologica ci o Fiinta Spirituala. De aceea El a facut Minuni ca Omul sa vada ca Sfera Somatica are o Existenta Subiectiva pe cind Sfera Spirituala are o Existenta Obiectiva. De aceea El a transformat Apa in Vin, a vindecat Bolnavii, a umblat pe Ape si a inviat Mortii, pentru ca Omul sa vada Subiectivitatea Materiala si sa-si deschida ochii catre Obiectivitatea Spirituala: Viata Somatica nu este Viata Reala ci este un fel de Vis Material care doar reflecta Viata Spirituala. Mai mult decit atit, Gindirea, Constiinta si Simtirea Omului nu sint Calitati Materiale, ale Carbonului si Hidrogenului din care Omul este facut la Nivel Material, ci sint Calitati Spirituale doar reflectate in Lumea Materiala prin Corpul Somatic.

Biserica Politica fondata da Constantin a promovat ideea Omului Substantial, care ar avea un Suflet intr-adevar, dar toate actiunile Omului sint catre Viata Somatica: Bunatate, Sanatate, Impliniri, Prosperitate, Copii, Familie, Societate etc. (Preotimea chiar primeste plata pentru rugaciuni dedicate de exemplu trecerii unui Examen Scolar... sau gasirii unui Servici mai bun...) Din lipsa de Cunoastere Spirituala, Biserica Crestina promoveaza Omul Somatic chiar impotriva Evangheliei Crestine si impotriva lui Isus, promovind Dogma uneori chiar impotriva Mintuitorului.

Biserica-Institutie a lui Constantin a promovat mitul Suferintei lui Cristos pe Cruce, desi acest mit nu are nici un fel de Baza Evanghelica, fiind mai degraba Imaginatia Umana reflectata asupra Mintuitorului. De aceea, Biserica-Institutie considera ca Jugul lui Cristos este un Jug de Suferinta, un jug de Durere si un Jug Greu, de care Omul se teme in Mod Instinctiv, chiar impotriva Invataturii lui Isus: [Matei 11.30] "Jugul Meu este bun si sarcina Mea este usoara." Omul este invatat, impotriva lui Isus, la Suferinta, pe cind Isus promite Omului numai Bunatate. Nici unde in Evanghelia Canonica nu se pomeneste Suferinta lui Isus pe Cruce. In Evanghelia lui Petru citim chiar contrariul: [Petreu 9] "9. Si altii s-au pus in fata Lui si l-au scuipat in ochi, si altii i-au palmuit obrajii; altii l-au intepat cu trestii ascutite, si altii L-au biciuit, spunind: "Cu aceast pret il pretuim noi pe Fiul lui Dumnezeu." 10. Si ei au adus doi tilhari si L-au crucificat intre ei. 11. Dar El n-a scos un sunet, ca si cum nici nu ar fi simtit durerea."

Un Isus care Sufera pe Cruce se potriveste Crestinismului Moral al Bisericii Morale dar este impotriva Scrierilor Evanghelice si impotriva Crestinismului Spiritual, deoarece ar insemna ca Omul-Isus ar fi fost Robul Corpului Somatic care-i impunea simtirile si pentru care s-ar fi vaietat. Aceasta nu inseamna ca El nu simtea Durerea, o simtea din plin, dar era deasupra Durerii si mult deasupra Vaietarii sau Plingerii pentru Corpul Somatic. Omul-Isus este esential intelegerii Crestinismului deoarece face distinctia dintre Omul Somatic, Rob al Corpului Somatic, si Omul Spiritual, eliberat din Robia Somatica, catre Libertatea Spirituala. Mesajul Crestinismului Spiritual este spre eliberare din Robia Somatica, ridicarea deasupra Jugului Trupesc si injugarea la Jugul Spiritual, spre Lumina, Iubire, Cunoastere, Fericire si Viata. Daca Isus-Omul nu s-a eliberat din Robia Somatica, cum sustine Biserica-Institutie prin falsul Mit al Suferintei pe Cruce, ce sperante mai avem noi spre a o face?

Omul nu este o Fiinta Biologica dotata cu Suflet, cum sustine Biserica Morala, ci Omul este un Suflet Liber care a cazut, prin Ne-Ascultare, in Robia Somatica a Corpului Somatic. Omul nu este o Fiinta Biologica ci Corpul Somatic este o Inchisoare Biologica care inrobeste Corpul Spiritual: [U.Tomas 15] "Vai voua, cei care sperati in carnea voastra, o inchisoare ce va pieri! Cit timp veti mai fi orbiti? Cit timp veti mai presupune ca ceea ce-i vesnic va pieri de asemenea? Speranta voastra este in lumea aceasta si Zeul vostru este viata aceasta! Voi va pîngăriţi sufletele voastre!" Omul Somatic este Decadere pe cind Omul Spiritual este Inaltare. Omul nu este o Fiinta Biologica cu Suflet ci este un Suflet Dumnezeiesc inrobit de Corpul Somatic prin Pacatul Ancestral.

Vazut dinspre Sinele Rational, Omul este o Fiinta Biologica, eventual dotata cu Suflet. Vazut dinspre Sinele Spiritual, Omul este un Suflet Spiritual incatusat de Corpul Somatic. Vazut din exterior, Omul este o Dualitate exprimata prin Corp Somatic si Corp Spiritual. Faptul ca Omul este un Corp Somatic avind in Sine un Corp Spiritual, sau ca este un Corp Spiritual incatusat de un Corp Somatic, nu sint echivalente intre ele si nu sint nici simetrice. Din prima, rezulta un Animal Inteligent, din a doua rezulta un Suflet Inrobit in Jugul Somatic, o Fiinta Spirituala Decazuta care poate aspira inapoi catre Libertatea Spirituala numita Jugul Tatalui.

Crestinul Spiritual cunoaste ca Omul este un Suflet Liber incatusat intr-un Corp Somatic. Calea de Eliberare Spirituala este prin renuntarea la Corpul Somatic, numita Lepadarea Jugului Somatic, prin Injugarea la Jugul Fiului prin care Omul devine Fiul Tatalui si poate aspira catre Viata Vesnica in Prea-Sfintul Jug al Tatalui. Aceasta este Calea Crestinismului Spiritual, este Calea Cristosului, este Calea Mintuirii si se numeste Jugul Crestin.

Acest topic a fost editat de edinide: 8 Feb 2006, 09:30 PM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 12 Feb 2006, 01:14 PM
Mesaj #6


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



Edinide, vad ca tu incerci sa denigrezi ortodoxia fara a intelege care sunt credintele care stau la baza ei si fara a le infrunta in fata.
In primul rind este taina, nu morala cum sustii tu, credinta ca Iisus ne ridica prin jertfa trupului sau, pe care a instituit-o ca taina. Nu ti-am auzit parerea fata de euharistie, dar ma indoiesc ca o accepti ca o taina.
Un alt lucru important este credinta in puterea celor investiti de a lega si dezlega pacatele credinciosilor care le marturisesc sincer si se caiesc.

Ceea ce condamni tu sunt aspecte de suprafata, nu arterele prin care intra viata in biserica si mijloacele prin care pacatele sunt depasite. De aceea nici nu au valoare aprecierile tale negatie.

Ce propui tu? Renuntarea la aceste taine, si inlocuirea lor cu o teorie despre ce si cum, enuntata in scrierile sfintilor mult mai bine si mai clar.
Nu ma deranjeaza ca vrei sa clarifici niste lucruri chiar daca nici pt. tine perspectiva pe care o propui nu e prea bine conturata. Dar cind incercarea se bazeaza pe atacul permanent la adresa altora pe aspecte superficiale, condamnate dealtfel si din interiorul bisericii, nu vad cum ai putea stimula interesul oamenilor pt. ceea ce spui. Oricit de frumoasa ar fi matasea din care faci fringhia prin care vrei sa tragi oamenii spre adevar, ea nu va fi apucata de nimeni daca o impletesti cu murdarii. Poate crezi ca faci bine, dar eu sincer cred ca nu vei obtine astfel nici un rezultat.


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 14 Feb 2006, 06:02 AM
Mesaj #7


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



IoanV,
Incerc sa conturez contextul in care ne aflam, fiecare mesaj de pina acum putind fi redus la o propozitie, am s-o fac in continuare, ai doar rabdare...
Afirmatiile mele nu sint negative ci pozitive: nu arat cu degetul spre Biserica-Institutie ci doar ma demarc de catre aceasta prin ceea ce este acolo nepotrivit unei Credinte Spirituale. Nu o lua ca o critica, desi este dar nu prin intentie, ci ca o demarcare fatza de. Indic Stinga ca sa fie clara Dreapta, indic Jos ca sa fie clar Sus, etc. Ia-o ca o antiteza.
Doar ai putin rabdare...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 14 Feb 2006, 06:58 AM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



II. Mesajul Crestin nu este catre Omul Somatic ci catre Omul Spiritual
III. Mesajul Crestin nu este un Mesaj Moral ci un Mesaj Spiritual, Moralitatea Omului marcind Sfirsitul Spiritualitatii
IV. Caderea Omului este o Cadere Spirituala deci Ridicarea Omului trebuie sa fie o Ridicare Spirituala
V. Omul este un Corp Spiritual aflat in Robia Corpului Somatic in urma Pacatului Ancestral

VI. Cum este alcatuita Creatia?


Dumnezeu este Duh, ne invata Fiul Tatalui. Pe de alta parte, Crestia Divina este Subtanta Materiala dotata cu Viata Biologica. Cum ajunge Creatorul, care este Duh, a fi reflectat in Subtanta Materiala?

La Nivel Microscopic, Substanta Materiala nu este decit o insumare de Vibratii Energetice ale unor Vibratii Elementare, pe care Omul le-a numit "unde" si "corpusculi", desi undele pot fi corpusculi si corpusculii pot fi unde, cuprinse in termenul de Dualitatea Materiei. La Nivel Microscopic, Substanta este este o Insumare Stabila de Contrarii Energetice exprimate prin Atractie-Respingere. Creatia este pur si simplu alcatuita din Echilibrul Contrarillor, care la rindul lor sint o reflectare a Pomului Cunoasterii, care este Dualitatea Fundamentala a Binelui si Raului.

Sfere Spirituale, cu Creatoul in Inima Sa, este un Univers Monovalent, de Iubire fara Ura, de Lumina far Intuneric si de Viata fara de Moarte.

Creatia, sau Sfera Somatica, este un Univers Material alcatuit din Contrariile Materiale, derivate din Dualitatea Fundamentala, de Lumina-Intunric, de Iubire-Ura, de Sanatate-Boala, de de Viata-Moarte etc.

Creatorul pe de o parte, Spiritul Dumnezeiesc, Duh, sau Substanta Spirituala, si Creatia pe cealalta parte, Dualitatea Contrariilor si Substanta Materiala, sint unite si separate intre ele prin Substanta Energetica, care alcatuieste Sfera Energetica. Sfera Energetica uneste Sfera Spirituala de Sfera Materiala (Somatica), pentru ca Creatorul este in toate, dar si separa Sfera Spirituala de Sfera Somatica pentru ca Sfera Spirituala este un Univers Monovalent pe cind Sfera Somatica este un Univers Dual.

Sfera Spirituala, Monovalenta in toate Calitatile Sale Spirituale, Binele Monovalent, este unita si separata de Sfera Somatica, Duala in Calitatile sale Materiale, Bine-Rau, prin Sfera Energetica. Sfera Energetica uneste si separa Monovalenta Spirituala de Bivalenta Materiala.

Omul, in urma caderii Spirituale, urmeaza si el intocmai Structura Divina a prezentei lui Dumnezeu in toate formele Creatiei Sale.

Acest topic a fost editat de edinide: 14 Feb 2006, 07:01 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 15 Feb 2006, 06:08 AM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
credinta ca Iisus ne ridica prin jertfa trupului sau, pe care a instituit-o ca taina.

Taina nu poate fi negata, neintelegerea ei i-a facut pe Primii Crestini sa-l paraseasca pe Isus, Taina fiind confundata cu Canibalismul, confuzie care s-a perpetual peste secole, ducind la Prigoana Crestinilor de catre Cezarul care era informat ca ei, Crestinii, practica Canibalismul... De asemenea ca Crestinii sint Pagini, neinchinindu-se lui Apolo... ca practica Incestul, prin sarutarea lor catre "Fratii si Surorile" lor... etc.
Taina n-a fost clara pe vremea lui Isus, si Isus nu i-a intors inapoi ca sa le explice Taina... Observa ca Isus vorbeste de mincarea Trupului sau cu mult inainte de Cina Cea De Taina, si in cu totul alt context, deci a reduce Taina la Ultima Cina, este o simplificare nejustificata.
Isus nu ridica pe nimeni prin Jertfa Trupului Sau, deoarece am fi deja cu totii Sfinti de acum, deoarece El nu a calcat Calea in locul Omului ci a calcat-o numai inaintea Omului. Prin urmare, Jertfa Lui este Jertfa Noastra in masura in care urmam Calea.

QUOTE
Nu ti-am auzit parerea fata de euharistie, dar ma indoiesc ca o accepti ca o taina.

Isus a spus-o, "Trupul meu este o hrana", cum ai putea s-o ignori? Problema este alta, daca Primii Crestini nu au priceput, daca Petru insusi nu a priceput, este oare asa simplu de priceput? Daca primele secole, adica sute de ani de Crestinism, nu au priceput, sintem noi mai priceputi decit ei, mostenind de la ei? Nu cumva urmam din Orbire, Orbul?
Tot Isus a spus clar [I 6.53] "Cel ce maninca Trupul Meu si bea Singele Meu ramine in Mine si Eu in el", cum poti s-o ignori? Acum, sa zicem ca tu cumva maninci o frintura din Trupul Lui, in acest fel, El ar fi "clar" in tine... dar, neclarul este, cum ajungi tu a fi in El, deoarece El nu a mincat din tine...?! Prin Mincare (mestecare), Isus ar ajunge in tine, dar evident ca tu nu ai ajunge a fi in Isus... In Euharistia ta exista jumatate, prin care Isus ajunge in tine, dar din Euharistia ta lipseste jumatate, cea prin care tu ajungi in El... Daca Euharistia ta nu este cu totul Adevarata, atunci este Falsa.

QUOTE
Un alt lucru important este credinta in puterea celor investiti de a lega si dezlega pacatele credinciosilor care le marturisesc sincer si se caiesc.

Iudeii au cautat a ucide pe Isus deoarece a spus in public "Pacatele tale sint iertate" cind Iudeii asteptau numai de la Dumnezeu. Isus a facut lamurit ca Fiul are Puterea de la Tatal, deci ce El a spus nu este Blasfemie, si a dovedit-o prin Vindecari, Invieri si Minuni. Apoi, Isus i-a trimis pe Apostoli, ce vor dezlega, va fi dezlegat, ce vor lega, va fi legat. Ceea ce tu uiti acum, este ca Isus le-a dat din Duhul Sfint prin care sa faca Lucrarea. Ceea ce tu uiti iar, este ca Popimea nu mai are pe Duhul Sfint, ca de L-ar avea, s-ar vedea din Actiunile, Gindurile, Vorbele lor si chiar Faptele Credintei. Popa nu poate dezlega pentru ca Popa nu stie ce este dezlegarea, asa cum Apostolii stiau. Daca Popii are avea dezlegarea in ei, Lumea ar fi mai buna azi decit in vechime, dar nu este mai Buna ci mai Rea.
Cei pe care Isus i-a trimis in Lume, aveau ceva in ei spre faptuirea Poruncii. Cei de azi, departe de ei... nu Vindecari... nu Invieri... nu Minuni... cum sa poata deci uerta ?! Iertarea Pacatelor inseamna Vindecare, inseamna Redarea Vederii, inseamna Inviere, inseamna Fericire, inseamna Elevare Spirituala. Nu vezi ca toate acestea nu se mai intimpla? Isus ierta Pacatele unui Om Real, facindu-l Drept. Pavel facea la fel. Petru facea la fel. Azi, Popimea propune o Iertare Ipotetica... viitoare... crezuta pe cuvint... dar infirmata prin fapta... Pacate, Boli, Nefericire, Moarte... pentru ca Popimea a pierdut Darul Sfint al Mintuitorului.

QUOTE
Ceea ce condamni tu sunt aspecte de suprafata, nu arterele prin care intra viata in biserica si mijloacele prin care pacatele sunt depasite. De aceea nici nu au valoare aprecierile tale negatie.

Suprafata?
- face Biserica vindecari?
- face Biserica redarea Vederii?
- face Biserica invieri?
- face Biserica semnele credintei?
- face Biserica toate sfinteniile din vechime?
Daca nu le face, nu este ceea ce vrei tu sa fie ci este ceea ce faptele o dovedesc a fi...

QUOTE
Ce propui tu? Renuntarea la aceste taine, si inlocuirea lor cu o teorie despre ce si cum, enuntata in scrierile sfintilor mult mai bine si mai clar.

Implinirea Legii Iubirii.
Daca Biserica si Tainele de duc la a fi Una cu Aproapele, cu Fiul si cu Tatal, pina la nivelul la care tu cunosti ca esti in Aproapele, in Fiul si in Tatal, atunci Doamne ajuta-ti.
Daca Biserica nu te ajuta intr-acolo, vizibil si palpabil, cit timp mai esti in Viata, cauta Calea!

QUOTE
Nu ma deranjeaza ca vrei sa clarifici niste lucruri chiar daca nici pt. tine perspectiva pe care o propui nu e prea bine conturata....

Ai putina rabdare...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 17 Feb 2006, 06:46 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE
Suprafata?
- face Biserica vindecari?
- face Biserica redarea Vederii?
- face Biserica invieri?
- face Biserica semnele credintei?
- face Biserica toate sfinteniile din vechime?
Daca nu le face, nu este ceea ce vrei tu sa fie ci este ceea ce faptele o dovedesc a fi...

