Umorul Si Experientele Asociate, Psihologia umorului |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Va invitam la dezbateri pe teme diverse, avand in centrul lor Omul. Domeniu umanist complex, relativ greu de surprins in ecuatii sau teorii unice, psihologia va fi si un pretext pentru a discuta despre emotii, minte si suflet.
Umorul Si Experientele Asociate, Psihologia umorului |
8 Apr 2005, 12:50 PM
Mesaj
#1
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.894 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.410 |
Ideea subiectului provine de aici.
In articolul respectiv sunt cateva idei interesante despre natura umorului. De exemplu, ca un element cheie al umorului (in forma sa obisnuita) este ... paradoxul. O gluma obisnuita ar utiliza gandirea logica pentru a ajunge in final la un rezultat neasteptat, care surprinde. Apoi, e interesanta observatia ca umorul este legat adesea de subiectele tabu (sexul, moartea, religia, etc.) care sunt greu de discutat deschis ca urmare a existentei regulilor si conventiilor sociale. Umorul ar avea un rol social de provocare si contestare a conventiilor care, desi socialmente necesare, pot sa ne separe de radacinile noastre umane. (Ma intreb totusi, cum incadram bancurile cu politisti ? Ei ar reprezenta autoritatea contestabila ? Sau bancurile anti-minoritare ? O contestare a unor realitati care nu ne plac (asadar nu autoritatea si nici conventiile) ?) O alta categorie interesanta tratata in articol este cea a jocurilor de cuvinte. Care practic se bazeaza pe utilizarea neasteptata a unui sens diferit de cel conventional. In discutie apare si gandirea originala, care ar necesita crearea unor legaturi noi, neasteptate, care initial nu sunt evidente. Iar umorul ar fi bazat pe originalitate. Pe de alta parte, se afirma ca umorul poate fi o "afacere periculoasa", putand sa produca manie si indignare. Dar cea mai interesanta observatie mi se pare aceea ca multi dintre marii comedieni au personalitati foarte serioase, abilitatile lor pentru umor dezvoltandu-se adesea ca moduri de a evada din starile de prea adanca seriozitate catre care ii impinge personalitatea lor. Articolul mai lanseaza si alte idei, dar poate le voi aduce in atentie mai tarziu. Deocamdata, ce pareri aveti despre aceasta incercare de a explica umorul ? -------------------- ... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
|
|
|
8 Apr 2005, 12:56 PM
Mesaj
#2
|
|||
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
Tocmai de aceea, scoatem adevarul cu penseta, il coafam , si-l servim umoristic cu salata de nonconformism. Cred ca fraza de mai sus ilustreaza esenta celor zise de tine, draga calfa. Omul in viata de zi cu zi, uneori anosta, are nevoie de destelenirea spiritului, de un zambet care sa-i falfie pe figura. Articolul citat de tine si citit de mine nu face decat sa sublinieze ideea arhicunoscuta de mine si de multi dintre noi, ca, un refugiu in Eden-ul rasului ... face bine ! Acest topic a fost editat de contraste: 8 Apr 2005, 01:00 PM -------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
||
|
|||
12 Apr 2005, 07:42 AM
Mesaj
#3
|
|
Eternul Visator Grup: Membri Mesaje: 1.405 Inscris: 5 November 03 Din: arad Forumist Nr.: 1.137 |
Umorul - umorul acela sanatos,puternic , ironic, autoironic il dobandesti in timp abia dupa ce ai iesit din plasa timiditatii. Vorbesc aici despre starea de spirit care naste replici acide-pertinente, care nu pun in pozitie proasta pe ascultatori. Parerea mea este ca umorul este o forma de autoaparae (nu ma refer la bancurile spuse la o bere).