Aici se vede bine confuzia pe care o faci. Biserica nu este o persoana ci o comunitate. Ea nu poate astfel sa faca acele minuni, eventual credinciosii din biserica. Daca te limitezi la a intelege prin biserica doar institutia administrativa cu preotii iarasi limitezi. Rolul institutiei este de a pastra si asigura savirsirea tainelor, de a cultiva lucrurile si invataturile care duc la mintuire, de a le transmite celor interesati.
Eu cred ca face semnele credintei, dar prin oamenii ei alesi si nu cu trimbitare la tot poporul. Lumina care se coboara de Pasti in Biserica este o dovada a validitatii sale. Oricum Sf. Pavel spune ca poti face orice minuni, daca dragoste nu ai, nimic nu ai. Iar adevarata valoare a crestinului se dovedeste prin dragostea pe care o are fata de semeni. Si in altele credinte miracolele sunt socotite piedici pe calea celor care aspira la mintuire, de aceea si sfintii se feresc sa le faca.
Te voi intreba si eu ca sa vedem daca ai adevarul, tu, in calitate de crestin, faci semnele care le tot ceri aici unei institutii?
QUOTE
Tot Isus a spus clar [I 6.53] "Cel ce maninca Trupul Meu si bea Singele Meu ramine in Mine si Eu in el", cum poti s-o ignori? Acum, sa zicem ca tu cumva maninci o frintura din Trupul Lui, in acest fel, El ar fi "clar" in tine... dar, neclarul este, cum ajungi tu a fi in El, deoarece El nu a mincat din tine...?! Prin Mincare (mestecare), Isus ar ajunge in tine, dar evident ca tu nu ai ajunge a fi in Isus... In Euharistia ta exista jumatate, prin care Isus ajunge in tine, dar din Euharistia ta lipseste jumatate, cea prin care tu ajungi in El... Daca Euharistia ta nu este cu totul Adevarata, atunci este Falsa.
Aici mai ai multe de precizat. Dar nu poti face altceva decit sa spui ceea ce Iisus spune si Biserica la fel, din cuvintele Lui. Daca ai o teorie originala, suntem curiosi ohmy.gif


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 18 Feb 2006, 06:26 AM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
QUOTE
Tot Isus a spus clar [I 6.53] "Cel ce maninca Trupul Meu si bea Singele Meu ramine in Mine si Eu in el", cum poti s-o ignori?

Aici mai ai multe de precizat. Dar nu poti face altceva decit sa spui ceea ce Iisus spune si Biserica la fel, din cuvintele Lui. Daca ai o teorie originala, suntem curiosi

Sigur ca mai sint multe de precizat...
Revin iarasi la intrebarea originala: daca prin Euharistia Ortodoxa, si felul in care a ajuns inteleasa peste secole, Isus ajunge in tine, tu cum ajungi in Isus? Legea trebuie implinita si jumatate de implinire nu este jumatate de lege... Ortodoxia trebuie sa explice nu numai cum Isus ajunge in Credinciosul Ortodox, prin impartasire zice Dogma, ci si cum Credincisul Ortodox ajunge in Cristos, ceea ce Dogma nu mai zice... Acestea sint Elemente Dogmatice esentiale care ar trebui sa fie clare ca lumina zilei dupa mii de ani de pritocire.

QUOTE
Biserica nu este o persoana ci o comunitate. Ea nu poate astfel sa faca acele minuni, eventual credinciosii din biserica.

Adevarat

QUOTE
Rolul institutiei este de a pastra si asigura savirsirea tainelor, de a cultiva lucrurile si invataturile care duc la mintuire, de a le transmite celor interesati.

Adevarat din nou, dar... Vorbind cu un Preot Ortodox, Dogma interpreteaza pe Isus care zice: [Mat 18.20] "acolo unde sint doi sau trei adunati in Numele Meu, sint si Eu in mijlocul lor", ca smnificind Biserica (Ortodoxa...). Iata deci, ca in acceptiunea Dogmei, doi-sau-trei inseamna Biserica, deci este corect a astepta de la Biserica a face Semnele Credintei. Mai mult chiar, Isus spune in propozitia precedenta, "daca doi dintre voi se invoiesc pe pamint sa ceara un lucru oarecare, le va fi dat de Tatal Meu care este sus in ceruri.". Conform Dogmei, doi-impreuna fiind Biserica, ar trebui iarasi ca Biserica sa faca Semnele Credintei.
Deci, adevarat ca Biserica este o Institutie de la care nu astepti Semnele, dar... ar trebui sa fie si o Comuniune, de la care astepti Semnele! Semnele sint importante deoarece te incurajeaza ca esti pe Calea Credintei.

QUOTE
Te voi intreba si eu ca sa vedem daca ai adevarul, tu, in calitate de crestin, faci semnele care le tot ceri aici unei institutii?

Nu le cer unei Institutii... ci le cer mai ales de la mine si apoi de la milioanele de Credinciosi pe care Institutia ii reprezinta de mii de ani... Aceasta ar fi Taria Dogmei, faptul ca duce Omul la Credinta, dovedita prin Faptele Credintei, prin Sfintenie, prin Vindecarea Aproapelui, prin ridicarea personala deasupra Substantei, si restului anuntate de Isus. Aici as vedea Taria Dogmei, in Implinirea Legii asa cum a fost poruncita de Tatal Ceresc, prin Fiul Tatalui.

QUOTE
Daca ai o teorie originala, suntem curiosi

Sa presupunem acum ca nu as avea nici o "teorie originala". Chiar si asa, unde este raul in ceea ce am spus pina acum? Daca nu as avea o "teorie originala", ar fi Dogma mai buna, mai dreapta, mai adevarata? Sau ar fi la fel de strimba comparata cu Legea Iubirii? Daca vad un plop drept ca luminarea linga un tei strimb, teiul nu ajunge mai drept decit el insusi daca plopul este inlaturat. Pomul Strimb nu este strimb numai prin comparatie ci si prin sine.

Acest topic a fost editat de edinide: 18 Feb 2006, 06:29 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 18 Feb 2006, 06:57 AM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



II. Mesajul Crestin nu este catre Omul Somatic ci catre Omul Spiritual
III. Mesajul Crestin nu este un Mesaj Moral ci un Mesaj Spiritual, Moralitatea Omului marcind Sfirsitul Spiritualitatii
IV. Caderea Omului este o Cadere Spirituala deci Ridicarea Omului trebuie sa fie o Ridicare Spirituala
V. Omul este un Corp Spiritual aflat in Robia Corpului Somatic in urma Pacatului Ancestral
VI. Creatia este o Treime Sferica in care Sfera Spirituala este unita si separata de Sfera Somatica prin Sfera Energetica.

VII. Cum a devenit Omul, Tarina?


Omul a fost creat dupa Chipul Creatorului: [Gen 26] "Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră;". Fiul Tatalui ne invata ca "Dumnezeu este Duh", prin urmare Chipul Creatorului este un Chip Spiritual, Duhovnicesc. Omul, create dupa Chipul Creatorului este un Om Spiritual. Ceea ce Dumnezeu a creat prin Om, nu este in Imaginea Creatiei, in carne si oase asemenea restului Creatiei, ci este in Imaginea Lui, asemenea Lui, in Duh si Spirit.

Omul a fost si mai este, prin Originea lui Divina, o Fiinta Spirituala care, prin razvratire, a ajuns sa cada in Tarina: [Gen 3.19] "căci tărână esti, si în tărână te vei întoarce." Legea Pamintului este asa: ce se naste din Tarina, in Tarina se intoarce: "Ce este nascut din care, este carne, si ce este nascut din Duh, este Duh." Dupa calcarea Poruncii Divine, omul afla ca se va intoarce in Tarina. Prin urmare, inainte de Pacul Ancestral, Omul nu se intorcea in Tarina, Tarina fiind Pedepsa Divina pe care si-a atras-o. De aceea, inainte de Pacat, Omul nu era din Tarina. Cu toate acestea, Omul devenise, prin Pacat, Tarina, "căci tărână esti". Odata devenit Tarina, Omul se supune Legii Pamintului, Legii Somatice, ajungind a cunoaste Moartea: "căci în ziua în care vei mânca din el, vei muri negresit."

Omul a fost creat dupa Chipul Creatorului, fiind un Corp Spiritual, avind in sine Viata Vesnica, de la Dumnezeu venita. Omul Spiritual a fost poruncit sa nu guste din Pomul Cunoasterii, ca sa nu devina Tarina, [Dialogurile lui Isus] "Daca trupul a venit in existenta din cauza spiritului atunci asta este o minune", dar Omul a calcat Porunca, a devenit Tarina si a ajuns astfel sa guste Moartea. Omul a fost o Fiinta Spirituala si a ajuns apoi a fi o Fiinta Bilogica, alcatuita din Tarina, care astfel se intoarce in Tarina. Aceasta este Caderea Spirituala a Omului, caderea de la starea de Fiinta Spirituala la Starea Animalica.

Omul Spiritual, creat dupa Chipul Creatorului, este Vesnic, deoarece s-a nascut din Dumnezeu care este tot vesnic, Omul Spiritual mostenind o parte din Vesnicia Creatorului. Fiind Vesnic, Omul Spiritual nu poate cunoaste Moartea Spirituala, pentru ca Moartea Spirituala nu exista, Sfera Spirituala fiind o Sfera Monovalenta, unde exista Viata fara de Moarte. Omul Decazut, Omul Somatic, Omul Biologic, poate in schimb cunoaste Moartea, deoarece Moartea Somatica este parte din Legea Tarinei: ce se naste din Tarina, se intoarce in Tarina.

Omul a fost creat un Spirit Viu, dupa Chipul Dumnezeiesc, dotat cu Gindire, cu Inteligenta, cu Constiinta, cu Simtire si cu Viata Vesnica. Cautind a se inalta pe sine mai mult decit Chipul Dumnezeiesc, a ajunge chiar Dumnezeu, Omul a cazut, ajungind in Robia Corpului Somatic in care se indrepta vertiginos catre starea de Animal. Omul a cauta sa se inalte, si a cazut. Omul a cautat sa ajunge Creator, ajungind Creatie. Omul a fost un Spiritul Liber si a ajuns un Rob Somatic lamentabil. Omul a cautat catre Stele si s-a trezit pe Pamint. Omul si-a abuzat Vesnicia, ajungind Perisabil. Omul a avut Vederea si si-a cistigat Orbirea, a avut Viata si si-a cistigat Moartea.

Dumnezeu cunoastea ce se va intimpla cu Omul care a calcat Porunca Divina: "Cu multă trudă să-ti scoti hrana din el în toate zilele vietii tale;" Acesta nu este un Blestem, deoarece Dumnezeu nu bleastama, Doamne fereste-ne de asa ceva, ci este o prevestire a ceea ce Omul va ajunge in continuare. Dumnezeu spune Omului ce are sa se intimple cu Omul devenit Tarina: "blestemat este acum pământul din pricina ta". Omul nu a fost blestemat, ci Omul este Blestemul insusi.

Dumnezeu stia, in calitatea Lui de Creator a Toate, ce inseamna Binele Raul. Gusting Binele si Raul, Omul a dobindit Cunoasterea Dumnezeiasca, "Iată că omul a ajuns ca unul din Noi cunoscând binele si răul", dar nu era capabil a purta o asemenea Cunoastere. De aceea, Omul trebuia oprit din Opera lui Distructiva: "Să-l împiedicăm dar acum ca nu cumva să-si întindă mâna, să ia si din pomul vietii, să mănânce din el, si să trăiască în veci." Astfel, nacut in Ceruri dupa Chipul Tatalui, Omul a ajuns o biata Fiinta Terestra: "De aceea Domnul Dumnezeu l-a izgonit din grădina Edenului, ca să lucreze pământul din care fusese luat." Izgonirea Omului a fost mai intii o Izgonire Spirituala devenita mai apoi o Izgonire Trupeasca.

Omul a fost o Fiinta Spirituala ajunsa prin neascultare o Fiinta Somatica. Daca noi ne-am nascut, Pacatul lui Adam este in noi, altfel nu am fi aici si acum. Daca ne doare, ne pasa si ne preocupa aceasta, este pentru ca intrezarim o Lumina la capatul Labirintului Vietii, prin care Facerea lui Adam poate deveni Desfacerea Omului: [Dialoguri] "Dar daca spiritul a venit in existenta din cauza trupului, atunci asta este minunea minunilor. Intr-adevar, sint mirat cum asemenea bogatie si-a gasit salasul in asemenea saracie."

Unde este Facere, este si Desfacere, prin Cartea Vietii, cea scris pe dinafara si pe dinauntru, pe care Mielul a desfacut-o rupindu-i cele Sapte Peceti.

Acest topic a fost editat de edinide: 18 Feb 2006, 07:07 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 18 Feb 2006, 10:33 AM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE
Legea trebuie implinita si jumatate de implinire nu este jumatate de lege... Ortodoxia trebuie sa explice nu numai cum Isus ajunge in Credinciosul Ortodox, prin impartasire zice Dogma, ci si cum Credincisul Ortodox ajunge in Cristos, ceea ce Dogma nu mai zice... Acestea sint Elemente Dogmatice esentiale care ar trebui sa fie clare ca lumina zilei dupa mii de ani de pritocire.
Eu credeam ca ne spui tu acestea, venind cu precizari acolo unde crezi ca este un gol. In biserica ortodoxa se spun f. multe, de la tipurile de pacate, la gradul la care a ajuns pacatul, si multe alte chestii practice. Ceea ce nu poate nici intr-o religie este sa puna in inima omului dorinta de a fi conform cu idealul propus de acea religie. Daca crestinul nu vrea sa fie ca Iisus cum poate Biserica, cum poti tu sa il obligi? Ea vine in intimpinarea dorintelor acestuia dar nu poate pune dorinta.
Trebuie sa iti placa de Iisus ca sa vrei sa fii ca El. Elementele dogmatice sunt foarte clare, dar putini sunt cei care vor sa le afle. Nici tu nu cred ca stii ce spune Biserica in acest sens, dar totusi o judeci.
QUOTE
ci le cer mai ales de la mine
Un progres, ceva? Nu te intreb la misto, doar ca sa vezi ce aiurea este sa ceri minuni cind Hristos ne cere iubire.
QUOTE
Sa presupunem acum ca nu as avea nici o "teorie originala". Chiar si asa, unde este raul in ceea ce am spus pina acum? Daca nu as avea o "teorie originala", ar fi Dogma mai buna, mai dreapta, mai adevarata? Sau ar fi la fel de strimba comparata cu Legea Iubirii? Daca vad un plop drept ca luminarea linga un tei strimb, teiul nu ajunge mai drept decit el insusi daca plopul este inlaturat. Pomul Strimb nu este strimb numai prin comparatie ci si prin sine.
Ceea ce as vrea este sa se clarifice locul teoriei tale. In primul rind nu este clar cui se adreseaza (mintii, inimii, canalului de comunicare dintre ele, etc.?) in al doilea ce aduce nou. Dorinta de a afirma anumite lucruri poate sa aiba la baza o buna intentie chiar daca face afirmatii gresite si judeca pe altii, dar poate sa provina si din dorinta de afirmare a eului, care se descopera pe sine mai presus decit altii si vrea sa-i faca pe altii dupa chipul lui. Inainte de a expune teoria as dori sa aflu locul ei in ansmblu mai larg al acestui gen de informatie. Poate ar fi bine sa clarifici aceste lucruri inainte de a merge mai departe.


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 19 Feb 2006, 06:57 AM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
QUOTE
Ortodoxia trebuie sa explice nu numai cum Isus ajunge in Credinciosul Ortodox, prin impartasire zice Dogma, ci si cum Credincisul Ortodox ajunge in Cristos, ceea ce Dogma nu mai zice...


Eu credeam ca ne spui tu acestea, venind cu precizari acolo unde crezi ca este un gol.

Haide sa ne intoarcem la plop si la tei (nu am nimic cu teiul, mai ales ca florile sint unice in parfum si gust... dar imi amintesc din copilarie un tei batrin, plin de noduri si umflaturi, strimb de tot, tocmai bun de joaca...). Daca iei teiul si-l indrepti ramura cu ramura, trunchiul il alungesti, indrepti si subtiezi, rezultatul nu va fi un tei drept ci va fi un plop...

Ajuta-ma tu cu problemele de Dogma daca to ai studiat-o. In ce priveste Evanghelia, Isus se refera de nenumarte ori a fi noi, si noi in El, si El in Tatal si Tatal in El, nu numai in contextul Trupului si Singelui Sau: [Ioan 15.4] "Rămâneţi în Mine şi Eu în voi. Precum mlădiţa nu poate să aducă roadă de la sine, dacă nu rămâne în viţă, tot aşa nici voi, dacă nu rămâneţi în Mine". Indemnul este clar si repetat, "ramineti in mine", adica in Jugul Fiului: "Dacă cineva nu rămâne în Mine se aruncă afară ca mlădiţa şi se usucă". Indirect, Isus se refera si la modalitatea de a ramine in El: "Dacă rămâneţi întru Mine şi cuvintele Mele rămân în voi". Astfel, nu Cuvintul aduce Jugul Fiului, adica nu ajungi la Injugare prin respectarea Cuvintului, ci Cuvintul este urmarea Injugarii: Cuvintul nu este Cauza Jugului Crestin ci este Efectul Jugului Crestin. In aceasta Uniune Spirituala, Jugul Fiului este numai Calea catre Jugul Tatalui: "păzeşte-i în numele Tău, în care Mi i-ai dat, ca să fie una precum suntem şi Noi" Unitatea noastra Spirituala trebuie sa fie aceasi cu Unitatea Spirituala dintre Fiu si Talal. Din Evanghelie rezulta clar ca Jugul Crestin merge dincolo de Euharistie... pe care Dogma o vede incununarea Mesajului Crestin, desi Primii Crestini nu asa o vedeau...

QUOTE
Ceea ce nu poate nici intr-o religie este sa puna in inima omului dorinta de a fi conform cu idealul propus de acea religie

Aceasta este adevarat numai vorbind din Exteriorul Omului... Si Religia nu poate face asta intr-adevar dar exista altceva decit Religia care o poate face: "Eu v-am ales pe voi şi v-am rânduit să mergeţi şi roadă să aduceţi, şi roada voastră să rămână, ca Tatăl să vă dea orice-I veţi cere în numele Meu". Fiul promite ca Tatal ne va da orice vom cere, cum sa nu poata Tatal ajunge la Inima Omului? Este o singura conditie, sa fie cerut in Numele Fiului.... Iar in Numele Fiului nu se cere prin cuvinte... nu prin "da-mi, Doamne, in Numele Fiului", cum Dogma sustine...
Potrivit Dogmei, Religia nu poate pune in Inima Omului Iubirea Divina, si aici Dogma are dreptate... Dar daca Fiul este in Om, si Omul in Fiul, atunci Omul poate ajunge la Aproapele Omului, dupa cum Isus a porunct-o. Ceea ce Religia nu poate face, Omul poate... de aceea a venit Isus, ca sa adune in Numele Fiului, neverbal, pe tot Omul... de aceea a venit Isus, ca ceea ce nu s-a putut face inainte de El, sa fie acum posibil...

QUOTE
Daca crestinul nu vrea sa fie ca Iisus cum poate Biserica, cum poti tu sa il obligi?

Daca nu vrea sa fie ca Isus, nu este Crestin, chiar daca Dogma crede altfel... deci, acela, nu este un Crestin ci este un Ne-Crestin... De obligat nu-l poti obliga prin forta, dat il poti oblica prin Iubirea ta. Ura si Iubirea sint molipsitoare deci este important cu ce se poate Lumea molipsi de la tine...Forta nu-l obliga la sentimente, Iubirea il obliga... De aceea trebuie sa te rogi pentru Dusmanul tau, si pentru cel ce te asupreste, si pentru tot Omul, pentru ca Dumnezeu sa-ti implineasca Rugaciunea.

QUOTE
Trebuie sa iti placa de Iisus ca sa vrei sa fii ca El.

Inainte ca Aproapele sa-l perceapa pe Isus, Aproapele te percepe pe tine. Daca tu ai pe Isus in tine, El este in tine si tu esti in El, iar Aproapele se bucura de prezenta ta, atunci Aproapele tau este aproape de Isus. Omul are Calitatile Spirituale in Sine, doar ca nu le cunoaste Puterea, dar Constiinta este sadita in el, Binele si Iubirea sint tot acolo, trebuie doar eliberate, din mine, din tine si din Aproapele.

QUOTE
doar ca sa vezi ce aiurea este sa ceri minuni cind Hristos ne cere iubire

Da si nu...
Eu pot sa ma laud cu Iubirea mea, tu cu a ta, care dintre noi este mai laudaros? Cine are dreptate? Cind Iubirea Divina este impodobita de Semnele Iubirii, atunci nu mai este laudoresenie, Faptele Iubirii vorbesc pentru tine. De accea trebuie sa tinzi catre Semnele Credintei, ca o dovada ca esti pe Calea Iubirii. Altfel, ajungi la ce spune Pavel: "Arata-mi Iubirea din Faptele tale..."

QUOTE
In primul rind nu este clar cui se adreseaza (mintii, inimii, canalului de comunicare dintre ele, etc.?) in al doilea ce aduce nou.

Noul pe care-l spun eu, este Vechi... a fost spus Omului si a fost aratat Omului, Omul n-a priceput. Putini, au priceput, si au dus Lumina in Lume, Lume care s-a intors impotriva lor si a acoperit Lumina, care Veche fiind, devine Noua...
Nu se adreseaza Mintii Omului, aceasta fiind Mijlocul Caderii si a Adincirii Caderii, ci se adreseaza Corpului Spiritual al Omului si Simturilor Spirituale prin care Mintea-Ratiune, Caderea, devine subordonata Inimii-Simtirii-Iubirii, Inaltarea. Dumnezeu nu se reveleaza prin Minte-Ratiune, numai Creatia o face, Creatorul se reveleaza prin Simtire, Iubire, Lumina si Cunoastere Nelimitata, nu Cunoasterea Rationala, limitata de Creatie, ci Cunoasterea Spirituala, nelimitata in nelimitarea Creatorului.
Ai rabdare...

QUOTE
din dorinta de afirmare a eului, care se descopera pe sine mai presus decit altii si vrea sa-i faca pe altii dupa chipul lui

Daca Aproapele ajunge perceput precum Sinele. nimic nu mai faci pentru altii, ci totul pentru Sine, care este Aproapele... De aceea trebuie sa ajungi a-l iubi ca pe Sine, pentru ca este Sinele, intr-o alta instanta, redusa la Multiplul Comun, care este si Numitorul Comun, numit Fiul Tatalui.

QUOTE
Inainte de a expune teoria as dori sa aflu locul ei in ansmblu mai larg al acestui gen de informatie. Poate ar fi bine sa clarifici aceste lucruri inainte de a merge mai departe.

Asta si incerc, nu merge dupa cronometru...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 9 Mar 2006, 09:59 AM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



Fiind vorba despre opiniile tale, intreb aici, ca sa nu mai postam offline la Ortodoxia...

In primul rind eu cred, la fel ca Bolt, ca mesajul e f. clar, Iisus este Dumnezeu care a imbracat firea umana pt. a duce la indeplinire mintuirea noastra. Daca ar fi creat nu cred ca ar avea puterea sa ne ridice in demnitatea promisa.

In al doilea rind nu inteleg de ce trebuie sa ne batem capul cu atita filozofie si de ce trebuie sa intelegem anumite lucruri cind nu suntem inca "copti" pt. ele. Noi trebuie sa ne preocupam de relatia pe care o avem cu Iisus, cu semenii nostri si daca ne vom ridica la niveluri de intelegere la care putem pricepe lucrurile si Biblia mai corect, atunci putem face filozofie crestina. Oricum invatatorul cel mai bun e Duhul Sfint si daca nu il cistigam, nu intarim relatia cu el, degeaba speculam despre adevar. Iar daca avem aceasta relatie, nu prea mai avem nevoie sa facem "teoria chibritului", ceea ce ne invata depaseste mult ceea ce putem spune in cuvinte. Dar suntem bogati si fara teorie caci ne pune in inima iubirea curata.

Acest topic a fost editat de IoanV: 9 Mar 2006, 10:02 AM


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 9 Mar 2006, 07:32 PM
Mesaj #16


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@ioanV :
QUOTE
Daca ar fi creat nu cred ca ar avea puterea sa ne ridice in demnitatea promisa.

Mai mult, ar fi o umilinta pt. un D-zeu care pretinde ca este aproape de creaturile Sale. Dragostea Lui se arata direct si personal si nu cu "ajutorul" unei creaturi.
@edinide :
QUOTE
II. Mesajul Crestin nu este catre Omul Somatic ci catre Omul Spiritual

Eu cred ca mesajul e pt. om in totalitatea lui. Perspectiva biblica asupra omului e una holistica. D-zeu nu face separatie intre ceea ce a creat - "asta-i buna, asta nu-i buna". Tot ce a creat e bun si trebuie salvat.
QUOTE
III. Mesajul Crestin nu este un Mesaj Moral ci un Mesaj Spiritual, Moralitatea Omului marcind Sfirsitul Spiritualitatii

Culmea, eu cred invers, ca totul se reduce la o buna morala, spiritualitatea fiind subsidiara acesteia, adica rezultanta.
QUOTE
IV. Caderea Omului este o Cadere Spirituala deci Ridicarea Omului trebuie sa fie o Ridicare Spirituala

Eu zic ca-i morala. Atunci cand a avut mai putina incredere-n D-zeu, omul a facut o alegere morala. Eu prin morala inteleg exercitatarea liberului arbitru de catre om in ceea ce priveste binele si raul.
QUOTE
V. Omul este un Corp Spiritual aflat in Robia Corpului Somatic in urma Pacatului Ancestral

Biblia spune ca totul e corupt, fie material fie imaterial.
QUOTE
VI. Creatia este o Treime Sferica in care Sfera Spirituala este unita si separata de Sfera Somatica prin Sfera Energetica.

Toata stima, dar unde scrie asta ?
QUOTE
Tarina fiind Pedepsa Divina pe care si-a atras-o.

Nu-i adevarat. Tarana este parte a creatiei si element constituient al omului. Nicidecum pedeapsa. Pedeapsa este moartea doar, adica despartirea de D-zeu.
QUOTE
Omul Spiritual mostenind o parte din Vesnicia Creatorului.

Biblia spune ca nenurirea e conditionata la orice creatura si nu o caracteristica intrinseca. Omul nu a mostenit divinitate.
Adu-ti aminte de textul acesta :
1Timotei 6.16 : "...singurul care are nemurirea..."
QUOTE
Omul Spiritual, creat dupa Chipul Creatorului, este Vesnic, deoarece s-a nascut din Dumnezeu care este tot vesnic,

Toata stima @edinide dar deja ajungem la erezii. OMUL A FOST CREAT DE D-ZEU SI NU NASCUT. Singurul nascut e doar Isus. Avand descendenta divina, El este divin. Omul e doar o biata creatura dupa ASEMANAREA Creatorului ei. Creratura cu existenta dependenta si nu autonoma cum sugerezi tu.
QUOTE
Sfera Spirituala fiind o Sfera Monovalenta, unde exista Viata fara de Moarte.

Unde scrie toata speculatia asta in Biblie ? Propun in mod amical sa ramanem doar la ce este scris si sa avem mare grija cu deductiile.
QUOTE
Omul Decazut, Omul Somatic, Omul Biologic, poate in schimb cunoaste Moartea, deoarece Moartea Somatica este parte din Legea Tarinei: ce se naste din Tarina, se intoarce in Tarina.

Dragul meu, cand D-zeu i-a spus omului in Geneza "hotarat ve-ti muri", El n-a facut nici o demarcatie. De ce ? Pt. ca TOT ce tinea de existenta omului urma sa moara. Morala defectuoasa a omului urma sa contamineze si mediul care trebuia sa-i sustina existenta. Astfel ca natura (materia si energia) urmau sa-i devina potrivnice.
QUOTE
Omul a fost creat un Spirit Viu,

Biblia spune ca la baza alcatuirii omului sunt 2 elemente : tarana si suflare divina. In urma unirii acestora 2, omul A DEVENIT un suflet viu. Deci omul n-a fost creat deodata o fiinta vie ci a venit la existenta in urma a doua etape.
QUOTE
Acesta nu este un Blestem,

Corect. E doar constatarea unei consecinte.
QUOTE
deoarece Dumnezeu nu bleastama,

Avem exemple biblice in care a facut-o.
QUOTE
Omul trebuia oprit din Opera lui Distructiva: "Să-l împiedicăm dar acum ca nu cumva să-si întindă mâna, să ia si din pomul vietii, să mănânce din el, si să trăiască în veci."

Eh, ai vazut ca omul nu traia vesnic decat conditionat ? smile.gif Daca nu manca din ceva ce-i sustinea viata murea. Asta nu inseamna fiinta vesnica ci fiinta dependenta. Ori o fiinta dependenta nu poate fi vesnica.
QUOTE
Astfel, nacut in Ceruri dupa Chipul Tatalui,

Edinideeeeeeeeee, unde citesti tu ca omul e nascut in ceruri ???? ohmy.gif
QUOTE
Izgonirea Omului a fost mai intii o Izgonire Spirituala devenita mai apoi o Izgonire Trupeasca.

Unde scrie treaba asta ? Omul a iesti de acolo TOTAL SI IMEDIAT.
QUOTE
Omul a fost o Fiinta Spirituala ajunsa prin neascultare o Fiinta Somatica.

Omul a fost de cand este el, trup si suflare la un loc adica - suflet viu.

Acest topic a fost editat de Bolt: 9 Mar 2006, 07:40 PM


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 10 Mar 2006, 06:14 AM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
QUOTE
II. Mesajul Crestin nu este catre Omul Somatic ci catre Omul Spiritual

Eu cred ca mesajul e pt. om in totalitatea lui. Perspectiva biblica asupra omului e una holistica. D-zeu nu face separatie intre ceea ce a creat - "asta-i buna, asta nu-i buna". Tot ce a creat e bun si trebuie salvat.


Adevarat, cu o exceptie: Omul!

Dumnezeu nu a creat nimic ne-bun, ce a creat Dumnezeu, este bun. Acum nu uita afirmatia esentiala intelegerii Omului: "Blestemat este acum Pamintul din cauza ta". Dumnezeu nu a creat un Blestem, a creat ceva bun, cum a ajuns ceva bun, un Blestem? Aceasta inseamna ca in Creatie exista o bresa, care vine din neascultarea lui Dumnezeu, din dorinta Omului de a fi Creator. De aceea, Omul a creat ceva ne-bun, ceva ajuns un Blestem pentru Pamint, care era bine alcatuit inainte de Pacatul Original. Daca Dumnezeu nu a creat un Blestem, si nu a facut-o, atunci Omul l-a creat, ca un esec de al Omului de a fi asemenea lui Dumnezeu.

Plantele nu sunt cazute in Pacat, Insectele nu sunt calauzite de Pacat, Pasarile sunt curate si Animalele nu pacatuiesc, in afara de Om. Singura fiinta pe Pamint care aduna Pacate in fiecare zi, este Omul.

De acee, Plantele nu trebuie salvate decit din distrugerea Omului, ca de altfel intreaga Creatie. Singurul element al Creatiei care necesita Mintuire, este Omul, care a cazut in Pacat, si duce intreaga Creatie la distrugere. Nu numai ca se distruge pe el insusi, distruge si restul Creatiei.

Tot ce a facut Dumnezeu este Bun, tot ce a facut Omul este Rau, inclusiv Omul insusi.

QUOTE
QUOTE
III. Mesajul Crestin nu este un Mesaj Moral ci un Mesaj Spiritual, Moralitatea Omului marcind Sfirsitul Spiritualitatii

Culmea, eu cred invers, ca totul se reduce la o buna morala, spiritualitatea fiind subsidiara acesteia, adica rezultanta.


Omul in Gredina era plin de Spiritualitate, izvorita din Spiritul lui Dumnezeu, sau Suflarea lui Dumnezeu, sau Duhul lui Dumnezeu, care era in Om. In Gredina, Omul nu avea Moralitate care sa separe Binele de Rau, deoarece Omul nu gistase Pomul Cunoasterii.

Moralitatea, Binele si Raul, este rezultatul Pacatului, adica Caderea Spirituala a Omului. De aceea, Moralitatea marcheaza Sfirsitul Spiritualitatii: Omul care are nevoie de Moralitate, nu mai are in el Spiritualitate. Prin urmare, Moralitatea nu rezulta din Spiritualitate ci din lipsa acesteia.

Reversul nu este adevarat: Spiritualitatea nu anuleaza Moralitatea ci o include. Omul Spiritual este un Om Moral prin excelenta, deoarece Spiritualitatea este Domnia Binelui in care Raul nu exista: un Om care are in el pe Fiul Tatalui, nu va fura de la Aproapele lui, pentru ca Furtul nu mai exista pentru acel Om Sfint.

Spiritualitatea cuprinde Moralitatea, fara a se reduce la aceasta.
Moralitatea vine in existenta din lipsa Spiritualitatii.

Spiritualitatea este Prezenta Divinitatii.
Moralitatea este numai Amintirea Divinitatii.

Spiritualitatea a existat in Gredina si va exista din nou la Sfirsitul Lumii. Intre aceste doua extreme, Inceputul si Sfirsitul, este Domnia Moralitatii: Omul Spiritual -> Omul Moral -> Omul SPiritual din nou, prin Jertfa Mielului lui Dumnezeu.

QUOTE
QUOTE
IV. Caderea Omului este o Cadere Spirituala deci Ridicarea Omului trebuie sa fie o Ridicare Spirituala

Eu zic ca-i morala. Atunci cand a avut mai putina incredere-n D-zeu, omul a facut o alegere morala. Eu prin morala inteleg exercitatarea liberului arbitru de catre om in ceea ce priveste binele si raul.


Aici ai prins esenta: exercitatrea liberului arbitru in favoarea Binelui si Raului este Cederea Omului, deci Moralitatea, Balanta Binelui si Raului, este Sfirsitul Spiritualitatii. Inainte, Omul Spiritual a avut numai Binele Dumnezeiesc si Viata Vesnica, pe cind Omul Moral a dobindit Binele si Raul, care aduce cu el Viata si Moartea. Omul se poate ridica deasupra Vietii si Mortii devenind din nou Omul Spiritual, Inaltare care vine prin Fiul Tatalui.

QUOTE
QUOTE
V. Omul este un Corp Spiritual aflat in Robia Corpului Somatic in urma Pacatului Ancestral

Biblia spune ca totul e corupt, fie material fie imaterial.


Unde spune asta? Omul nu este constient de Corpul Spiritual pe care-l are, parte din Pedeapsa Divina. Omul stie mai mult instinctiv ca are un Suflet, dar nu stie cum sa ajunga la Cunoasterea Sinelui prin care se reveleaza Fiinta Umana in toata splendoarea ei.

Corpul Spiritual al Omului devine inrobit de catre Corpul Somatic, pentru ca Omul a ajuns a fi Creatie: Omul simte prin prisma Simturilor Somatice, umblind dupa slabiciunile lui, si nu prin prisma Simturilor Spirituale. In acest sens, Corpul Spiritual poate ajunge corupt de catre Corpul Somatic si nu poate fi curatat decit prin Lumina si Iubirea lui Dumnezeu. Daca Sufletul nu devine curatat prin Dumnezeu, atunci cind vine Clipa Finala, Sufletul este ratacit si il astepata ceea ce nu doresc nimanui sa-l astepte. Sufletul Corupt se va duce prin Ratacire in Iad, Doamne fereste!

QUOTE
QUOTE
Tarina fiind Pedepsa Divina pe care si-a atras-o.

Nu-i adevarat. Tarana este parte a creatiei si element constituient al omului. Nicidecum pedeapsa. Pedeapsa este moartea doar, adica despartirea de D-zeu.

Isus, Fiul Tatalui, s-a ridicat deasupra Substantei, si-a luat Corpul Somatic inapoi, apoi l-a dezintegrat din nou, doar s-a ridicat la Ceruri ca si Spirit Viu si nu ca Substanta Materiala. Isus si-a facut si desfacut Corpul Somatic la dorinta, s-a arata Apostolilor apoi a disparut de la fatza lor, etc. A fost Isus, Tarina? A fost la inceput... dar s-a ridicat deasupra Tarinei, pe care a facut-o si desfacut-o la dorinta, deci Tarina nu este element constituient al omului, desi poate fi.
Isus a venit ca Om Intrupat si a plecat ca Spirit Viu. Corpul Somatic al Lui a fost Ispita peste care Isus s-a ridicat, foamea din desert, dorinta de bogatii, tentarea Dumnezeirii. Deci, Pedeapsa nu e Moartea, Isus s-a ridicat deasupra Mortii, ci Pedeapsa este Corpul Somatic care conduce catre Moarte. Fara Corp Somatic, Omul nu moare, fiind un Spiritu Viu,


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 10 Mar 2006, 02:49 PM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



Edinide,

am si eu o intrebare. Din ce cult faci parte, poate ai obesrvat, unii sunt ortodoxi, catolici, etc. Tu de care apartii? Te identifici cu vreun cult crestin? Eu, de exemplu , sunt ortodox.