Pentru mine este o placere sa pot schimba replici "spumoase"cu un interlocutor destept si cu simtul umorului.Pentru ca pentru a avea umor trebuie sa fii inteligent. Alfel risti sa dai cu bata-n balta rau de tot... -------------------- unu si cu unu fac 2
|
|
|
Promo Contextual |
12 Apr 2005, 07:42 AM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
17 Apr 2005, 04:40 PM
Mesaj
#4
|
|||||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 526 Inscris: 16 December 03 Forumist Nr.: 1.521 |
eu zic că umorul e un har, te naşti cu el sau nu iar cine gāndeşte o glumă bună nu poate fi şi actorul bun de multe ori , capabil să o prezinte celorlalţi e nevoie de carismă , de harul īnfăţişării etc
nu e o condiţie nici necesară nici suficientă sunt prin apropiere nişte nebuni (ăsta e diagnosticul medicului) ce cădelniţează cu nişte cutii de conserve pe toţi cei ce trec pe lāngă spital este un copil săracul care merge cu spatele l-au poreclit racul cāţiva cāntau azi ceva de te prapădeai de rās etc .. acolo era un umor de situaţie tare spumos aşa cum zici am adus īn discuţie cazurile de mai sus să argumentez o părere : umorul ar fi inexistent īn lipsa defectului, a dramelor, a tragediilor iar cine a zis, ce a zis, cānd a zis, că "acel ce rade nu crede in lucrul de care rade... dar nici nu il uraste" nu a greshit intru totul .. |
||||
|
|||||
17 Jun 2005, 09:23 AM
Mesaj
#5
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Umorul e una din cele mai sublimate defense ale Eu-lui si are la baza trairi de tip agresiv.
|
|
|
17 Jun 2005, 12:10 PM
Mesaj
#6
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.894 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.410 |
Bun venit la Hanu Ancutei, agora !
E si asta un punct de vedere. E interesant sa vezi cum trateaza acelasi concept, umorul in cazul nostru, diferite scoli de psihologie, de gandire, etc. Cu cat spectrul abordarilor luate in calcul e mai mare, cu atat devine mai clar faptul ca fiecare perspectiva reflecta in parte realitatea, ca face apel in parte la reductionisme, etc. Asa si cu umorul vazut ca o "defensa a Eu-lui" (un mecanism de aparare al Eului), reflecta intr-o anumita masura realitatea. In ce priveste "tipul agresiv", tocmai articolul cu care am inceput subiectul atrage atentia asupra mai multor tipuri de umor, si nu toate ar fi agresive. Articolul respectiv merita citit. -------------------- ... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
|
|
|
20 Jun 2005, 01:40 PM
Mesaj
#7
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Mersi de urari.
Umorul ca si manifestare nu e spontan. El se invata si e conditionat cultural. Intrebarea care se pune e, ce ar justifica existenta lui? Care ii este motivatia? Fiind o forma de manifestare atat de veche cu siguranta ca ne satisface anumite necesitati si o face bine de tot. |
|
|
20 Jun 2005, 06:01 PM
Mesaj
#8
|
|
Batranel oPsedat Grup: Membri Mesaje: 2.074 Inscris: 15 January 04 Forumist Nr.: 1.836 |
agora, nu stiu daca pot zice ca "umorul se invata"; da, se poate cultiva, insa un copil rade, sau face alte persoane sa rada, involuntar - mai degraba putem zice ca descopera umorul, si il foloseste, insa aceasta descoperire .. este ceva natural; ca si cum ai descoperi ca focul arde.
"conditionat cultural" - mai degraba tendinta lui maxima este tipica fiecari culturi (si nivel intelectual); scuza-ma, dar si noi radem la multe glume englezesti (acel umor negru specific); poate si din cauza ca avem si noi un gen asemanator de umor.. poate motivatia ? hmm... posibil o nevoie ancestrala de a te destinde psihic; o nevoie de a ocoli/evita/uita stresul, agresivitatea... Se zice ca rasul este specific uman; insa exista studii si studiosi care pretind ca si animalele au o forma cel putin primara de ras; iar cine a stat multa vreme in preajma unui animal (canie, maimuta, cal, un animal situat suficient de sus pe scara evolutiei), are tendinta de a sustine acelasi lucru ... oare exista nevoia de ras ? -------------------- -- de aceea pentru mine muntele - munte, se zice, de aceea pentru mine iarba - iarba, se spune, de aceea pentru mine izvorul - izvoreste, de aceea pentru mine, viata - se traieste --
|
|
|
21 Jun 2005, 10:07 AM
Mesaj
#9
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Cred ca umorul se invata. El este o evolutie a amuzamentului. Copilul se amuza si se exprima prin ras dar chiar daca intelege cuvintele ii poti spune un banc sau o poanta pe care nu are nici o sansa sa-l inteleaga. Umorul presupune anumite repere socio-culturale si o anumita experienta de viata. Anumite culturi se asemana si ca urmare membrii lor impart cel putin partial acelasi tip de umor dar cu siguranta sunt tipuri de umor care sunt incomprehensibile daca nu apartii acelei culturi. Da, majoritatea mamiferelor superioare au capacitatea de a se amuza si ca urmare de a rade. In acest sens amuzamentul apare direct asociat cu starea de bine si de ludic, dar nu e umor. Cu siguranta nevoia de ras exista. Nu cred ca e vorba de a evita stresul sau agresivitatea ci cat de nevoia de a se descarca starea tensionala provocata de stress sau agresivitate. |
|
|
21 Jun 2005, 10:29 AM
Mesaj
#10
|
|||||
Batranel oPsedat Grup: Membri Mesaje: 2.074 Inscris: 15 January 04 Forumist Nr.: 1.836 |
da, cert, este o descarcare de tensiune
totusi, defineste umorul, probabil avem un reper diferit; nu pot fi de acord cu tine, in ruptul capului...