Acest topic a fost editat de abureala: 10 Mar 2006, 02:50 PM


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 11 Mar 2006, 05:39 AM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
QUOTE
Omul Spiritual, creat dupa Chipul Creatorului, este Vesnic, deoarece s-a nascut din Dumnezeu care este tot vesnic,

Toata stima @edinide dar deja ajungem la erezii. OMUL A FOST CREAT DE D-ZEU SI NU NASCUT. Singurul nascut e doar Isus. Avand descendenta divina, El este divin. Omul e doar o biata creatura dupa ASEMANAREA Creatorului ei. Creatura cu existenta dependenta si nu autonoma cum sugerezi tu.


Nu se disputa faptul ca Isus este nascut de la Tatal, iar Omul, nu. Nu uita ca Isus spune: "Slava pe care o aveam la Tine inainte de a fi Lumea", deci Isus a existat inainte de a se intrupa de la Tatal. Deci, Isus a fost un Spirit Viu, inainte de a fi Lumea, apoi a venit in Lume prin Nastere de la Duhul Sfint. Prin urmare, Isus nu este numai simplu Nascut, cum tu spui, El este cu Tatal, este existent, inainte de a se naste. Nasterea lui Isus este numai o Intrupare a ceva ce a fost mai de dinainte. Prin urmare, despre Fiul nu poti spune ca a venit in Existenta prin Nastere, deoarece El a existat inainte de Nastere si dupa Moarte.

Acum, sa ne intoarcem la Vesnicia Omului, care tu soui ca este Erezie... Dumnezeu i-a spus Omului: "In ziua in care vei gusta din el ( Pom), vei muri negresit". Dumnezeu spune Omului ca Moartea va veni la Om prin Gustare. Deci, inainte de Gustare, Omul era Vesnic.

Acum, ceva ce este Vesnic, cum a fost Omul Gredinei, nu poate deveni Perisabil, deoarece este... Vesnic! Omul gusta Moartea, intr-adevar, prin Natura Somatica in care a decazut, dar Corpul Spiritual al Omului este tot Vesnic, asa cum a fost de cind a fost creat dupa Chipul Tatalui. Prin Pacat, Vesnicia Omului nu a fost intrerupta ci a fost numai alterata: catre Binele Vesnic, inapoi in Sinul Tatalui (in Jugul Tatalui), sau catre Raul Vesnic, in Durerile Iadului. Iata cum, Omul care este un Corp Spiritual Vesnic, duce o Viata Somatica mizerabila care se incheie cu Moartea Somatica. Dar Moartea Somatica nu este Moartea Sufletului, deoarece ce este Vesnic nu are Moarte. Mai degraba, Moartea este Eliberarea Sufletului tinut in Robia Somatica prin Pacatul Proto-Parintilor nostri. Iar daca citesti Apocalipsa, Omul poate aspira catre Vesnicia Vietii in Jugul Tatalui, deci este Vesnic...

QUOTE
QUOTE
Sfera Spirituala fiind o Sfera Monovalenta, unde exista Viata fara de Moarte.

Unde scrie toata speculatia asta in Biblie ? Propun in mod amical sa ramanem doar la ce este scris si sa avem mare grija cu deductiile.


Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Ebagheliile... Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Scrisorile Apostolilor... Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Apocalipsa... Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Dogma. De la Dogma incoace, Omul a rams la ce a fost scris, si nu este spre bine, privind in jur...
In plus, nu sint deductii... Citeste-l pe Ioan, "Dumnezeu este Lumina si in El nu este Intuneric". Aceasta inseamna Monovalenta, Lumina fara de Intuneric, Iubire fara de Ura, Viata fara de Moarte. Monovalenta este specifica Sferei Spirituale, unde si Omul a apartinut cindva, iar Dualitatea este specifica Sferei Somatice: Bine-Rau, Iubire-Ura, Viata-Moarte, Sanatate-Boala, Tinerete-Batrinete etc.
Daca ti se spune ceva Nou, vezi daca contrazice orice din ce este Vechi (aici nu considera Dogma, care este mai mult Politica decit SPiituala). Daca nu contrazice nimic, ci numai intregeste spre o imagine globala, de ce te temi? Eu zic sa nu opresti pina cind totul nu se intregeste fara nici o fisura intr-un Tot Unitar, fara cusur.


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 11 Mar 2006, 03:40 PM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@edinide :
QUOTE
Singurul element al Creatiei care necesita Mintuire, este Omul,

Biblia spune ca tot trebuie salvat.
QUOTE
Tot ce a facut Dumnezeu este Bun,

Mai inainte spuneai ca exista un corp somatic rau si unul spiritual bun. Cand te hotarastei ? smile.gif
QUOTE
Omul in Gredina era plin de Spiritualitate, izvorita din Spiritul lui Dumnezeu, sau Suflarea lui Dumnezeu, sau Duhul lui Dumnezeu, care era in Om.

Aici e un amestec de termeni nepotrivit.
1. Spiritualitatea nu izvora din Spiritul lui D-zeu ci din insasi prezenta Sa.
2. Spiritul lui D-zeu nu e tot una cu suflarea divina.
QUOTE
De aceea, Moralitatea marcheaza Sfirsitul Spiritualitatii: Omul care are nevoie de Moralitate, nu mai are in el Spiritualitate.

Cred ca trebuie nuantat putin sensul acestui cuvant - moralitate. Deoarece eu vorbesc de o acceptiune si tu de alta. Sunt de acord cu ceea ce spui dar intr-o alta perspectiva totul se naruie.
QUOTE
Unde spune asta?

Romani 8.22 : ''Dar ştim că până în ziua de azi, toată firea suspină"
QUOTE
Omul nu este constient de Corpul Spiritual pe care-l are, parte din Pedeapsa Divina.

De unde reiese zicerea asta ?
QUOTE
Omul stie mai mult instinctiv ca are un Suflet

Nu e deloc asa. Instinctiv si scripturistic eu sti ca SUNT un suflet.
QUOTE
dar nu stie cum sa ajunga la Cunoasterea Sinelui prin care se reveleaza Fiinta Umana in toata splendoarea ei.

Nici nu e nevoie. Isus a spus asa : Ioan 17.3 : "Şi viaţa veşnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat şi pe Isus Hristos, pe care L-ai trimis Tu."
QUOTE
pentru ca Omul a ajuns a fi Creatie

Pana acum fiind Creator ? ohmy.gif
QUOTE
Isus, Fiul Tatalui, s-a ridicat deasupra Substantei, si-a luat Corpul Somatic inapoi, apoi l-a dezintegrat din nou, doar s-a ridicat la Ceruri ca si Spirit Viu si nu ca Substanta Materiala.

Fals. Biblia spune ca 40 de zile dupa inviere a umblat printre oameni. Apoi S-a inaltat la cer iar in Faptele apostolilor citim ca El se va intoarce la fel. Nu uita cand i-a invitat la masa pe ucenici pe malul lacului Galileii. Spiritele nu mananca peste fript. Nu exista nici omentiune biblica din care putem trage concluzia ca El ar fi renuntat la trupul Sau material. De ce s-o faca ?
QUOTE
deci Tarina nu este element constituient al omului, desi poate fi.

Deci tarana este element constituient al omului pt. ca asa scrie in Geneza. Si nu ca "poate fi" ci sigur este.
QUOTE
Isus a venit ca Om Intrupat si a plecat ca Spirit Viu.

Nu scrie asa ceva in Biblie.
A venit in lume ca D-zeu intrupat si a plecat la fel. La fel va si reveni.
QUOTE
ci Pedeapsa este Corpul Somatic care conduce catre Moarte

Adica D-zeu ne-a creat pedepsindu-ne ? Din moment ce El ne-a creat cu trup (somatic), cum poti considera aceasta o pedeapsa ? Ce intelegi tu prin somatic ca observ ca-i o discutie paralela datorita definitiilor. Tu prin moralitate intelegi una, eu alta, tu prin somatic intelegi una, eu alta. Cine cu cine si despre ce vorbeste ? smile.gif
QUOTE
Fara Corp Somatic, Omul nu moare, fiind un Spiritu Viu,

Fals. Numai Creatorul e nemuritor. Uite aici : 1Timotei 6.16 : "...singurul care are nemurirea..."
QUOTE
Nu se disputa faptul ca Isus este nascut de la Tatal, iar Omul, nu.

Atunci hai sa "disputam" asta :
QUOTE
Omul Spiritual, creat dupa Chipul Creatorului, este Vesnic, deoarece s-a nascut din Dumnezeu care este tot vesnic,

Unde scrie asta in Biblie ?
QUOTE
Deci, Isus a fost un Spirit Viu,

Deci Isus e D-zeu deoarece descinde din D-zeu. Creatura nu descinde din D-zeu ci e adusa la existenta ex nihilo. Isus descinde, adica rezulta, adica e nascut. Oamenii nasc oameni si nu ierburi. La fel, cine e nascut din D-zeu e de o natura cu El. Nu vad nici o neclaritate. Iti spune Bibla ca El e facut ? Nu, ci nascut. Deci ? smile.gif
QUOTE
El este cu Tatal

Este El cu Tatal dar mai este si de o natura cu Tatal. Isus spune ca-i una cu Tatal.
QUOTE
Acum, sa ne intoarcem la Vesnicia Omului, care tu soui ca este Erezie... Dumnezeu i-a spus Omului: "In ziua in care vei gusta din el ( Pom), vei muri negresit". Dumnezeu spune Omului ca Moartea va veni la Om prin Gustare. Deci, inainte de Gustare, Omul era Vesnic.

Dragul meu, din pacate tot la erezie ne-am intors. Daca tu citesti clar ca D-zeu le spune oamenilor ca "vor muri negresit" iar de inteles intelegi ca ei ar fi trait vesnic (culmea, uiti ca ei tocmai fusesera adusi la existenta din nimic). Pai ei ar fi trait vesnic dragule, dar nu neconditionat, dupa cum reiese din afirmatia ta. O fiinta vesnica prin natura ei nu poate muri. Ori daca omul e muritor ce rezulta ? smile.gif
Stii care-i partea naspa ? Tu recurgi la a copia texte dintr-o lucrare anume si in acest fel pierzi fara sa vrei contextul si terminologia discutiei. Participa tu in mod direct, defineste exact termenii, expuneti propria intelegere si astfel ne vom intelege amandoi mai bine.
QUOTE
Acum, ceva ce este Vesnic, cum a fost Omul Gredinei, nu poate deveni Perisabil, deoarece este... Vesnic!

Cu alte cuvinte omul e si el d-zeu iar D-zeul Cel Mare l-a mintit. smile.gif
QUOTE
dar Corpul Spiritual al Omului este tot Vesnic,

Unde scrie asa ceva in Biblie ?
QUOTE
asa cum a fost de cind a fost creat dupa Chipul Tatalui.

Alta greseala. A fost creat dupa chipul Lor.
QUOTE
Prin Pacat, Vesnicia Omului nu a fost intrerupta ci a fost numai alterata:

Exact asta spunea si Satan : "hotarat ca nu veti muri." smile.gif
QUOTE
Iata cum, Omul care este un Corp Spiritual Vesnic,

Opinie antibiblica. Omul exista numai dupa ce a fost adus la existenta ex nihilo. Si numai dupa ce cele 2 elemente constituiente ale sale au fost unite (tarana + suflare divina).
QUOTE
care se incheie cu Moartea Somatica.

Pardon. Biblia spune ca se incheie c-o moarte vesnica (moartea a doua).
QUOTE
Dar Moartea Somatica nu este Moartea Sufletului, deoarece ce este Vesnic nu are Moarte.

Pardon. Vesnic e numai D-zeu. Iar suflet inseamna omul viu in totalitatea lui.
QUOTE
Mai degraba, Moartea este Eliberarea Sufletului tinut in Robia Somatica

Numai Satan a sustinut ca moartea e un bine. smile.gif
QUOTE
Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Ebagheliile... Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Scrisorile Apostolilor... Daca ramineai la ce era scris, nu ai fi avut Apocalipsa.

Pai daca nu ramaneam la ele as fi avut ereziile pe care le citesc. smile.gif
QUOTE
In plus, nu sint deductii... Citeste-l pe Ioan, "Dumnezeu este Lumina si in El nu este Intuneric". Aceasta inseamna Monovalenta, Lumina fara de Intuneric, Iubire fara de Ura, Viata fara de Moarte.

Tot respectul, dar ce are cu subiectul nostru dizertatia asta ?
QUOTE
Monovalenta este specifica Sferei Spirituale, unde si Omul a apartinut cindva, iar Dualitatea este specifica Sferei Somatice: Bine-Rau, Iubire-Ura, Viata-Moarte, Sanatate-Boala, Tinerete-Batrinete etc.

"Curat" paganism extrem-oriental botezat. Maine ai sa-mi spui ca ne reincarnam, nu ?
QUOTE
Daca ti se spune ceva Nou

Eu caut Adevarul si nu noutatea. Tu ? smile.gif

Acest topic a fost editat de Bolt: 11 Mar 2006, 04:04 PM


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 14 Mar 2006, 06:41 AM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799




QUOTE
In primul rind eu cred, la fel ca Bolt, ca mesajul e f. clar, Iisus este Dumnezeu care a imbracat firea umana pt. a duce la indeplinire mintuirea noastra. Daca ar fi creat nu cred ca ar avea puterea sa ne ridice in demnitatea promisa.


Aici sint niste ginduri de ale tale, un aspect particular o fi sau nu asa, dar dincolo de ele este Evanghelia si este Invatatura Crestina. Fiecare Om are gindurile lui, dar multe raspunsuri sint in Evanghelie.

Acum, daca te gindesti ca Isus este un Simplu Om, ai dreptate sa te indoiesti, deoarece in Om nu este Putere de invingere a Corpului Somatic, care este facut sa invinga nu sa fie invins. Dar Isus spune ca "Tatal M-a sfintit si M-a trimis in Lume", deci El vine de la Tatal si are in El puterea de a conduce Omul la Mintuire, doar de aceea a venit. Isus spune ca El este Calea, nu Destinatia, ca El este Poarta catre Pasune, nu Pasunea: "Eu sunt Poarta" El a venit sa deschida Calea pe care noi sa mergem si a dovedit ca este Calea Buna deoarece a inviat din morti, dupa cum a spus mai inainte sa o faca: "Am putere sa o dau, si am puterea sa o iau iarasi".

Citeste Pilda Vitzei de Vie, Stapinul a sadit-o, apoi cei meniti a o lucra s-au facut stapini peste ea, in cele din urma Stapinul a trimis pe Fiul Sau ca sa o ia inapoi, nu a venit El Insusi, a trimis pe Fiul care a fost ucis... Daca Stapinul trimite un Mesager, nu poti ignora Mesagerul, deoarece vei avea de a face cu Imparatul. Puterea Mesagerului nu este la indoiala, cit timp Imparatul este Cel care a trimis Mesagerul: ce zice Mesagerul, se va face.

QUOTE
In al doilea rind nu inteleg de ce trebuie sa ne batem capul cu atita filozofie si de ce trebuie sa intelegem anumite lucruri cind nu suntem inca "copti" pt. ele.

Despre Filozofie ai dreptate, dar nu este numai Filozofie, ci este ceva ce conduce catre Practica Crestina, care ajuta Omul sa iasa din sfera teoretica in cea practica, sa vada si sa simta ca face pasi pe Cale, si atunci pa pasi mai cu nadejde.

QUOTE
Noi trebuie sa ne preocupam de relatia pe care o avem cu Iisus, cu semenii nostri si daca ne vom ridica la niveluri de intelegere la care putem pricepe lucrurile si Biblia mai corect, atunci putem face filozofie crestina.

Filozofia poate decurge din Practica, cum spui, dar si Practica din Filozofie, cum spun, fiind intrepatrunse. Daca nu discuti un aspect al Credintei, cum poti sa-l urmaresti in mod practic?

QUOTE
Oricum invatatorul cel mai bun e Duhul Sfint si daca nu il cistigam, nu intarim relatia cu el, degeaba speculam despre adevar. Iar daca avem aceasta relatie, nu prea mai avem nevoie sa facem "teoria chibritului", ceea ce ne invata depaseste mult ceea ce putem spune in cuvinte. Dar suntem bogati si fara teorie caci ne pune in inima iubirea curata.

Adevarat...
Si totusi, Ioan a pus in cuvinte Revelatia lui, nu toti o intelegem, dar a facut-o. Este mult mai sus decit el putea spune, cum tu spui, dar tot a avut o numita Forma Verbala, spre lamurirea/nedumerirea noastra. Nu poti spune despre Apocalipsa ca ar fi o Teorie... la ce necesara...? ca nu suntem copti pentru acea Viziune... etc. Ceea ce se reveleaza trebuie facut cunoscut, asa lucreaza Duhul Sfint.
Daca facem Teorie, este spre Practica...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 1 Apr 2006, 06:22 AM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



II. Mesajul Crestin nu este catre Omul Somatic ci catre Omul Spiritual
III. Mesajul Crestin nu este un Mesaj Moral ci un Mesaj Spiritual, Moralitatea Omului marcind Sfirsitul Spiritualitatii
IV. Caderea Omului este o Cadere Spirituala deci Ridicarea Omului trebuie sa fie o Ridicare Spirituala
V. Omul este un Corp Spiritual aflat in Robia Corpului Somatic in urma Pacatului Ancestral
VI. Creatia este o Treime Sferica in care Sfera Spirituala este unita si separata de Sfera Somatica prin Sfera Energetica.
VII. Omul, Fiinta Spirituala, asemenea Ingerilor, a devenit Tzarina prin gustarea din Pomul Cunoasterii

VIII. Cum este alcatuit Omul


Omul este in prima instanta o Fiinta Spirituala cuprinsa in ceea ce se numeste Corpul Spiritual. Corpul Spiritual detine, de la Dumnezeu, Simturi Spirituale: Vederea Spirituala, Auzul Spiritual (comunicare), Gindul Spiritual, Simtirea Spirituala, Constiinta etc. Aceste Functii Vii ale Omului nu isi au originea in Corpul Somatic, nu provin din Creier si Neuroni, ci sunt o Functie Divina a Corpului Spiritual. Viata, in cel mai adinc sens al ei, exista numai in Corpul Spiritual al Omului, singurul care "traieste" cu adevarat. Cu alte cuvinte, Omul gindeste, simte, vede etc. fara ajutorul Corpului Somatic.