exemplifica dupa mine, "capacitatea de a se amuza" implica cel putin umor in stare latenta; si pentru a se dezvolta, nu are nevoie de presiuni socio-culturale, ci doar de .. exersare; nu, nu este acelasi lucru -------------------- -- de aceea pentru mine muntele - munte, se zice, de aceea pentru mine iarba - iarba, se spune, de aceea pentru mine izvorul - izvoreste, de aceea pentru mine, viata - se traieste --
|
||||
|
|||||
21 Jun 2005, 11:08 AM
Mesaj
#11
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
Intr'adevar rasul este o eliberare de energie.....acea energie care rezulta cand "doi se bat".....
|
|
|
21 Jun 2005, 11:43 AM
Mesaj
#12
|
|
Batranel oPsedat Grup: Membri Mesaje: 2.074 Inscris: 15 January 04 Forumist Nr.: 1.836 |
ce-ar fi sa iesi din sedintele cu tine insuti, si sa ne traduci si noua ?
-------------------- -- de aceea pentru mine muntele - munte, se zice, de aceea pentru mine iarba - iarba, se spune, de aceea pentru mine izvorul - izvoreste, de aceea pentru mine, viata - se traieste --
|
|
|
21 Jun 2005, 12:18 PM
Mesaj
#13
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
@simon
pai nu stii cum se spune "cand doi se bat, alt treilea castiga"? Cu siguranta al treilea e pe jos de ras Cei doi pot fi numiti si "activ" si "pasiv", "masculin" si "feminin"....iar al treilea poate fi numit si "neutru" "martor"...... |
|
|
21 Jun 2005, 02:00 PM
Mesaj
#14
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Cred ca distinctia cea mai pregnanta ar fi intre amuzament si umor. Cred ca ar trebui sa incepem cu amuzamentul pentru ca in mod sigur apare primul ( ne uitam la un copil si e destul de clar). El apare ca abilitate a organismului de a sesiza ludicul, intentia de joc a celuilalt (cineva face cucu-bau catre un bebe iar ala micu rade de se rupe). Se pare ca avem in creier asa numiti neuroni oglinda care in momentul in care vedem anumite miscari ale unei alte fiinte umane ne activeaza o anumita stare sufleteasca comparabila cu starea sufleteasca a celui care faca miscarile. Cel din fata copilului se manifesta ludic, copilul are aceasi traire de destindere si bucurie ca si el. Cel din fata lui se manifesta agresiv, copilul e inundat de trairi negative. Se pare ca aceasta functie nu e foarte specializata dar reuseste sa transmita destul de bine esenta mesajului. Pentru acest tip de amuzament nu ai nevoie de prea multa ratiune, analiza, jocuri de cuvinte, paradoxuri, etc. E ceva aproape automatic. Umorul e un produs mult mai avansat, el se cultiva si se educa. Poanta, bancul. gluma, are context socio-cultural. Daca spun bancul in care Funar statea langa o fantana pe care scria ca are apa otravita si imbie pe un ungur sa bea apa cand isi da seama ca nu poate citi inscriptia, pentru cineva care habar nu are de frecusurile dintre unii romani si unii unguri, si despre faptul ca Funar e mai nationalist si uraste o anumita minoritate, bancul nu are nici o noima. Amuzamentul e primar, contextual. Umorul e intermediat cultural (Poate generalizez un pic dar e de vazut diferenta intre Vacanta Mare si Divertis. primii se bazeaza pe costumatie, expresivitate corporala si mimica-daca ai auzi dialogul la radio efectul ar fi semnificativ redus-, ceilalti se bazeaza mai mult pe un limbaj cu dublu inteles si pe