Corpul Spiritual, prin Gindul Spiritual si Simtirea Spirituala stie ca apartine de Ceruri, de unde a picat pe Pamint. De aici provine Constiinta Colectiva a Umanitatii precum si Religiozitatea Omului, in toate timpurile si in toate culturile cunoscute vre-o data. Cautarea lui Dumnezeu, sau Religiozitatea Omului, este sadita in Om, deoarece Corpul Spiritual este Viu si este Vesnic de la si intru Dumnezeu. Contient sau nu, Omul cauta pe Dumnezeu, Creatorul sau.

La Nivel Somatic, Omul se percepe pe sine ca fiind un Mamifer dotat cu Constiinta de Sine si Constiinta de Creator. Se percepe ca avind Simturi Somatice, Vedere, Auz, Gindire Rationala etc. Simturile Somatice sunt destinate a servi Omului Animal a se relationa la Creatie, a-si gasi locul in Spatiu si Timp, a supravietui, procrea si merge inainte, conform restului Creatiei. Simturie Somatice sint destinate a ajuta Omul sa supravietuiasca in Jungla Naturala sau in Jungla Sociala pe care el a creat-o dupa modelul natural.

Omul Spiritual are, de la Dumnezeu, Simturi Spirituale prin care se raporteaza la Creator. Omul Somatic are Simturi Somatice prin care se raporteaza la Creatie. Simturile Somatice sunt doar Reflexia Materiala a Simturilor Spirituale.

Coprul Spiritual al Omului nu este independent de Corpul Somatic fiind unite si separate intre ele prin Corpul Energetic al Omului. Corpul Energetic se comporta ca o Oglinda Energetica prin care Corpul Spiritual este reflectat in Corpul Somatic. Intre aceste doua, Corpul Spiritual are o Existenta Obiectiva, de la Dumnezeu, pe cind Corpul Somatic are o Existenta Virtuala. Coprul Somatic este perisabil, ca tot ce facut din Tzarina, pe cind Corpul Spiritual este Vesnic.

Omul nu este singura Fiinta Vie avind aceasta Structure Tripla. Tot ceea ce exista in Lumea Materiala este o Instantiere Materiala a unui Gind Spiritual care se manifesta in Ceruri. Si Animalul are o strctura asemanatoare Omului: Corp Spiritual, care prin Corpul Energetic devine un Corp Somatic.

Corpul Energetic nu este numai Unire intre Corpul Somatic si Corpul Spiritual, ci si Separare a Corpului Spiritual de Corpul Somatic. Separarea Energetica intre Corpul Somatic si Corpul Spiritual este atit de puternica, incit Omul comun nici nu este constient de existenta Corpului Spiritual, pe care-l poate intuieste, spunindu-i Suflet, dar nu il cunoaste. Cunoasterea Corpului Spiritual este totusi posibila si este denumita de catre Isus ca fiind Cunoasterea de Sine: "Cu siguranta, cel ce nu a ajuns la cunoasterea de sine nu cunoaste nimic, dar cel ce a ajuns la cunoasterea de sine a acumulat in acelas timp cunoastere despre adincimea a toate cele" Adevarata Cunoastere vine prin Corpul Spiritual prin care Omul poate sorbi direct din Dumnezeu, avind acces la Infinita Iubire si Cunoastere a Tatalui Ceresc.

Omul poate ajunge la Cunoastere de Sine cit timp traieste, asa cum a poruncit Isus, sau va fi socat de catre propriul lui Corp Spiritual cind vine Ceasul. Cind se apropie Cesul Omului, Legatura Energetica dintre Corpul Spiritual si Corpul Somatic slabeste treptat, Omul stiind inconstient ca "ii vine Ceasul", iar in cele din urma de rupe cu totul. In acest moment, Corpul Spiritual devine liber de Corpul Somatic si Corpul Somatic ajunge "mort", adica Ne-Insufletit de catre Corpul Spiritual care-l insufletise de-a lungul Vietii Somatice. Acum, Corpul Spiritual trebuie sa face fatza unei Realitati Spirituale pentru care este pregatit sau nu: "In ziua in care erau doi ai devenit unul. Ce vei face oare cind tu devii doi?" Cind tu devii doi, Doamne fereste sa fii Ne-Cunoscator, aceasta fiind inceputul Sfirsitului: nu te mai intreaba nimeni de contul bancar, de functia politica avuta sau de puterea lumesca pe care o detineai inainte.

Corpul Somatic se cunoaste prin Biologie, Corpul Spiritual se cunoaste prin Elevare Spirituala iar Corpul Energetic se cunoaste prin Cunoastere de Sine. Cel mai usor de cunoscut este Corpul Energetic deoarece se leaga la Nivel Material de Corpul Somatic, constient sau nu. Cel mai greu este de cunoscut Corpul Spiritual, care se poate face numai prin Dumnezeu.

Corpul Energetic al Omului este cunoscut in toate Culturile Umane, inca din timpuri stravechi, Arienii antici, Egiptenii antici, Evreii antici, etc. deoarece este parte din Om, conforma Alcaturii Divine. Reprezentarea Esoterica a Corpului Energetic al Omului este prezenta in intreaga Lume Antica.

Coprul Energetic se manifesta prin Sapte Noduri Energetice, sau Cercuri Energetice, care unesc si separa Corpul Spiritual de Corpul Somatic. Aceasta Structure Energetica a Omului poate fi cunoscuta in Mod Nativ, specific Nativismului Ortodox de exemplu, sau in Mod Educat, prin Cunoastere de Sine, poruncita de Isus. Cunoasterea Corpului Energetic este importanta deoarece este Calea prin care Corpul Spiritual se poate distanta sau chiar elibera de Corpul Somatic cit timp Omul mai este in Viata, spre a se pregati de Eliberarea Deplina atunci cind vine Ceasul.

Omul care nu urmeaza de buna voie Cunoastere de Sine, cit timp traieste, o va dobindi de nevoie, cind vine Ceasul. Daca Omul este Necunoscator, pentru un timp nu va sti ca este Mort, sau nu va sti de e Viu sau Mort, va fi inspaimintat, va fi ingrozit, va fi tulburat, va fi ratacit si nu va fi capabil a-si gasi Calmul si Iubirea prin care se manifesta Lumina cea Mintuitoare. Cei ramsi in urma se vor ruga pentru el, dar el nu va fi capabil a urma rugaciunile lor, pentru ca nu le-a urmat cit timp a trait, ca sa o poata face in Ceasul Mortii.

Corpul Spiritual este Dumnezeirea Omului. Corpul Somatic este Caderea Omului rupt de Dumnezeu. Caderea din Spiritual in Somatic este infaptuira prin cele Sapte Cercuri Energetice. Ridicarea din Somatic catre Spiritual se infaptuieste in sens invers, tot prin cele Sapte Cercuri Energetice.

Cheia care deschide Lacatele Energetice este ceea ce Omul a pierdut atunci cind au fost inchise.


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 1 Apr 2006, 12:37 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE
Corpul Spiritual este Dumnezeirea Omului. Corpul Somatic este Caderea Omului rupt de Dumnezeu. Caderea din Spiritual in Somatic este infaptuira prin cele Sapte Cercuri Energetice. Ridicarea din Somatic catre Spiritual se infaptuieste in sens invers, tot prin cele Sapte Cercuri Energetice.
La ce e bun atunci corpul somatic? Ce sens mai are intruparea? Nu corpul somatic este caderea caci caderea nu apartine corpului. Ar trebui sa identifici cine a cazut si cum poate scapa. Ce cauta in corpul somatic, ca sa nu mai faci aceste delimitari care nu sunt necesare si mai mult incurca. Omul este un tot unitar, ca de n-ar trebui sa fie asa nu ar fi astfel.


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 1 Apr 2006, 10:50 PM
Mesaj #24


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



Bune intrebari... si mai bune ar fi raspunsurile...
Pentru acum, raspunsul este in Pacatul Ancestral si este in Pomul Cunoasterii, in dorinta Omului de a fi precum Dumnezeu, cunoscind Binele si Raul. Nu uita ca Omul si-a atins scopul si si-a indeplinit dorinta: "Iată că omul a ajuns ca unul din Noi cunoscând binele si răul." Pacatul Omului nu este tentatie, ci este actiune si este facere.
La aceasta se refera si Isus cind spune: "Stricati Templul acesta, si in trei zile il voi ridica." La modul direct, inseamna Invierea. La modul general, inseamna Virtualitate Corpului Somatic, faptul ca nu are o Existenta Obiectiva, cum Isus a dovedit si cu Lazari si cu altii. De aici urmeaza imediat "Nu va ingrijorati de viata voastra, gindindu-va ce veti minca, sau ce veti bea; nici de trupul vostru, gindindu-va cu ce va veti imbraca." Toate acestea sint legate intre ele, sunt diverse aspecte ale aceleasi Realitati: Corpul Somatic are o Existenta Virtuala pe cind Corpul Spiritual are o Existenta Obiectiva. Ceea ce conteaza este Corpul Spiritual si Viata Spirituala, intru Dumnezeu. Deci, Corpul Somatic este totusi Cadere...

QUOTE
Omul este un tot unitar, ca de n-ar trebui sa fie asa nu ar fi astfel.

Pe undeva ai dreptate, dar nu uita, ca ceea ce este azi, nu este numai de la Dumnezeu, cum a fost cindva, ci este si de la Om, deoarece Omul si-a atins scopul Cunoasterii Pacatoase, incit Dumnezeu a trebuit a-l alunga din Edina. Omul n-a fost alungat pentru un Gind, ci pentru o Fapta. Iar Puterea Omului este Puterea lui Dumnezeu, cit timp Omul merge intru Dumnezeu, si atunci mergea, deci avea Puterea, si a folosit-o. Omul poate face Clonare azi, este asta de la Dumnezeu, sau este de la Om, abuzarea lui Dumnezeu?
Pentru ca trebuie sa fie altfel decit este, a dovedit-o Fiul Tatalui, care si-a dat viata de buna voie, spre a face Voia Tatalui si a deschide Ochii Omului. El a renuntat la Corpul Somatic, apoi l-a luat iarasi, apoi iar a renuntat la el si s-a ridicat la Cer. L-a facut si desfacut pe fatza, Omul tot nu a priceput...
Mai uita-te si la Ioan, parte din raspuns este si acolo, in Imparatia Cereasca sunt numai Suflete Vii imbracate in Haine Albe, cu Briu de Aur la piept, avind pe cap Cununi de Aur. Deci, Imparatia Tatalui este o Imparatie Cereasca, pe care Ioan a vazut-o in Viziune, i s-a deschis Ochiul Spiritual si a vazut-o, apoi a descris-o. Deci, daca el a vazut o Imparatie Spirituala, spune-mi tu, ce cauta Omul in Corpul Somatic? Noi stim ca in final, nu va mai fi Corp Somatic, Imparatia Tatalui fiind in Ceruri, iar Pamintul fiind un Pamint Nou, fara Pacat si fara... Omenire!
Este evident, Ridicarea urmeaza Caderii...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 2 Apr 2006, 12:07 PM
Mesaj #25


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE
Toate acestea sint legate intre ele, sunt diverse aspecte ale aceleasi Realitati: Corpul Somatic are o Existenta Virtuala pe cind Corpul Spiritual are o Existenta Obiectiva.
Eu cred ca te cam joci cu termenii. Cum sa aiba existenta virtuala? Dimpotriva e foarte concreta. Ori nu folosesti cuvintele in intelesul lor ori spui lucruri aiurea. Din perspectiva vesniciei existenta in acest trup este nesemnificativa ar fi poate o afirmatie mai aproape de ceea ce vrei sa spui. Dar iar am sa revin si am sa subliniez importanta somaticului. Adn-ul cuprinde omul in intregime, dar este omul doar infromatia adunata acolo? Nu este si manifestarea, desfasurarea acestui ADN? Asa si cu trupul, fara manifestarea aceasta nu ar fi nici un progres al spiritualului.
Dincolo de teorii si ceea ce ne asteapta intr-o viata viitoare problema este ce facem cu cea prezenta, desfintam, distrugem trupul ca sa poata evolua spiritul? Sau trebuie sa gasim acele lucruri, fapte, care permit desavirsirea noastra chiar in acest trup.
QUOTE
Deci, daca el a vazut o Imparatie Spirituala, spune-mi tu, ce cauta Omul in Corpul Somatic?
Cred ca aceasta intrebare am pus-o eu mai intii, si din momentul ce sustii o anumita teorie ar trebui sa ne arati si ce spune teoria ta despre acestea. Eu vad in ea contradictii sau limite si de aceea pun intrebari, ca sa averific consistenta si cuprinderea teoriei.


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 3 Apr 2006, 05:31 AM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
QUOTE
Toate acestea sint legate intre ele, sunt diverse aspecte ale aceleasi Realitati: Corpul Somatic are o Existenta Virtuala pe cind Corpul Spiritual are o Existenta Obiectiva.

Eu cred ca te cam joci cu termenii. Cum sa aiba existenta virtuala? Dimpotriva e foarte concreta. Ori nu folosesti cuvintele in intelesul lor ori spui lucruri aiurea. Din perspectiva vesniciei existenta in acest trup este nesemnificativa ar fi poate o afirmatie mai aproape de ceea ce vrei sa spui.


Exista o Sfera Somatica, unde se manifesta Legea Somatica a Substantei, si exista o Sfera Spirituala de unde izvoraste Sfera Somatica (printr-un Substrat Energetic). Pentru ca Sfera Somatica izvoraste din Sfera Spirituala, are o Existenta Virtuala, este determinta de Gindul Spiritual, de Cuvintul Creator, a fost Creata si poate fi De-Creata, deci nu exista in sine si prin sine. Din acest punct de vedere, Sfera Somatica este Virtuala.

In Sfera Somatica se manfesta Legile Somatice (sau Legile Substantei: fizice, biologice etc.) care si ele sunt to virtuale. De exemplu, Isus a umblat pe Ape, ceea ce este impotriva Legilor Somatice, deci sint Virtuale... Isus a inviat Mortii, este impotriva Legilor Biologice, decit sint Virtuale... etc.etc.

Legile Somatice, desi Virtuale, nu pot inignorate in interiorul Sferie Somatice: daca sari intr-o prapastie, mori... daca Petru a coborit din barca, s-a scufundat... etc. Desi int Virtuale, Legile Somatice nu pot fi incalcate din interiorul Sferei Somatice, deoarece isi desvaluie Caracterul Virtual numai de dinafara, cum Isus a facut-o.

Urmind Sfera Somatica, Corpul Somatic are si el o Existenta Virtuala, Isus a dovedit-o, a aparut in mijlocul Apostolilor din senin, apoi a disparut din mijlocul lor, etc. Omul, mort fiind, a inviat, Orbul si-a capatat vederea, etc. nu este evident ca Viata Somatica este Vituala? De ce spune Isus, "nu te ingrijora pentru Viata ta", pentru ca nu este reala, si nu merita ingrijorarea, numai trezeste-te din acest Vis Virtual al Vietii Somatice!

QUOTE
Dar iar am sa revin si am sa subliniez importanta somaticului. Adn-ul cuprinde omul in intregime, dar este omul doar infromatia adunata acolo? Nu este si manifestarea, desfasurarea acestui ADN? Asa si cu trupul, fara manifestarea aceasta nu ar fi nici un progres al spiritualului.


Ba ar fi...

ADN-ul determina Omul Somatic cu toate caracteristicile lui substantiale, dar acest Corp Somatic este Inert fara de Corpul Spiritual care-l animeaza. Este precum o manusa, este moarta, dar mina dinauntru o face "vie". Manusa nu este vie, dar mina o face vie. La fel cu Corpul Somatic, nu este viu, numai Energia Vitala care vine din Corpul Spiritual il face sa miste si sa para viu. Cind se rupe Legatura Energetica cu Corpul Spiritual, Corpul Somatic arata asa cum este de fapt, adica "mort", adica "sufletul s-a dus", adica "s-a desprins de trup".

Acest Corp Somatic nu contine in sine Gindirea, sau Ratiunea, ci actioneaza numai ca un Canal Somatic prin care Corpul Spiritual se manifesta in Universul Material. Creierul este numai o Poarta Energetica prin care Gindul, care porneste din Corpul Spiritual, se transmite in Universul Material, si invers.

Corpul Somatic nu contine nici Spiritualitatea, de fapt, Coprul Somatic inhiba Spiritualitatea, este ca o Inchisoare Somatica care constringe Corpul Spiritual sa lucreze in Limitele Somatice. De aceea am spus ca Corpul Energetic lucreaza in ambele sensuri, de la Corpul Somatic la Corpul Spiritual, si invers: Corpul Somatic nu este lasat sa sesizeze Corpul Spiritual, si Corpul Spiritual este constrins la Limitele Somatice. Aceasta este Caverna la care se refera Isus: "nu va dati seama ca adastati in Caverne", pentru ca Corpul Spiritual este incatusat.

Stii ce se intimpla cind Corpul Spiritual este eliberat din aceasta Robie Somatica...? ...? ...? Abia atunci apare progresul Spiritualului pe care-l mentionezi... Corpul Somatic nu este "infrastructura" pentru Spiritual, ci este Incatusare pentru Spiritual... progresul nu vine prin Corpul Somatic ci prin eliberarea de acesta... nu te teme sa scapi de Corpul Somatic, teme-te sa nu scapi de el, cum spune Isus: "V-ati dat Liberatea (Spirituala) pe Servitute (Somatica)"...

QUOTE
Dincolo de teorii si ceea ce ne asteapta intr-o viata viitoare problema este ce facem cu cea prezenta, desfintam, distrugem trupul ca sa poata evolua spiritul? Sau trebuie sa gasim acele lucruri, fapte, care permit desavirsirea noastra chiar in acest trup.


Aici ai perfecta dreptate...