ironie). Primele lucruri de care radem spontan sunt relativ putine dar apoi prin educatie inoculam norme care ne pot da noi surse de ras (ex. oamenii pot rade daca cineva se apleaca si i se rup pantalonii in dors, o maimuta sau un caine nu imparte conceptia noastra despre pudicitate, zone intime, etc. ca urmare nu poate sesiza comicul situatiei) Problema e ca amuzament, umor sau alte cuvinte legate de ele sunt atat legate intre ele si atat de frecvent folosite incat par echivalente. Pentru a diferentia intre ele e nevoie sa abordam aceasta tematica din perspectiva ontogenetica (ce apare prima oara in viata omului si spre ce evolueaza) |
|
|
21 Jun 2005, 06:43 PM
Mesaj
#15
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.374 Inscris: 2 May 05 Din: galati Forumist Nr.: 6.233 |
Mi se pare tare elaborata definirea notiunii de umor,bazata pe observatii serioase si totusi...Umorul se invata,se cultiva,e drept numai ca,oricat de cultivat ar fi un ursuz nu are umor si nici nu-l gusta!Cred ca oamenii cu umor se nasc cu acest dar pe care il cultiva apoi,ajungand la rafinament.
|
|
|
22 Jun 2005, 09:51 AM
Mesaj
#16
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Potentialul de a dezvolta umor al unei persoane e in stransa legatura cu trasaturile ei de personalitate. Nu cred ca sunt oameni normali (a nu fi bolnavi, autisti, cu retard, etc.) carora abilitatea de a dezvolta umor sa le fie blocata complet. Probabil intr-o zi vor descoperi ca exista o gena a rasului, care lipseste la unii, dar deocamdata nu am auzit asa ceva. E mult mai probabil ca in functie de dotarea genetica si experientele de viata oamenii dezvolta trasaturi de personalitate mai mult sau mai putin orientate spre latura amuzanta a vietii (ex, opuse: personalitatea paranoida, suspicioasa in opozitie cu personalitatea de tip hipoman). Pentru ca exista foarte multe variabile care ar putea fi discutate cred ca cea mai potrivita analiza nu e una generala ci mai degraba una de caz.
|
|
|
22 Jun 2005, 12:47 PM
Mesaj
#17
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
Din punctul meu de vedere, umorul cultivat de care vorbeste agora e unul fals. Rasul real exista pur si simplu, nu se cultiva. Mintea se cultiva. Si eventualele metode de a o face sa taca....Dar rasul exista inainte ca mintea sa se dezvolte. Consider ca rasul este marca "nonmentalului", a acelui "martor" de care am mai vorbit.....
Am auzit ca un maestru zen si un preot catolic sunt prinsi de canibali. Sunt legati amandoi fedeles si aruncati in oala pentru ciorba a canibalilor. Incep astia sa danseze in jurul focului bucurosi ca vor manca asa ciorba rara....In acest timp preotul catolic (no ofense pls) se roaga la Isus si la Fecioara Maria sa ii dea gandul cel bun capeteniei canibalilor si sa il crute macar pe el ca slujitor crestin ce se afla. Maestrul Zen in schimb incepe sa rada ca nebunu...Curios, seful canibalilor il intreaba "Hey, ce'ai gasit de ras la situatia asta?". Acesta raspunde:"Pai nimic, numa ca...doar ce ne'am p...t in ciorba voastra!" |
|
|
22 Jun 2005, 01:12 PM
Mesaj
#18
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Umorul cultivat probabil ar putea fi ceva fals nu te contrazic, eu faceam referinta la conditionarea socio-culturala a umorului si nu la cultivarea sa.
Rasul nu exista pur si simplu; probabil exista ca potential in fiecare dar nu ajunge sa existe ca manifestare exterioara decat daca e favorizat de interactiunile sociale. Nonmental = non cognitiv sau nonconstient? |
|
|
22 Jun 2005, 01:52 PM
Mesaj
#19
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 1.854 Inscris: 4 December 03 Forumist Nr.: 1.365 |
"non mental"= dincolo de ganduri....
|
|
|
22 Jun 2005, 01:58 PM
Mesaj
#20
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 20 Inscris: 14 June 05 Forumist Nr.: 6.451 |
Si atunci rasul e un fel de reflex?
|
|
|
7 Nov 2005, 05:31 PM
Mesaj
#21
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 396 Inscris: 22 October 05 Forumist Nr.: 7.131 |
Umorul este un mijloc de a te pune in centrul atentiei.
Unii incearca asta cu bani, haine si corp, altii cu elocventa, alti cu inteligenta. Putera umorului il descopera copilul de mic, este mijlocul cel mai eficient de a te pune in centrul atentiei. Cei cu umor sunt in general urati, mici, slabi, sau grasi si caraghiosi. Rar se intalneste un om frumos cu umor. Filmele o arata: Mr. Bean, Louis de funet, Jean Constantin.... Umorul este antrenat permanent de cel care descopera la ce ii foloseste si ca il are detine si se naste asadar din patimile umane de baza: infumurarea si dragostea de sine. Faptul ca multi comedianti sunt extrem de seriosi si ambitiosi arata in plus cauza umorului pe care am descris-o mai sus. Umorul este in mare parte rauvoitor, pe seama celorlalti. Insa este si un har care te face sa uiti de toate grijile, ori cat de mari. Pacat ca numai pe moment. Rasul este drogul si umorul este siringa cu care omul isi poate da pe gratis cateva injectii de fericire sa uite de probleme sau sa se simta superior. Acest topic a fost editat de Grabillion: 7 Nov 2005, 05:57 PM |
|
|
7 Nov 2005, 05:37 PM
Mesaj
#22
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.199 Inscris: 25 October 05 Forumist Nr.: 7.146 |
analiza stiintifica a umorului mi se pare lipsita de umor asa ca o sa ma limitez la a spune ca umorul il ai sau nu si de obicei, oamenii care au umor sunt mai inteligenti decat semenii lor cu aceeasi pregatire si sunt firi mai destupate la minte decat media.
-------------------- "As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
|
|
|
7 Nov 2005, 05:43 PM
Mesaj
#23
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.894 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.410 |
Iata prima parte din textul citat de mine in mesajul initial, si care vad ca nu mai este accesibil acum
Acest topic a fost editat de calfa: 7 Nov 2005, 05:50 PM -------------------- ... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
|
||
|
|||
7 Nov 2005, 05:47 PM
Mesaj
#24
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.894 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.410 |
continuarea...
Acest topic a fost editat de calfa: 7 Nov 2005, 05:47 PM -------------------- ... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
|
||
|
|||
7 Nov 2005, 05:48 PM
Mesaj
#25
|
|||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.894 Inscris: 7 December 03 Forumist Nr.: 1.410 |
continuarea...