Trupul nu trebuie distrus, ci Spiritul trebuie inaltat, pina cind se poate detasa de Limitele Somatice. Aceasta vine prin Credinta, Iubire de Dumnezeu si Aproapele, Educatie Spirituala, Meditatie Crestina, Cunoastere de Sine poruncita de Mintuitorul, perseveranta in bine, detasare de rau, Iubire din nou, purificare, ginduri pozitive, impacarea cu Lumea, Iubire din nou, etc. adica toti factorii care obliga Corpul Spiritual sa ramina incatusat in Limitele Somatice.

Daca azi decizi sa "scapi" de Corpul Somatic, si nu esti pregatit, nu ai ajuns la Credinta Spirituala, nu ai scapt de fel ci te-ai infundat si mai tare, deoarce ajungi in Valea Mortii de unde nu este scapare pentru Infantilismul Spiritual. Deci, nu poti "scapa" de Corpul Somatic ci trebuie sa te rogi la Dumnezeu pentru Sanatate Somatica pentru folosul Sufletesc, ca sa poti creste, evolua, intari in credinta si inalta catre a desface facatura...

Deci, ai nevoie de Corpul Somatic, ca sa poti scapa de el in termenii tai, nu in termenii lui. Nici macar nu doare, si nici nu presupune un sacrificiu supra-uman: "Jugul meu este Bun, si sarcina Mea este usoara", avind alaturi pe Fiul Tatalui.

QUOTE
QUOTE
Deci, daca el (Ioan) a vazut o Imparatie Spirituala, spune-mi tu, ce cauta Omul in Corpul Somatic?

Cred ca aceasta intrebare am pus-o eu mai intii, si din momentul ce sustii o anumita teorie ar trebui sa ne arati si ce spune teoria ta despre acestea. Eu vad in ea contradictii sau limite si de aceea pun intrebari, ca sa averific consistenta si cuprinderea teoriei.


Este rindul tau...
Un Crestin Bun, asteapta Moartea ca pe o eliberare, chair daca nu stie totul, va afla. Ce cauta, atunci, aici? Dacii faceau la fel in Lumea Antica. Eu constat ca Inceputul este unde Sfirsitul este, spune Isus... [tomas] "Ati gasit voi Inceputul, ca sa cautati Sfirsitul? Caci unde Inceputul este, acolo este si Sfirsitul". Ioan o spune si el, in felul lui: "Eu sunt Alfa si Omega..."


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 14 Apr 2006, 07:11 PM
Mesaj #27


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



Pentru Poporul Evreu, mielul de Pasti este un simbol al Libertatii Lumesti dupa care tinjeau, fiind sclavii lui Faraon. Apoi, a venit Mielul lui Dumnezeu, care de Pasti, s-a adus pe sine jertfa, aratind Omului ca nu Libertatea Lumeasca conteza, ci infinita Libertate Spirituala in Jugul Tatalui, fata de care Viata aceasta nici nu conteaza.

Pasti Fericite, sub semnul Mielului, tutror Fratilor Crestini care le sarbatoresc acum!


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 8 May 2006, 07:23 AM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



II. Mesajul Crestin nu este catre Omul Somatic ci catre Omul Spiritual
III. Mesajul Crestin nu este un Mesaj Moral ci un Mesaj Spiritual, Moralitatea Omului marcind Sfirsitul Spiritualitatii
IV. Caderea Omului este o Cadere Spirituala deci Ridicarea Omului trebuie sa fie o Ridicare Spirituala
V. Omul este un Corp Spiritual aflat in Robia Corpului Somatic in urma Pacatului Ancestral
VI. Creatia este o Treime Sferica in care Sfera Spirituala este unita si separata de Sfera Somatica prin Sfera Energetica.
VII. Omul, Fiinta Spirituala, asemenea Ingerilor, a devenit Tzarina prin gustarea din Pomul Cunoasterii
VIII. Omul este un Corp Spiritual, unit si separat de Corpul Somatic printr-un Corp Energetic.

IX. Simturile Omului


Omul este o Fiinta Spirituala care este numai pe durata Vietii Somatice incatusat in limitele unui Corp Somatic prin Nasterea Materna. Omul a fost cindva o Fiinta Spirituala, ajunsa prin Pacatul Ancestral a se naste si trai in Limitele Somatice. Dualitatea Omului nu rezulta din Dualitatea Spiritual-Somatic ci numai din Natura Materiala a Corpului Somatic.

Cit timp exista in Corpul Somatic, Omul poseda Simturi Somatice prin care se raporteaza la Sfera Somatica, sau Creatia Divina. Simturile Somatice sunt destinate a ajuta Omul sa supravietuiasca in Sfera Somatica, intr-un Echilibru Dual intre Viata si Moarte, simturi prin care Omul "vede", "aude", "gusta", "simte" etc.

Simturile Omului, desi manifestate prin Corpul Somatic, nu sunt rezultate din Substanta Materiala. Altfel spus, daca Omul "vede" si intelege "informatia vizuala", nu este prin Structura Materiala ci este prin ceea ce se transmite Corpului Spiritual din partea Corpului Somatic. Cu alte cuvinte, Corpul Somatic este un "canal material" prin care Corpul Spiritual interactioneaza cu Lumea Materiala. Este precum Corpul Spiritual s-ar afla in interiorul Corpului Somatic, folosindu-se de Corpul Somatic pentru a interactiona cu Lumea Materiala.

Desi Simturile Somatice nu sint rezultate din Corpul Somatic, ele pot fi afectate de catre Corpul Somatic. Daca Omul are ochii "bolnavi", nu mai poate interactiona vizual cu Sfera Somatica, rezultind "orbirea". Aceasta inseamna ca daca Canalul Material prin care Corpul Somatic se manifesta in Sfera Somatica este afectat in Structura lui Materiala, apare o limitare a Simturilor Somatice. Desi Omul nu gindeste cu creierul, ci cu Corpul Spiritual are doar se manifesta prin intermediul creierului, daca creierul ajunge afectat, Coprul Spiritual nu mai comunica prin intermediul creierului, rezultind simptone specifice.

Prin Simturile Somatice, Omul-Animal se raporteaza la Sfera Somatica pentru a se hrani, supravietui si inmulti, asemenea restului Animalelor. Omul inghite Substanta Materiala de o complexitate determinata din Mediul Material, si pe baza Energiei Materiale extrase din hrana, Omul isi mentine Coprul Somatic in limite bine precizate, adica "se hraneste" pentru a supravietui. Corpul Somatic se pazeste de lipsa hranei prin Foame, Sete, etc. care sunt Simtiri pe care Omul le urmeaza intocmai, asemenea oricarui alt Animal. De aceea, Omul catre traieste prin Corpul Somatic este un Rob al Simturilor Somatice: "oricine traieste in pacat, este rob al pacatului". Robia este atit de adinca, incit Omul considera ca maninca pentru ca "asa ii place", fara sa stie ca urmeaza numai niste Legi Somatice bine precizate, ca intr-un Joc Virtual in care regulile sunt respectate intocmai. Omul nu-si pune problema de ce nu-i place sa manince iarba, pe cind vaca este fericita cu iarba, iar vulturul cu un hoit descompus...

Sub puterea Simturilor Somatice, Omul crede ca urmeaza propria lui vointa, deoarece maninca ce-i place, bea pe masura, umbla dupa femeile "care-i plac", cauta mediul care-i "place lui", fara sa realizeze ca este un biet Rob Somatic al propriilor lui Simturi, dobindite prin Pacat: "Caci tot ce este in lume: pofta firii pamantesti (Simturile Somatice), pofta ochilor si laudarosia vietii, nu sint de la Tatal (Simturile Spirituale), ci din lume" Omul este atit de cuprins in aceasta Robie Somatica a Simturilor, incit nici nu doreste sa se elibereze, dimpotriva, cauta sa-si cultive placerile si sa-si lungeasca Viata Mizerabila ca sa se indulceasca si mai mult din aceste Simturi. Omul, Rob deplin, nu-si realizeaza Robia, aceasta fiind Legea Firii, de D-zeu facuta, considerind Viata ca fiind ceea ce percepe prin Simturile Somatice si cramponindu-se de aceasta cu orice pret, ceea ce este in Legea Firii, tot de D-zeu facuta.

Sub inrobitoarea putere a Simturilor Somatice, Omul nu este constient de existenta Simturilor Spirituale.

Fiind legat de Coprul Somatic prin Centrii Energetici, Corpul Spiritual este obligat a se manifesta in Limitele Somatice impuse de Corpul Somatic. Este precum ti-ai pune o manusa metalica in care doar un deget este lasat sa miste: desi intreaga din mina din manusa este "funtionala", numai unul dintre degete va fi capabil sa se manifeste. Similar, daca Corpul Somatic are Limite Somatice impuse de Legea Firii, Corpul Spiritual nu se poate manifesta in plenitudine, numai in acele limite.

Cu toate acestea, Corpul Spiritual detine in sine propriile lui Simturi Spirituale, sare sunt Adevaratele Simturi ale Omului. Omul nu vede cu Ochii Somatici, numai culege cu ei Informatia Vizuala, Omul vede cu Ochii Spirituali, chiar daca limitati la Ochii Somatici. Cu alte cuvinte, Vederea este o Functie Spirituala a Corpului Spiritual, numai manifestata prin Vederea Somatica. Cu alte cuvinte, Omul poate vedea fara de Ochii Somatici, desi aceasta nu vine de la sine decit in rare cazuri, in marea majoritate Vederea Somatica intunecind cu totul Vederea Spirituala.

Auzul este tot o Functie Spirituala a Corpului Spiritual, doar reflectata prin Corpul Somatic in Lumea Materiala. Toate Simturile Omului exista numai la nivelul Corpului Spiritual, manifestate in Lumea Materiala prin Corpul Somatic: "Tot asa, sint trupuri ceresti (Corp Spiritual) si trupuri pamantesti (Corp Somatic)"

Viata in sine nu este o Calitate Materiala a Substantei ci este o Calitate Spirituala a Corpului Spiritual: "Oare nu este viata mai mult decit hrana, si trupul mai mult decit imbracamintea?" Viata despre care vorbeste Isus nu este Viata Somatica, cum este perceputa prin Simturile Somatice, ci este Viata Spirituala a Corpului Spiritual. Isus incurajeaza Omul sa treca peste Instinctele Somatice spre a detecta Realitatea Spirituala. A nu te ingrijora de hrana este greu de facut deoarece Corpul Somatic in care Omul a cazut, forteza Gindul Omului catre hrana si supravietuire, ceea ce este in Legea Firii de D-zeu facuta. Omul trebuie sa-si depaseasca propria lui Natura Materiala spre a fi capabil a-si detecta propria lui Natura Spirituala: "Duhul este acela care da viata, carnea nu foloseste la nimic"

Simturile Somatice sunt facute, prin Legea Firii, sa obtureze cu totul Simturile Spirituale incit Omul ajunge sa nu poata gindi in afara Limitelor Somatice: "si vreti sa impliniti poftele tatalui vostru" Omul care se naste din Om, fara a-si depasi Conditia Caderii, este propriul lui Rob Trupesc. Astfel, este in Legea Firii sa raspunzi la Ura cu si mai multe Ura. De exemplu, in lumea canina, daca ti se arata coltii, trebuie sa areti colti si mai mari, altfel ramii fara hrana sau fara sex etc. In Legea Firii este sa raspunzi la palma cu pumnul, singura optiune prin care supravietuieti in Jungla, ceea ce Omul adesea face. De aceea, Legea Iubirii nu este usor de infaptuit deoarece merge impotriva Firii Somatice in care Omul a cazut prin Pacat. Pentru ca Omul sa intoarca obrazul, necesita mai mult decit Ratiune, Instinctul dictind opusul.

Mesajul Fiului Tatalui este indreptat tocmai impotriva Simturilor Somatice ale Omului, prin care Omul este Om-Animal, si de aceea Legea Iubirii este atit de greu de infaptuit, deoarece lupta impotriva Naturii Somatice a Omului Somatic. Invingerea Simturilor Somatice si dobindirea Simturilor Spirituale, de care vorbeste Isus Cristos, este iesire din Animalitate si este Rascunparare pentru Pacatul Ancestral: "Dar intai vine nu ce este duhovnicesc (nu Corpul Spiritual), ci ce este firesc (Simturile Somatice); ce este duhovnicesc (Simturile Spirituale), vine pe urma."

Dobindirea Simturilor Spirituale este Nasterea a Doua, prin care omul se desprinde de Corpul Somatic si ajunge a se raporta la D-zeu prin Simturile Spirituale, singura modalitate prin care Divinitatea poate fi perceputa. Este o transformare profunda a Fiintei Umane, prin care Omul dobindeste nu numai Vedere Spirituala, dar si Simtire Spirituala precum si Gindire Spirituala, Omul ajungind a Simti si Gindi fara limitele impuse de Simturile Somatice, doar prin Libertatea Divina a Simturilor Spirituale: "Este semanat trup firesc (Omul nascut din Om, din Sex si Pacat), si inviaza trup duhovnicesc (cunoasterea Corpului Spiritual)"

Renuntarea la Simturile Somatice in favoarea Simturilor Spirituale este lepadarea voita a Pacatului si insusirea voita a Jugului Tatalui, Sfintenia si Invierea Omului: "Si dupa cum am purtat chipul celui pamantesc (nascuti in Corpul Somatic, ca urmare a Pacatului Adamic), tot asa vom purta si chipul Celui ceresc (prin cunoasterea Corpului Spiritual)"

Numai lepadind Jugul Somatic, Omul poate dobindi Jugul Crestin al Fiului prin care poate aspira catre Prea-Sfintul Jug Spiritual al Tatalui. Omul care se cramponeza de Jugul Somatic, le va pierde in final pe toate trei!


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 16 May 2006, 04:28 AM
Mesaj #29


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



@roua

QUOTE
am observat ca tu esti inversunat cand e vorba despre sex, desi e off topic


Uite ca aici nu mai e in afara tematicii... Spui ca ai observat inversunare despre sex... Ai observat oare la mine toleranta despre Burtile Popesti...? Sau despre Ritualuri Popesti golite de Substanta Spirituala...? Sau despre speranta pusa in Idolatrie in locul Credintei Spirituale...? etc.

Cel mai bine este sa rasfoiesti afisarile precedente in acesta tematica. Asa, vei afla ca Omul este o Fiinta Duala, prima data fiind o Fiinta Spirituala, decazuta apoi a fi o Fiinta Somatica facuta din carne si oase asemenea Animalului. Latura Spirituala a Omului este Chipul Tatalui, este Adevar, este Lumina, este Iubire si este Viata. Latura Somatica a Omului este in schimb Chipul Omului si este Neascultare, Cadere, Pacat, Blestem, Boala, altele multe, si in final, Moarte.

Prin urmare, Omul trebuie sa lepede de la Sinea lui Jugul Somatic, care este Robia traiului in Corpul Somatic, Robie care se manifesta prin Instincte, Fizicalitate, Durere, Boala, Sex, Foame, Sete, Putere Lumeasca, Iubire Lumeasca, Morala Lumeasca, Intelepciune Lumeasca, Cultura Lumeasca, Profesie Lumeasca etc. Tot ceea ce tine Omul legat de Lume este Jugul Somatic prin care Omul este Robul propriei lui Caderi Spirituale, sexul fiind numai una dintre multele cunoscute ale acestei ecuatii, dar nu singura, nici pe departe...

Asa trebuie privite vietile Sfintilor, sau Viata lui Pavel, sau vietile Calugarilor adevarati, sau vietile Ascetilor sau vietile Elevatilor Spirituali, sau in final, si la inceput, Viata lui Isus: "Cine din voi Ma poate dovedi ca am pacat?" Nimeni nu a putut dovedi nici un Pacat in viata lui Isus... Daca Isus este Modelul, atunci traieste dupa Model: "Voi fiti dar desavirsiti, dupa cum si Tatal vostru cel ceresc este desavirsit." Vezi dar, la mine nu este inversunare, ci este doar urmarea Modelului...

QUOTE
ce vrei tu sa spui, ca trebuie sa fim virgini toata viata, adica sa nu intretinem relatii sexuale?


Fa ceea ce Mentorul Divin te-a invatat. Daca nu poti, fa ceea ce poti, dar nu sta pe loc, nici Azi, si nici aceasta Clipa. Nimeni nu spune ca este usor a lupta impotriva Instinctelor Somatice, dar intreaga Creatie se bazeaza pe acestea, si nu sunt facute spre a fi infrinte, ci spre a infringe. Aceasta este Blestemul Omului. Dar nu inseamna ca nu este iesire, doar Calea a fost aratata, trebuie doar s-o urmezi pas cu pas: "dar indrazniti, Eu am biruit lumea" De aceea a venit Isus, ca sa-ti arate Cale dinspre Jugul Somatic catre Jugul Spiritual, ca sa vezi ca se poate, ca sa-L urmezi in toate cele, ca sa-ti dovedeasca Lumina de la capatul Mortii.

Acum, despre Relatii Sexuale... nu diferite de Relatiile Umane in general, cind a vorba de Credinta. Sa zicem ca dai Pomana unui sarac, ca sa respecti Legea, dar iti pare rau pentru ce ai dat, ca l-ai fi putut pastra. Degeaba ai dat Pomana, nu este primita, pentru ca nu-si gaseste locul in Inima ta. Prin asemanare, sa zicem ca-ti doresti Sex din toata Inima, dar iti refuzi aceasta dorinta, ca sa respecti Legea: degeaba te-ai infrinat, nu este primit!, deoarece nu-si gaseste loc in Inima ta. Daca ceva nu este Stapin in Inima, nu este primit, chiar daca in exterior domneste Legea, deoarece Judecata nu vine dupa Fapte Exterioare, cum sustin unii, ci Judecata vine direct din Inima ta.

Prin urmare, Sexul nu este despre Infrinare Fortata, cum ar fi unii care s-ar face Eunuci ca "scape" de Pacat (desi tot nu ar scapa...), ci este despre Elevare Spirituala prin care Sexul ajunge a fi perceput asa cum este de fapt: un Instinct Animalic din Om, expresie a Caderii, pe care Omul trebuie sa-l lase in urma sa, cum Isus a spune: "Cind va veti dezbraca goi fara a simti rusinea, cind va veti lua hainele asezindu-le sub picioarele voastre si calca pe ele ca niste copii, atunci veti vedea pe Fiul celui Viu fara a va teme." Abia cind Omul este deasupra Somaticului poate fi capabil a patrunde Spiritualul.

QUOTE
asa se explica si acel verset pe care l-am dat eu cu privire la cei care vor fi mantuiti si despre care se spune in apocalipsa ca sunt "verguri curate" si care "nu s-au intinat cu femei"... se refera exclusiv la sexualitate?


Da si nu, in acelasi timp...

Ioan vorbeste de Intinare cu Femei. Tot Ioan vorbeste de Curva care calarea Fiara. Curva aceea nu este o Femeie, desi poate fi... Nici Fiara nu este o Fiara, desi poate fi... Curva reprezinta altceva decit pare (si este in afara acestui topic), iar Fiara iar reprezinta altceva...

Ca sa-ti raspund totusi la intrebare, presupune Ioan ceva despre Sex cind vorbeste de cei 144.000 de mii? Pe undeva, da, desi semnificatia este mult mai adinca decit Sexul Somatic in sine. La capatul firului lui Ioan, se gaseste Adamul Edinei, care nu avea Sexul parte din Sine, dar la un Nivel Spiritual. Spusele lui Ioan presupun si Sexul, dar nu se limiteaza la acesta, Virginitatea extrapolata fiind pe Plan Moral, Plan Spiritual, Plan Rational si Planul Credintei...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roua
mesaj 16 May 2006, 02:51 PM
Mesaj #30


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 66
Inscris: 11 January 06
Forumist Nr.: 7.641



Eu una am inteles ceea ce ai spus tu desigur la nivel mental, intelectual deoarece in inima mea inca nu am "inteles".. insa tu nu mi-ai raspuns la intrebare si mi se pare esentiala avand in vedere filozofia ta, sa inteleg ca tu ai depasit sfera somaticului si deci activitatea sexuala nu isi mai are sensul????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 17 May 2006, 02:18 AM
Mesaj #31


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
activitatea sexuala nu isi mai are sensul


Aceasta a spus-o si Pavel: "ca sa va indeletniciti cu postul si cu rugaciunea; apoi sa va impreunati iarasi, ca sa nu va ispiteasca Satana, din pricina nestapanirii voastre." Deci Pavel stia ca nu poti merge cu fortza impotriva Instinctelor Somatice: "Dar daca nu se pot infrana, sa se casatoreasca; pentru ca este mai bine sa se casatoreasca decat sa arda." Cu toate acestea, Calea de iesire exista, deoarece Pavel a ajuns acolo: "6. Lucrul acesta il spun ca o ingaduinta, nu fac din el o porunca. 7. Eu as vrea ca toti oamenii sa fie ca mine..." A fi ca Pavel este a fi deasupra Instinctului Animalic. Numai asa a ajuns Pavel a vindeca Bolnavii, a fi imun la Otrava, si a invia Mortii.

Ce spui tu este intr-adevar urmarea Elevarii Spirituale, Omul iesit in afara Instinctelor Somatice prin dobindirea Simturilor Spirituale. Aceasta este Lepadarea Jugului Somatic si inceputul Injugarii Spirituale cu D-zeu, in Numele Fiului. De aceea Isus spune: "Jugul Meu este bun", pentru ca nu incepe cu a-ti taia de pe lista toate Simturile Somatice, ci incepe cu Constientizare (ceea ce ti se spune), apoi cu Infrinare Voluntara (cum ar fi Posturile Crestine), apoi cu dobindirea treptata a Simturilor Spirituale prin care Simturile Somatice se reduc singure la tacere: "Si sarcina Mea este usoara" Sarcina adusa de Jugul Fiului este usoara deoarece se poarta prin dobindirea Simturilor Spirituale prin care Omul primeste de la D-zeu tot ceea ce are nevoie a ajunge la Lumina: tarie, bucurie, liniste sufleteasca, iubire, fericire, Cunoastere si Viata.

Omul care scapa de Simturile Somatice prin dobindirea Simturilor Spirituale nu saraceste cu nimic ci se imbogateste dincolo de imaginabil.

Ca sa pun raspunsul in contextul celor 144.000, Virginitatea Biologica nu inseamna nimic cind nu este urmata si de Virginitate Spirituala: "pentru ca este mai bine sa se casatoreasca decat sa arda." Daca un Om este Vergur dar isi petrece viata in Fantezii Sexuale, mai bine sa nu fie, ca sa-si poata curata Gindul lui. De aceea a venit Isus, sa arate Calea de Elevare celor care sunt Cazuti, sa indice Directia celor Rataciti. In tematica paralela, unde ai fost admonestata, Maria Magdalena a fost o decazura: "S-a aratat mai intai Mariei Magdalinei, din care scosese sapte draci." Cu toate acestea, fosta decazuta a ajuns la Virginitate Spirituala prin atingerea purificatoare a Duhului Sfint, si s-a invrednicit de Viziuni Spirituale asemenea Apostolilor, dupa invierea lui Isus. In cazul Mariei Magdalena gasesti cea mai inalta treapta de Virginitate la care Spiritul Uman poate aspira: Virginitatea Spirituala.


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 21 May 2006, 12:23 AM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



@IoanV

QUOTE
Nu il poti arunca pe "popa" afara, asa cum vrei tu. Pe mine si pe multi alti ne dezleaga de pacate prin puterea pe care a primit-o de la Iisus, nu prin vrednicia lui.


Nici nu trebuie dat afara, cine va sta in locul lui? Nu este vorba de Demolare, ci de Crestere! Pe de alta parte, in ce sta "dezlegare" lui? Merg oamneii la Biserica si dau acolo pomelnicele, dupa care incepe Pomelnicul "sa ne rugam pentru Ion, Maria, Vasile, Vasile, Maria, Ion, Ion, Maria...", nimeni nu se roaga, nici Popa nu se roaga ci doar face apel la Rugaciune, gata si cu Pomenirea... a fost pomenit, ce bine de noi... "peste Ionul meu a sarit Popa, nu e bine..." etc.etc.etc. Nu ti pare ca asisti la Circ prost jucat...? Deci tu, ca si Credincios, nu-ti pui Rugaciunea la incercare pentru ai tai, ci mergi la Biserica ca sa-i "pomeneaca" Popa! care citeste o lista nesfirsita de nume irelevante si Omul se simte multumit... Nimeni nu-i adreseaza Pomenitului nici un Gind, nu-i transmite nici un Sprijin Spiritual, il "pomeneste" cu numele...

Uite ce Pomenire facea Pavel: el merge la Orb (care purta dupa el Pacatul lui, deoarece Neputinta Fizica este si ea o expresie a Pacatului Omului, chiar daca origineaza in Adam) si invocind pe Fiul Tatalui, Orbul isi capata vederea. Aici ai de a face cu o "dezlegare" dincolo de discutie, vine nu prin Simtiri Subiective ci vine prin Acte de Credinta, prin Semnele Credintei. Nimeni nu poate afirma ca Pavel nu avea in el Puterea Dezlegarii, deoarece a dovedit-o! Pavel nu a "pomenit" mortul, ci l-a inviat!

Uite cum Pavel a dezlegat prin Vrednicia lui, ca nu te asculta Fiul daca nu esti Vrednic. Pavel nu a dezlegat printr-o "putere oculta primita" la modul teoretic, ci a dezlegat prin Vrednicie. Aici este toata diferenta, Popa nu are in el Vrednicia, nu are nici puterea dezlegarii, ci numai afirmarea gratuita a unei calitati pe care nu o are. Puterea Dezlegarii nu vine prin Sistemul Popesc, ci vine numai prin Elevare Spirituala in Numele Fiului, cum Fiul a spus-o, si cum Pavel a infaptuit-o: "Marturisiti-va unii altora pacatele" Pavel nu te trimite la Popa, pentru dezlegare, ci te trimite la Fratele tau. Pe vremea lui Pavel, Popa nici nu exista!, ei Popii, s-au infiintat singuri mai tirziu, prin Puterea Statala. Pe vremea lui Pavel, Popii nu existau, azi Popii sint indispensabili...

[Pavel]: "Spuneti-va sanatate unii altora cu o sarutare de dragoste."
[Pavel]: "dar fiecare in parte suntem madulare unii altora"
[Ioan]: "voi sunteti datori sa va spalati picioarele unii altora"
etc.etc.etc.

Isus a desfiintat Popimea cu totul (cunoscuta inca de dinainte de Avram, Malhisedec este pomenit a fi fost Popa in Ierusalim, chiar inainte de fondarea neamului Evreilor), inlocuind-o cu Fraternitate: "Voi sa nu va numiti Rabi! (Invatator, Avva, Popa, Parinte, Papa, etc) Fiindca Unul singur este Invatatorul vostru: Hristos, si voi toti sunteti frati." Voi toti sunteti Frati!

Isus te face pe tine Fratele meu. Pavel te trimite la Fratele tau si pe mine la Fratele meu. Tu te duci la Popa...

QUOTE
Bijutierul poate face minunanatii cu aurul, chiar daca nu este al lui.


Adevarat, pentru ca Bijutierul este... Bijutier! Acum du-te pe strada si da-i aurul tau la primul care se pretinde Bijutier: cu toate ca Aur i-ai dat, nu va scoate din el nimic, pentru ca nu are nimic.

Stii care este Sublimul Credintei Crestine? Bijutierul esti tu... si eu...

QUOTE
Sfintii au facut eforturi uriase, taindu-si voile prin ascultare si suferinta, asa au cistigat Duhul.


Nu fi chiar asa de sigur despre "suferinta"... Pe masura ce Omul se desprinde de Lume, sufera tot mai putin, iar cind ajunge la Iluminare, Suferinta este ca si inexistenta... "Jugul Meu este bun, si sarcina Mea este usoara", si apoi "veti gasi liniste pentru Sufletele voastre". Jugul lui Cristos nu este Suferinta, ci este lepadarea Suferintei, nu este Tristete, ci este dobindirea Bucuriei, nu este Boala, ci este dobindirea Sanatatii, nu este Moarte, ci este dobindirea Vietii. Si nu vine prin mijloace supraumane, ci vine prin ceea ce Omul are deja, si apoi doar prin invrednicire, puritate, credinta, meditatie, rugaciune, iubire, mila, smerenie etc. Iar toate acestea aduc bucurie si fericire, nu nenorociri...

QUOTE
Dar sa pui boii inaintea carului si sa spui ca omul trebuie sa invete pe altii inainte de a sa imbogati pe sine la o masura inalta


Aici este locul sa te intrebi "oare ce n-am inteles bine"...

QUOTE
Libertatea comuna apare prin intilnirea libertatilor individuale, altfel nu am fi judecati individual ci numai in grup: ... daca suntem liberi ca indivizi, asa cum ne priveste si Dumnezeu,


Mare eroare faci aici, cu Individul: "Fiindca atit de mult a iubit Dumnezeu lumea" Ioan spune Lumea, nu Omul! D-zeu l-a facut pe Adam, nu a facut Omenirea... Adam a facut Omenirea... Individualul este Adam rupt de D-zeu. Colectivul este Adam reintregit in D-zeu. Individualul este Jugul Somatic, cel care te face sa gindesti "marunt", este menirea lui. Colectivul este Jugul Tatalui, care are Un Singur Fiu, nu sapte miliarde...: "pazeste, in Numele Tau pe aceia pe care Mi i-ai dat, pentru ca ei sa fie una" Ei trebuie sa fie Una, pentru ca ei sunt Unul: din originea lor rezulta si destinul lor.

Rational este greu de ingurgitat, dar isi gaseste sensul nu gindind la Unitatea Spirituala ci cunoscind Unitatea Spirituala, fiind Una cu Aproapele in gindire si in simtire. Atunci stii ca este un singur Gind, si este o singura Sintire, ca cei multi sunt Unul.

QUOTE
avem ce darui unii altora, daca nu mai tare ne legam unii pe altii.


Nu avem nimic de daruit, avem de intregit.

QUOTE
De aceea nu accept eu invatatura ta in afara ideii de a purta mereu crucea lui Hristos (a lua jugul, care nici nu e originala).


Atentie, eu nu iti vorbesc de Cruce, vorbesc de Jug! Crucea nu este scopul, Crucea este Calea (si nici macar nu-i dureroasa...) Scopul este Jugul, in care Doi devin Unul, cum ti-am spus mai sus. Purtind Crucea, dobindesti Jugul. Nimic nu este nou, doar Isus a spus-o. Problema este ce sens dai "purtarii crucii", si cum privesti spre "jugul fiului".

Unii spun ca o porti prin durere si suferinta, eventual prin Ritual si Idolatrie. Ei se dovedesc mincinosi pentru ca Omul nu anunge niciodata a se invrednici de Jugul Fiului pe calea aceea (in afara unor exceptii native, rare precum geniile, care ar ajunge acolo oricum, chiar singuri in postie fiind). Lipsa de rezultat este dovada minciunii lor.

Eu iti spun ca o porti cu bucurie, prin Cunoastere de Sine, o porti prin Educatie Spirituala ca sa nu fie nevoie de a fii un Geniu(daca inveti tot ce a descoperit Newton, esti ca Newton, ca nici el nu stia mai multe inainte sa moara, ca de ar fi stiul, le-ar fi descoperit), o porti prin Crestere Spirituala continua, nu de unul singur, ci alaturi de Fratele tau (nu avind pe Popa deasupra ta), o porti prin lepadarea continua a Jugului Somatic care te tine inrobit (care nu se poat invata de la Popa Burtos), o porti prin Iubire Spirituala, cautind clipa de clipa cresterea Iubirii, care iti aduce restul totul. Rezultatul vizat de Jugul Fiului nu este o promisiune viitoare, ci este o Realitate cotidiana, cunoscuta prin Sine, este dobindirea Vederii Spirituale, este Iubirea Aproapelui ca pe Sine, este simtirea simtamintelor Aproapelui, este auzirea gindului Aproapelui, este a fi Una cu Aproapele. Jugul Fiului nu este promisiune vana viitoare, ci este infaptuire prezenta, dovedita prin Semnele Credintei. Este saltul de la "a crede" la "a cunoaste".

QUOTE
Abia dupa ce traiesc desavirsit credinta lor, oamenii ajung la a trece dincolo de religie. Nu demolindu-le inainte de a le implini.


Adevarat... Dar nu inseamna ca cei multi sint destinati Religiei... nimeni nu este destinat Religiei, este numai lipsa de Vrednicie Spirituala a celor care s-au pus "popi" peste oameni, adica cei care au creat Religia in prima instanta. Este ca si cum ai fi la inchisoare, si ai astepta eliberarea de la Paznicul Porti... Paznicul nu te poate elibera, el nu ar mai fi Paznic...

QUOTE
Altfel ai avea demnitatea de a accepta ca ceea ce propui tu nu e singura cale. Aceea e poate cea mai buna pentru tine, spune ce aduce nou pentru noi, dar nu te stradui sa darimi alte cai de pe pozitia ei.


Ok, dovedeste Calea Ortodoxa prin Elevare Spirituala, si am sa te urmez fara obiectie! Pe mine nu ma intereseaza Calea Umana, asi fi fericit Ortodox ca si Mormon, ci Telul Spiritual... Daca gasesc Lumina, in Numele Fiului, Calea devine irelevanta...

QUOTE
Mai ales ca pe acestea, cum e Ortodoxia, sfintii aduc marturie despre valoarea ei, cum trebuie inteleasa si traita autentc.


Sfintii de care pomenesti tu, sunt Genii Rare, de-a lungul a mii de ani si milioane/miliarde de Fiinte Umane. Sfintii, ca si Genii, ar fi Sfinti si sub Catolici, si sub Mormoni, si sub Ortodocsi. Esti tu unul dintre Genii? Esti tu unul din milioane? Esti tu unul din mii de ani? Daca da, multumeste lui D-zeu. Daca nu, cauta Calea, ca aia nu e Cale! Aia este Calea Geniilor, nu este Calea Omului.

QUOTE
Iata ca eu sustin de fapt Implinirea iubirii, dar in om, mai inainte de a incerca sa implinesti pe altii. Pina nu se Dobindeste Duhul Sfint ce sa dai mai departe, o misiune de cucerire?


Adevarat...

QUOTE
Lumea de astazi prin sfintii renegati isi reneaga tocmai modelele ce duc la desavirsire, se indeparteaza de ceea ce e cu adevarat important.


Daca faci progrese zi de zi, urmeaza Calea pina la capat. Daca esti inca in zona promisiunilor viitoare, ipotetice, credintei oarbe, mintuirii promise verbal, Luminii declarate nu vazute, Iubirii declarate nu simtite, Adevarului declarat nu cunoscut, atunci cauta Calea, ca nu esti pe Cale... Reperele sint simple: cind esti pe Cale, Lumina devina Vazuta, Iubirea devine simtita, Adevarul devine cunoscut si Semnele Credintei se infiripa in tine si in jurul tau. Analizeaza-te singur...

QUOTE
Am vazut intr-un mesaj ideea ca Clopotel pina la urma tot la tine va ajunge si nu am inteles in ce calitate a ta vrei sa il primesti. Pt. mine acest dialog este util pt. ca lamureste niste lucruri, eu mi-am clarificat aspecte mai putin cunoscute.


In calitate de Frate prea-iubit... caci eu stiu ca el este Fratele meu, dar nu se poate cu fortza daca el nu vrea. Daca Calea lui de acum este dreapta, nu sunt ingrijorat de fel, tot Fratele meu va deveni... Daca urmeaza Calea Jugului Crestin, stiu ca va descoperi Fraternitatea. Singura problema ar fi calea lui sa nu fie dreapta, si sa insiste pe ea pina la capat... Peste vointa lui, nu pot trece, nici D-zeu nu a trecut peste mizerabila noastra vointa... Dar stii de ce sint optimist? Nu pentru ca ar fi Calea buna, ci pentru ca el cauta inca, si atunci va gasi, si daca gaseste, ma gaseste... si il gasesc... Sper sa nu renunte la Cautare...

QUOTE
tainele bisericii mai e mult. Nu vad cu ce ai putea inlocui acestea, de neinlocuit.


...?!