Ei bine, acest text merita citit, impreuna cu mesajul de deschidere, inainte de a posta pe acest subiect. Acest topic a fost editat de calfa: 7 Nov 2005, 05:52 PM -------------------- ... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
|
||
|
|||
7 Nov 2005, 05:59 PM
Mesaj
#26
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 174 Inscris: 26 September 05 Forumist Nr.: 7.015 |
n-am citit articolul, este lung, da' o sa-l citesc. şi pe urmă, mă mai uit īn urmă peste ce postez acum
iată, īncerc o explicaţie, cam cum īmi apar mie lucrurile la o primă vedere omul, spiritul omului (nu īn sens mistic) este un aisberg, o parte mică la suprafaţă - gāndurile conştiente şi cea mai mare parte, aflată īn subconştient, pānă chiar la structura fizică moştenită. de regulă, cānd ne referim la minte, ne referim la partea conştientă şi o mică parte din subconştient, aceea pe care o putem accesa prin memorie sau despre care avem unele teorii. dar reacţiile noastre nu sunt rezultatul confruntării īntre două forţe - interesul biologic (necesităţile primare) şi interesul superior, intelectual. lucrurile devin mult mai complexe pentru că idei care sunt azi īn sfera constientă ajung īn timp să coboare foarte jos īn subconştient şi să se manifeste de acolo ca dorinte imposibil de īnţeles. fenomenul artei de exemplu, ne ajută să īnţelegem acest mecanism. ea grăieşte direct īn limbajul nonverbal al subconştientului, de fapt nu nonverbal ci extins eliptic. īn artă sunt necesare doar cāteva fragmente de informaţie pentru a transmite istorii extrem de complexe, funcţionānd ca un catalizator pentru informaţie prezentă deja īn subconştient. asta explică rezonabil şi faptul că arta nu are sens decāt atunci cānd este nouă, originală. altfel informaţia ei nu interacţionează cu zona subconştientă, rămāne blocată īn zona perceptibilă, ea va fi "īnţeleasă" şi devaluată de către raţiune. umorul este artă iar rāsul este nici mai mult nici mai puţin decāt expresia binelui la om. cānd omul are senzaţia binelui, el rāde ca s-o exteriorizeze. trebuie menţionat că binele nu se găseşte niciodată īn zona subţire a gāndurilor conştiente. un lucru "īnţeles" complet nu are nici haz, nici valoare artistică. pentru ca ceva să devină cu adevărat semnificativ, e necesar ca el să treacă de bariera zonei vizibile, să treacă de minte. cumva, să atingă un nivel de realitate mai mare. de ce rād copii? cānd vede un cāine, cānd vede o pasăre copilul īţi arată şi rāde. orice eveniment care īl atinge īn nevoia lui de a experimenta viaţa, īl bucură. omul, fiinţa socială, nu rāde singur, rāde cānd poate īmpărtăşi descoperirea lui. pentru omul simplu, pentru copil, binele şi rāsul sunt echivalente. apoi creşte şi īncepe să formeze asocieri mentale. treptat, ele coboară īn subconştient şi continuă să lucreze de acolo, fără intermedierea limbajului. apare hazul de necaz. īl bucură eşecurile altora atunci cānd descoperă că el le poate evita simplu. cu cāt e mai prosteasc comportamentul altcuiva, cu atāt mai optimist devine el, pentru că evitarea unui astfel de eşec este mai simplă. descoperirea unei situaţii optimiste e o sursă de bine. despre rāsul nervos aş spune că este similar visatului. un anume dezechilibru, o neīmplinire cronică te aduce īn punctul īn care simulezi starea de bine, produci un "bine" fictiv, un surogat. oricum, comportamentul celui care rāde nervos trebuie privit īn raport cu interacţiunea lui cu cel/cei faţă de care rāde, destinatarii mesajului. pentru că rāsul este o expresie. rămān desigur īntrebări la care modelul acesta nu pare a putea răspunde... -------------------- CONVENŢIA >>> un joc special!
* lejer dar nu plicticos ** naiv dar nu stupid *** firesc dar nu banal **** este jocul care te aduce la viaţă Maniaci ai jocurilor, uniţi-vă! |
|
|
7 Nov 2005, 06:25 PM
Mesaj
#27
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 396 Inscris: 22 October 05 Forumist Nr.: 7.131 |
@Leonardo
Ai dreptate in ceea ce zici, dar trebui sa recunosti ca desertatia mea scurta si serioasa este mai interesanta decat cele 10 pagini ale lui calfa. Daca umoristii sunt seriosi, adica atunci cand baza umorului este seriozitatea, atunci trebuie scris si cu seriozitate despre umor. Caci daca razi de seriozitate atunci poti si sa fii serios de umor. Fiindca nu poti scrie cu umor despe umor, este ca si cum o oglinda s-ar uita la alta. Eu am incercat numai sa redau aspectul psihologic al sursei umorului ...cel putin dintr-un punct de vedere mai original, desi trist ca atare. Iti doresc din toata inima insa sa fi inconjurat de astfel de oameni care vor sa fie in centrul atentiei si care sa rada de tine si tu de ei. Caci rasul este contagios, adica omul poate rade de rasul altuia, care la randul lui poate rade de el insusi Funny, nu ? In programare asta s-a numi "recursiv". Ceva sau cineva care este sursa rasului si care rade la randul sau de el insusi, prin rasul altuia care rade de el. Deci pofta buna la ras, dar in threaduri mai vesele decat acesta despre definitia seaca a umorului. Un banc scurt care da un exemplu de umorul pe baza faptelor omise din povestirea unora. Asa cum sunt de ex. si faptele omise din ziare despre tot felul de lucruri cotidiene: De exemplu: Atentat sinucigas in Irak omoara 20 de oameni Ce se omite: Singurul sinucigas prezent este masina. Masina este americana, furata si dusa cu vaporul in Irak. Explosivul este millitar, se poate vedea dupa lipsa de foc si fum. In masina nu este si nu a fost nimeni la momentul exploziei, explosivul fiind declansat prin radio control. Trei agenti britananci imbracati in irakieni au plasat masina intr-o zona aglomerata irakiana si in care se poate intra numai cu permis militar special. Acesti agenti au fost si arestati din cand in cand, fiindca au fost prea suspecti si nu aveau nici barba si nici fata de irakieni. Aceste fapte se pot vedea aici: www.rense.com Tinand cont de faptele omise si mai ales de faptul ca irakienii vor ca fortele straine sa plece din tara, iar fortele straine nu vor aceasta din cauza zonei strategice si petrolului si mai ales ca irakienii nu sunt asa de cretini sa-si omoare oamenii lor, faptul de omitere, ca si in bancul de mai jos ii face pe unii chiar sa rada de prostia altora care cred tot ce scrie in ziare. Exemplele sunt nenumarate, cele cu gripa aviana chiar ma fac sa rad in hohote... Dar sa dam si exemplul de banc cu omiterea unor lucruri care fac acest banc plin de umor desi ii lipseste ceva: Un cuplu care nu avea viata sexuala prea fericita se duce la doctor pt un sfat de imbunatatire a ei: Doc: D-voastra cum faceti sex, cu lumina aprinsa sau inchisa ? El: Pai pe intuneric Doc: Eu v-as recomanda sa incercati si cu lumina aprinsa, asa va veti amuza cu mult mai bine si placerea va creste El: Ok, vom incerca Dupa 2 saptamani inapoi la doctor: Doc: Ei, si cum a fost sfatul meu, v-ati amuzat ? El: Noi ne-am amuzat ce ne-am amuzat, dar cel mai mult s-au amuzat copiii nostrii ! |
|
|
7 Nov 2005, 06:35 PM
Mesaj
#28
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.199 Inscris: 25 October 05 Forumist Nr.: 7.146 |
Grabillion am apreciat scurta ta dizertatie dar apreciez si cele 10 pagini ale lui Calfa in contextul unei discutii serioase la subiect.
Recunosc ca sunt mare consumator si (sper sa-mi fie iertata lipsa de modestie) producator de umor. Viata e mai frumoasa cand mai strecori cate o gluma din cand in cand. In plus umorul ma relaxeaza si ma ajuta sa depasesc momente dificile sau sa gasesc idei noi. -------------------- "As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
|
|
|
7 Nov 2005, 06:42 PM
Mesaj
#29
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 396 Inscris: 22 October 05 Forumist Nr.: 7.131 |
Da, umorul este important, mai ales la teme serioase.
Daca ai mai urmarit threadul cu Isus sper ca ai observat si umorul involuntar a lui clopotel la niste lucruri asa de serioase... si care pe mine m-au facut sa rad cu lacrimi, de mi-a fost mila sa-i mai raspund sa nu cumva sa se simta jignit. |
|
|
7 Nov 2005, 06:46 PM
Mesaj
#30
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.199 Inscris: 25 October 05 Forumist Nr.: 7.146 |
Grabillion am un defect esential: nu pot urmari subiecte care ma intereseaza fara sa ma pronunt
astfel si threadul de care spui il urmaresc cu intarziere, ca pe o lectura. Umorul involuntar este extraordinar de savuros pentru mine. La fel si umorul de situatii. -------------------- "As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
|
|
|
7 Nov 2005, 08:12 PM
Mesaj
#31
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
A nu se confunda unorul cu rasul. Rasul este natural, este organic, este fiziologic pe cand unorul este mental. Umorul este generator de ras dar nu este unicul generator de ras. Umorul se cultiva asa cum se cultiva si mintea pentru ca umor fara minte nu exista. Nota Bene: zambetul sau rasul unui copil nu este cauzat de umor. -------------------- viata e simpla si misto!
|
||
|
|||
7 Nov 2005, 08:35 PM
Mesaj
#32
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 396 Inscris: 22 October 05 Forumist Nr.: 7.131 |
@actionmedia
Da, ai dreptate, la rasul unui copil nu m-am gandit. Ala este rasul adevarat ! |
|
|
8 Nov 2005, 06:44 PM
Mesaj
#33
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 174 Inscris: 26 September 05 Forumist Nr.: 7.015 |
Grabillion, aşa cred şi eu, ăla e rāsul adevărat
n-am citit īncă tot articolul, sunt cam prins. oricum pare super bun interesant că atinge chestii la care m-am gāndit şi eu de mult actionmedia, ba eu unul cam am tendinţa de a confunda umorul cu rāsul. adică mă rog, cauza oricarui rās este o formă de umor. gādilatul există la mai multe nivele, de la corp şi pānă la mental. nu există o graniţă clară, trecerea este continuă mai mult, există o anumită formă de cultivare a "umorului" corporal. organismul īşi poate schimba reacţiile la stimuli īn timpul vietii revin, după ce citesc tot, să văd apoi cāte aberaţii am debitat -------------------- CONVENŢIA >>> un joc special!
* lejer dar nu plicticos ** naiv dar nu stupid *** firesc dar nu banal **** este jocul care te aduce la viaţă Maniaci ai jocurilor, uniţi-vă! |
|
|
9 Nov 2005, 04:35 PM
Mesaj
#34
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
Un copil rade atunci cand descopera ceva nou (senzational pentru el) Un copil rade atunci cand ii reuseste ceva (satisfactie) Un copil rade atunci cand i se acorda atentie Un copil rade atunci cand recunoaste ceva familiar (mama, patut, jucarie, biberon) Pana aici m-am referit la copii pana in 3 ani. Un om matur rade sau poate rade la ceva senzational sau la o surpriza chiar daca nu are pic de umor. De exemplu poti rade daca auzi ca in tailanda a fost tsunami. Sau ca ti-a murit bunicul. Nu este nimic amuzant dar vestea surprinzatoare iti provoaca un mic ras involuntar Poti rade daca te afli intr-o situatie penibila sau stanjenitoare (daca nu plangi). De exemplu daca calci intr-un rahat de caine. Poti rade de placere sau de satisfactie. Poti rade petru ca ai conceput un plan diabolic Poti rade de fericire (razi de nebun din orice) Poti rade sub efectul unor medicamente sau substante chimice. Iata cate forme de ras exista, nici una din ele cauzata de umor. Eu cred ca mai intai a fost rasul si apoi umorul. Umorul l-au inventat oamenii pentru a rade mai des. Pentru ca rasul e bun, descarca tensiunile nervoase. Eu trag concluzia ca nu doar umorul este cauza rasului dar putem spune ca umorul se manifesta intotdeauna prin ras. -------------------- viata e simpla si misto!
|
||
|
|||
9 Nov 2005, 05:51 PM
Mesaj
#35
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 174 Inscris: 26 September 05 Forumist Nr.: 7.015 |
actionmedia
am avut īn vedere toate astea cānd am făcut afirmatia. dar m-am gāndit la umor ca la o chestie extinsă. sigur, dacă e să judecăm īn contextul nostru cultural, īn optica omului matur, prea mulţi ar fi de părere ca umorul se limitează la hazul de necaz şi īncă ceva inexplicabil (jocurile de cuvinte, situatiile paradoxale, etc). dacă citeşti īn semnătura mea, acolo e un celebru banc sec, o mostră de umor indiscutabilă. eu am rās zile īntregi la faza asta. eu sustin că ceea ce interpretează un copil cānd vede ceva amuzant este umor. el rāde din aceleaşi motive pentru care rāde şi omul matur, cel condus de ceea ce el numeşte raţiune. rāde pentru că este amuzant. desigur, după dex, am folosit sensul extins al cuvāntului umor: "p. ext. veselie, haz" -------------------- CONVENŢIA >>> un joc special!
* lejer dar nu plicticos ** naiv dar nu stupid *** firesc dar nu banal **** este jocul care te aduce la viaţă Maniaci ai jocurilor, uniţi-vă! |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 23 May 2024 - 06:08 PM |