Ritualul Botezului Idolatric este sters de coborirea Duhului Sfint asupra ta, daca te invrednicesti pentru Botezul Spiritual. Atunci te-ai botezat, nu ai fost botezat... Este usor a stropi cu Apa, este greu a Trezi Spiritual un Suflet Adormit... Primul, se face cu mina si cu caldarea, al doilea se face cu Inima si cu altceva... Primul se usuca dupa cinci minute, al doilea creste in tine la nesfirsit, cit timp traiesti, ca sa-si gaseasca implinirea deplina dupa... Primul, ti se spune ca l-ai primit pe dinafara, al doilea, este viu si este in tine si cu tine, simti ca l-ai primit... Primul vine de la Ioan, al doilea vine de la Isus Cristos... Primul este pentru Lume, al doile este pentru Ceruri... mai sunt multe de spus...

Euharistia Idolatrica este stearsa de lepadarea Jugului Somatic: cind ai renuntat la Trupul tau cu totul, precum Isus a renuntat la al lui, acceptind astfel Sacrificiul Lui prin sinele tau, impartasindu-te astfel din Trupul Lui la propriu, consumindu-i Trupul Lui prin consumarea Trupului tau, asta dovada de impartasire, abia atunci ai mincat Trupul lui Isus! Aceasta este Euharistia Spirituala si nu ingurgitarea de Substanta Materiala... de inghitit este usor... este Calea Lata... este Poarta Larga... urca-te pe Cruce daca vrei Adevarata Impartasire... aceasta este Calea Strimta... (nici nu este nevoie de fapt sa ajungi pe Cruce...)

Restul Tainelor, alta data, destul pentru acum...

Acest topic a fost editat de edinide: 21 May 2006, 12:23 AM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 21 May 2006, 04:58 PM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



Inainte de a raspunde precizez ca edinide mi-a raspuns in mesajul anterior la un post de pe alt topic (cel despre Ortodoxie), de aici.
QUOTE
Nici nu trebuie dat afara, cine va sta in locul lui? Nu este vorba de Demolare, ci de Crestere! Pe de alta parte, in ce sta "dezlegare" lui?
Ca multi preoti ar trebui sa fie mai atenti, in folosul lor si al credinciosilor sunt de acord. Eu nu am spus ca sunt perfecti, fiecare dintre noi trebuie sa crestem, inclusiv preotii. Am si dat un capitol dintr-o carte, Psihoterapeutull ortodox (in primul topic deschis de mine pe tema Ortodoxiei), in care erau analizate si chemarea preotilor si lipsurile lor de catre un episcop. dealtfel sunt mai multe texte in biserica despre aceste lucruri. Nu mai insist, dar sa nu se creada ca nu se stie.

Voi da un exemplu, prezentat la o conferinta unde erau multi preoti, ca sa se vada insa ca nu ii putem judeca in grup si ca ei sunt invatati cele bune. Parintele profesor C. Necula, de la Sibiu a slujit intr-o biserica din Brasov in preajma Pastelui. Multi veneau la spovedit si treaba mergea destul de fluent la preotii de acolo doar la parintele N. mergea mai incet ca cerceta mai bine pacatosii. Vazind preotii ceilalti ca merge incet l-au rugat sa impartaseasca pe cei spovediti de ei. Ei dar D-zeu nu a dormit. Vazind indoiala parintelui, prin el a schimbat situatia. Ce s-a intimplat? O tinara a fost neatenta si s-a varsat lingurita cu impartasanie pe treptile pe care sta preotul. Cunoscind sfintirea lor, parintele forte agitat si tulburat a cules-o de pe trepti si a consumat-o.... Asistenta si-a schimbat atitudinea. Multi din cei aflati la coada pt. impartasanie au trecut inapoi la cea pentru spovedit, dar nu la preotii ceilalti ci pe parintele N. il cereau. Deci exista modele, se dau sfaturi, dar sa nu uitam nici pilda cu saminta. Nu toata cade pe pamint bun.

Se spune ca o tara are conducatorii pe care ii merita si cred ca si cu preotii e la fel. Daca noi nu ne facem datoria de crestini (bijutieri) de ai ajuta si pe ei sa inteleaga la ce sunt chemati, apoi sa-i folosim cum sunt! La spovedanie se vad preocuparile omului si parintele ia aminte daca unul are preocupari mai inalte decit ale sale. Poti sa-i spui ca ai facut pacatul de a-l judeca pt. o fapta sau alta, lasa-l pe el sa se gindeasca apoi daca ai facut bine sau nu.

In privinta dezlegarii, se spune clar ca trebuie sa ne cerem iertare unii altora, sa nu apuna soarele peste supararea noastra. Asta nu inseamna insa ca si Iisus a trimis toti oamenii spunindu-le sa lege si sa dezlege pacate. Oricum, problema e detaliata in capitolul dat din volumul "Psihoterapia ortodoxa - Ştiinţa Sfinţilor Părinţi"- de Mitropolitul Hierotheus Vlachos. Psihoterapeutul Ortodox

Ajunge cu preotii, sa revin un pic la ortodoxie.
Asa cum este nu e rea, e chiar foarte buna. O cale a devotiunii catre cel mai mare maestru spiritual, de aceea nu are nevoie de chakre, etc. Nu insist cu argumente. Cine cunoaste sau cauta in yoga tibetana din acest mileniu e subliniat mereu rolul important al maestrului, ba chiar cele mai inalte realizari nu se pot obtine decit cu ajutorul lui, de acolo, de "sus".
Fiind o astfel de cale, are citeva taine ce trebuie tratate cu maxima seriozitate spre a fi de folos.
Oamenii nu implinesc insa cereile ei. Preotii nu sunt decit f. rar maestri spirituali ci tot oameni pe cale ca si noi, care efectueaza serviciu divin si administreaza taine. Noi nu de la ei primim cele inalte ci de la Iisus. De aceea evolutia noastra nu e impiedicata. Ca nu e impulsionata de ei, nu e chiar o problema, ca avem de la cine primi impulsuri, daca vrem sa cautam putin.

Mai lasa-ma cu Euharistia idolatrica si alte bazaconii! E o singura euharistie, doar ca unii nu participa la ea cu destula dragoste si respect.
QUOTE
Colectivul este Jugul Tatalui, care are Un Singur Fiu, nu sapte miliarde...: "pazeste, in Numele Tau pe aceia pe care Mi i-ai dat, pentru ca ei sa fie una" Ei trebuie sa fie Una, pentru ca ei sunt Unul: din originea lor rezulta si destinul lor.

Rational este greu de ingurgitat, dar isi gaseste sensul nu gindind la Unitatea Spirituala ci cunoscind Unitatea Spirituala, fiind Una cu Aproapele in gindire si in simtire. Atunci stii ca este un singur Gind, si este o singura Sintire, ca cei multi sunt Unul.

Eu am sustinut intr-o conversatie cu aburelius ca trebuie sa ne intilnim in duh cu semenii mai demult, pe la psihologie. Insa pina sa ajungem la inaltimea asta trebuie petrecuta multa vreme cu maestrul Ca sa traiesti schimbarea la fata trebuie sa ajungi la o oarecare inaltime. Citi din ucenicii lui Iisus au participat la ea?
Asta e finalul lucrarii noastre, nu inceputul sau mijlocul!

Acest topic a fost editat de IoanV: 21 May 2006, 05:01 PM


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 23 May 2006, 04:31 AM
Mesaj #34


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
Cunoscind sfintirea lor, parintele forte agitat si tulburat a cules-o de pe trepti si a consumat-o.... Asistenta si-a schimbat atitudinea. Multi din cei aflati la coada pt. impartasanie au trecut inapoi la cea pentru spovedit


Aici te contrazici singur. Daca Euharistia este Substanta Mintuitoare, ce conteaza cine o administreaza? Daca conteaza altceva, precum cei plecati de la Euharistie inapoi la Spovedanie, poate ca nu conteaza Euharistia chiar asa mult.

Daca iti pui speranta Mintuirii in ceva Exterior Omului, cum ar fi Euharistia, Ritualul, Formula Oculta si altele, nu o vei gasi niciodata, deoarece Isus nu a venit pentru Corpul Somatic, perisabil, ci pentru Corpul Spiritual, vesnic. Corpul Somatic conteaza numai ca si Poticnire pentru Corpul Spiritual, de unde rezulta necesitatea Euharistiei!. Aceasta este Euharistia Spirituala, CONSUMAREA Corpului Somatic pentru eliberarea Corpului Spiritual, asa cum Isus a anuntat-o si a urmat-o pina pe Cruce: Corpul Somatic este Virtual, Corpul Spiritual este Obiectiv, nu este de-a dreptul evident din Crucificare si din Inviere?

QUOTE
Se spune ca o tara are conducatorii pe care ii merita si cred ca si cu preotii e la fel.


Ai numai jumate de dreptate! Situatia este simetrica, si conducatorii au pe supusii pe care-i merita. Un Bandit este conducator peste Hoti, un Crismar este conducator peste Betivi, si un Popa peste Mireni...

Problema este ca Popii nu au fost instituiti de Isus, s-au instituit singuri cu de la sine putere. Asa a aparut intr-o Dezvoltare Lumeasca normala, Biserica Institutie, dar anormala pe Plan Spiritual. Apoi, Popimea a filtrat Mesajul Crestin pentru 1000 de ani, dindu-i o Forma Ne-Naturala numita Dogma, rupa de Isus Cristos, dar legata de Popime. Nu au mai propovaduit Evanghelia si au propovaduit Popismul, sau Dogma lor. In felul acesta, au dobindit Mirenii pe care-i merita. Apoi s-a simetrizat, Mirenii avind Popimea pe care ei o merita. Pina la Reforma, cind Omul s-a razvratit, vazind ca Sistemul Popesc nu este bun, dar nu stia precis unde era Raul.

Acum, Instituite Statala fiind, detine Cheile Adevarului pe care le pazeste cu maciuca. Isus a intrat in Sinagoga, a citit de Carte, apoi in inchis-o si a zis: "Astazi s-au implinit cuvintele acestea din Scriptura, pe care le-ati auzit." Iudeii l-au scos afara la executie. in 2000 de ani, nu s-a schimbaty nimic. Daca intri in Biserica si-ti spui Gindul Curat, chiar Revelat fiind, Popa va dovedi cit de usor Crucea devine Maciuca, nu in apararea Credintei, ci in apararea Sistemului Popesc, nu cu Puterea Luminii, ci cu Puterea Maciucii, precum conchistadorii.

QUOTE
In privinta dezlegarii, se spune clar ca trebuie sa ne cerem iertare unii altora


Desi iti selectez din Evanghelie, tot nu vrei sa treci dincolo de prejudecati: "Marturisiti-va unii altora pacatele si rugati-va unii pentru altii ca sa fiti vindecati. Mare putere are rugaciunea fierbinte a celui neprihanit" Ce nu pricepi de aici? Nu-ti este evident ca Popimea nu trebuie sa existe in Crestinism? Nu pricepi ca nu de Popa are Omul nevoie, ci de Aproapele? Pavel nu te trimite la Popa pentru vindecare, Pavel te trimite la Aproapele Neprihanit pentru vindecare. Popimea a pus stapinire pe Isus.

Nici unde in Evanghelie nu exista Popimea!

- Spuneti-va sanatate unii altora cu o sarutare sfanta.. Unii altora, nu Popa.
- pentru ca suntem madulare unii altora, Unii altora, nu Popa.
- Supuneti-va unii altora in frica lui Hristos, Unii altora, nu Popa.
- ci slujiti-va unii altora in dragoste, Unii altora, nu Popa.
- Purtati-va sarcinile unii altora, Unii altora, nu Popa.

QUOTE
(Ortodoxia) O cale a devotiunii catre cel mai mare maestru spiritual, de aceea nu are nevoie de chakre, etc.


Este ca si cum ai spune "o cale a Maratonului pentru care nu ai nevoie de picioare"... Un singur sens are ce spui, ca nu este obligatoriu sa-ti cunosti Structura Energetica ca sa cauti pe Dumnezeu, acestia fiind de fapt Geniile, sau putinii Sfinti. Pe de alta parte, daca gasesti pe D-zeu, iti vei cunoaste si Structura Energetica, deoarece Isus nu ti sa va arata prin Ochii Somatici ci numai prin Ochiul Spiritual.

Altfel spus, nu iti trebuie Picioare ca sa ajungi undeva, te poti la nevoie tiri... sau rostogoli... tot acolo ajungi, daca ajungi. Nu iti trebuie Ochi ca sa gasesti ceva, poti merge pe pipaite, centimetru cu centimetru, eventual vei gasi... Tu adjudeci aici teoria Minimului Efort, vino la Biserica Dumineca, din cind in cind, si ia-ti Impartasania... poate vei ajunge in final la Iluminare...

Iubirea Divina n-o vei simti decit prin Ciakra Inimii, cum este desenata in Icoanele Ortodoxe, oricit te-ai stradui altfel. Daca iti este deschisa in Mod Nativ, cum se intimpla cu unii oameni, fii fericit, esti unul dintre putini. Daca nu-ti este deschisa nativ, fiind Adormit Spiritual, vegetind in Corpul Somatic in asteptarea pasiva a Mintuirii, poti lua Euharistia cu polonicul, mare lucru nu va infaptui.

Cunoasterea Sinelui Uman nu poate fi negata, oricit de straina este Dogmei, deoarece este straina Dogmei prin Eroare, si prin Facerile Popesti. De aceea a poruncit Isus sa cauti Cunoasterea de Sine, ca asa vine desprinderea de Corpul Somatic si aporpierea de Corpul Spiritual. Aceasta a prescris-o si Sf.Nicolae celor salvati de la inec: "Cunoasteti-va pe voi insiva". Cum a ajuns Nicolae sa umble pe Apa, prin Necunoastere Energetica...? Atunci de ce a indicat-o celor salvati? Si Isus, de ce a poruncit-o, ca sa mergi dupa Dogma?

QUOTE
Fiind o astfel de cale, are citeva taine ce trebuie tratate cu maxima seriozitate spre a fi de folos. Oamenii nu implinesc insa cereile ei.


Nici unul din milioane, de-a lungul a 1000 de ani...?! In aceste conditii, eu nu ma indoiesc de Om, ci eu ma indoiesc de Cale... Exista multi care merg la Biserica de citeva ori pe saptamina, dac Faptele Crestinesti cerute, cauta binele, ce mai, umbla dupa Lege, dar nu afla Lumina Mintuitoare! Eu nu vad aici lipsa Omului, eu vad aici lipsa Sistemului Popesc. Daca ai merge zilnic la Biserica, umblind in tot ceea ce afli de acolo, tot ce ti se indica, tot ce ti se spune la Slujba, facind toate Canoanele si toate Poemnile, tot nu vei ajunge la Lumina, pentru ca nu este Calea. Nici un Mirean, din milioane, in mii de ani, nu a ajuns la In-Dumnezeire mergind la Biserica. Cel care a ajuns la In-Dumnezeire, nu a mai mers la Biserica... Eu nu vad aici Vina Omului...

QUOTE
E o singura euharistie, doar ca unii nu participa la ea cu destula dragoste si respect.


Ortodoxa? Catolica? Baptista? Mormona? Penticostala? Care este mai "buna"? Prin ce isi dovedeste "bunatatea"? Exista miliarde de oameni care recug la Euharistia Substantei in fiecare an. Mintuirea este pentru toti o Promisiune Verbala, nici unul nu cunoaste prin Sine daca este mai aproape de Dumnezeu azi decit acum 10 ani... Sa nu-mi spui ca este vina a miliarde, si miliarde...

QUOTE
Eu am sustinut intr-o conversatie cu aburelius ca trebuie sa ne intilnim in duh cu semenii...


Aceasta este singura Cale de Crestere Spirituala, Omul si Aproapele realizind si cunoscind ca sunt Una. Este ca si cum am cara o greutate mare: cu cit suntem mai multi, sarcina individuala este mai usoara, cum Isus spune: "Caci acolo unde sint doi sau trei adunati in Numele Meu, sint si Eu in mijlocul lor." Aceasta este singura modalitate de Crestere Spirituala, cu Aproapele, si prin Aproapele, prin Deschidere Sufleteasca reciproca, pina la dobindirea Unitatii Spirituale cind ceea ce este in Aproapele este si in Sine, si invers. Ca sa ajungi aici trebuie sa pronunti cuvinte Tabu in Ortodoxism, de genul Aura Spirituala (desi este desenata in Icoane, este negata!), de genul Ciakra Inimii (desi este desenata in Icoane, este negata!), de genul Ciakrele Palmelor (desi desenate in Icoane, sunt negate!) etc.

QUOTE
Insa pina sa ajungem la inaltimea asta trebuie petrecuta multa vreme cu Maestrul


Nu-i adevarat... Zece ani de umblare dupa Euharistie, nu-ti aduce nimic pe Plan Personal, pentru ca nu este Calea. Citiva pasi timizi de Cunoastere de Sine, rezulta in Salturi imense, pentru ca este Calea! Dar nu poate fi urmata cite o Duminica din cind in cind... la Pasti si la Craciun... si nu poate fi umblata declarind cuvinte tabu, de genul Ciakrele Palmelor, cind Isus este rugat: "dar vino de pune-Ti miinile peste ea si va invia.". Exact cum si Pavel a infaptuit, urmind Maestrul: "I-au adus inaintea apostolilor, care, dupa ce s-au rugat, si-au pus mainile peste ei."

Ti-am mai spus, Dogma a expulzat Spiritual lui Cristos.


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 23 May 2006, 05:34 AM
Mesaj #35


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



Tu vorbesti din inchipuri si constructii mentale, fara respect fata de adevar. Cind te vei arata sfint si nu te vei ascunde in fata celor care vor sa vada omul sau sfintul din tine pe propriul tau site, voi avea incredere in responsabilitatea ta. Deocamdata nu esti in stare sa ti-o asumi. Iti este probabil frica sa nu iti tina cineva pacatele pina se vor intoarce cu indreptare asupra ta.

Daca in mintea ta Euharistia e ceva exterior cred ca nu mai are sens sa discutam. Avem convingeri mult prea diferite iar erezii si bisericute am vazut destule.

Iti semnalez ca in mindiria ta te bagi intre om si Dumnezeu, atacind tainele bisericii recunoscute in mod fatis de El cel putin la Pasti, in fiecare an, prin Lumina Sfinta. E mare pacat si mare serviciu adus celui necurat.

Acest topic a fost editat de IoanV: 23 May 2006, 05:37 AM


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 24 May 2024 - 12:16 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman