Irak, Misiune Indeplinita?, Abuzuri ce au uimit lumea Optiuni

[Oul Dogmatic]

[Oul Dogmatic]

[March]

[Promo Contextual]

[Oul Dogmatic]

[Blakut]

Cat de convenabil este terorismul astazi.

Imi imaginez o lume:

Atacuri teroriste zilnice si la intamplare, nimeni nu stie unde explodeaza urmatoarea bomba, oamenii traiesc sub teroare.
Guvernul nu poate da de urma teroristilor, insa lupte si capturi minore se mai fac.
Poporul accepta orice privatiune din partea guvernului, sub pretextul luptei antiteroriste. Trebuie sa sacrifice fiecare cate ceva in interesul luptei antiteroriste. In acest scop vor accepta sa li se monteze camere video in casa (de ce sa te impotrivesti, daca nu ai nimic de ascuns... sau poate esti terorist?), pe strazi, vor accepta sa li se asculte telefoanele, toate astea pentru a depista (fara succes, desigur) locul unde vor lovi teroristii.
Poze cu liderul Gruparii teroriste sunt arborate peste tot, grafiti-uri cu amenintari sunt peste tot, semn ca teroristii sunt printre populatie.
Toate astea se vor intampla si "teroristii" vor fi guvernul.

Cred ca am citit de prea multe ori 1984.

[Jazz]

Blakut,
Deja s-a inceput montarea camerelor pe strazi! Cu zoooooom... "Te vad, te vad stand la masa cu cineva inchis la culoare si cu turban pe cap".

[Oul Dogmatic]

[March]

[Jazz]

March,
Radeam de ironia situatiei... , pentru ca el a pomenit de "1984"... Le-ar place sa stie absolut tot ce se intampla in casele oamenilor.

[March]

Jasmine,
Putin imi pasa ca ma privesc ( prin CCTV) cand fac amor, atata timp cat ma simt in siguranta .

[Blakut]

POt sa foloseasca asta ca sa te controleze. Nu supravegherea ma deranja, ci cat de usor renunta omul la libertate.

Teroarea se va mentine pentru a controla masele, inainte era statul (Stalin- NKVD...) acuma o sa fie teroristii si guvernul cel bun care apara poporul.

[The Thoughtful]

Salutari,

Tuturor celor care au crezut ca intrarea mea pe forum a fost un act trecator......imi cer scuze ca va dezamagesc. Dupa un weekend frumos am revenit pe metereze.

Jasmine, mergi si citeste si National Enquirer pentru ca acolo mi se pare ca se spune ca Sadam e extraterestru si ca Irak era de fapt un experiment genetic.....

Domnule Ou, chiar iti e mai usor sa crezi ca decapitarea lui Berg a fost inscenata? Pe Elvis cind l-ai vazut ultima oara?

Nu am considerat ca e mult ca in acest forum sa se recunoasca bestialitatea cu care sint tratati majoritatea civililor prinsi de Irakieni. Spre surpriza mea vad ca nimeni nu o face. Probabil asta in ziua de azi se numenste "obiectivitate". Pacat, ca e mai usor sa credem ca o atrocitate filmata (decapitarea lui Berg) este de fapt o inscenare, dar ca americanii au omorit sute de mii de copii si alte sute de mii de irakieni.

Urmatorul lucru care ma intreb.......citi dintre toti criticii asa inversunati ai Americii sint acum in America sau vor sa emigreze acolo?

Cit de greu e de inteles ca oricare ar fi motivul, decapitarea unui om nu e un act uman? Vad ca pentru multi de aici este intradevar destul de dificil.

Sa ne auzim de bine.

Acest topic a fost editat de The Thoughtful: 17 May 2004, 07:06 PM

[Oul Dogmatic]

[Oul Dogmatic]

[The Thoughtful]

Stimate Ou,

De multe ori in viata ma surprinde "cutia" in care multi oameni gindesc. Acum ca ai atins pina si subiectul bombleor atomice lansate spre sfirsitul WW2, incep sa vad ca unele cutii sint mai mari decit altele, dar vezi ca tot patrate sint. Subiectul bombelor atomice nu am sa il ating pentru ca nu are nici un rost, dar am sa comentez in privinta faunei mentionate.

In privinta scuzelor lui Bush; absolut a avut o groaza de motive sa-si ceara scuze si nu cred ca o sa fie ultima data. Arata ca poate sa "face the music" exact cum un presedinte trebuie sa faca. Dar nu asta era punctul. Hai afara din cutiuta si gindeste-te la oamenii macelariti de Irakieni pina acum. Chiar poti sa crezi ca au fost inscenari? Dom'le esti un glumet.


Acum sa vorbim de bipezi......

Cum crezi ca a ajuns America tara care este azi? Daca te duci acolo sa prosperi si sa gasesti o viata mai buna, in timp ce ai obrazul sa-i critici politica externa, te minti pe tine insuti. De ce asa? Cel mai important lucru pentru conducerea Americana este "to preserve the American way" si exact asta fac. Locuind in America, ai beneficia de "rezultatele" unei asa politici. Deci nu e vorba de bipezi si taratoare. E vorba de sa nu musti mina care te hraneste.

Sint de parere ca poti sa lupti impotriva unei politici gresite. Ai dreptul sa critici si sa iti exprimi puntul de vedere, dar in clipa in care tara iti este la razboi, soldati iti mor zilnic, ca sa iti prezerve "the way of life" atunci shhhhhhh asteapta macar pina cind sicriile nu iti mai vin acasa. Acum sper ca intelegi de ce intrebam cine e in State si cine vrea sa mearga acolo mai devreme. Pentru ca ar prospera de pe urma politicii pe care o critica asa de vehement.

Sa ne auzim de bine.

[zar]

[The Thoughtful]

Domnule Zar,

Poate era mai bine sa va invit la un barbut, ca numai acolo un zar se poate folosi de cuvine. Il agiti nitel, dai cu el si pe urma speri la numarul potrivit....la un zar ma refer )))

1. Din respect nu critici nu din "pupincurism", dar nitel cam greu sa intelegi diferenta. Respectul e pentru cei care mor in fiecare zi.
2. In America o poti produce mai bine sau mai rau......nu depinde numai de tine ci si de curentul economic. Acel current economic e dictat de factori economici. Unul dintre factorii economici ce dicteaza curentul economic, ce dicteaza puterea de productie a lui Domn Zar este si pretul de materii prime. Una dintre cele mai importante materii prime fiind si petrolul care dicteaza pretul la benzina si care il lasa pe Domn Zar sa mearga la servici unde sa cistige un ban, cu care sa-si plateasca contul de internet unde ii critica pe americanii care au murit sau mor in Irak cit si pe cei care i-au trimis acolo. Ironic Nu?

Felul cum te exprimi si mai ales punctele de vedere pe care le mentinezi, ma fac sa iti acord titlul de Tzatza. Acest tiltlu in opinia mea e cistigat de un om, care desi nu are nimic de spus sare cu miinile'n sold si ...... stii singur ce urmeaza. Pe ziua de azi Tzatza Zar iti meriti titlul. Felicitari!!!

Sa ne auzim de bine.

[dead-cat]

[zar]

[zar]

[The Thoughtful]

Miau,

Daca e sa aplicam principiul de care vorbesti nici nu ar mai fi America acum, iar daca ar fi fost aplicat de la bun inceput nici nu ar fi existat o America in primul rind.

Dupa cum scrii vad ca esti in State. E frumoasa viata? Cum te simti stiind cati Indieni au fost exterminati sa se construiasca tara aia? Cum te simti cind pui benzina si are singe arab in fiecare galon? Iti spun eu, putin te doare. Dar, o fi la moda sa fii conflictual, sa contrazici si sa-ti impui punctul de vedere. Iti plac rezultatele politicii Americane pina acum....nu?

De la bun inceput eu nu am vrut decit sa incerc sa alung inpocrizia din forumul asta. Vroiam sa vad ambele parti prezentate. Se condamna felul cum au fost tratati Irakienii, foarte bine, condamnati si felul cum au fost ucisi civilii prinsi in Irak. De cind mindria unui Irakian, care asum a fost afectata de tratamentul primit in puscarie, este mai importanta decit viata unui om? S-au scris pagini intregi despre cum au fost tratati Irakienii, dar nimic de civilii prinsi de ei.

Eu cred ca asta arata o alta problema. Faptul ca nu puteti fii impartiali si sa judecati ambele parti ale conflictului arata ca poate sinteti orbiti de anti-americanism. Ii inteleg pe cei care nu sint acolo, dar pe cei care sint in State e mai greu sa ii intelegi.



Sa ne auzim de bine.

[dead-cat]

[The Thoughtful]

Miau, daca nu ai masina....nu prea te doare de benzina, ai dreptate. Iti urez pedalare vesela. Nu uita de asemnea ca si in Germania si-a bagat nasul America si dupa cit imi aduc aminte nimeni nu sa plins.

Tzatza Zar, sugerez sa te documentezi mai bine pentru ca niciunde nu am spus ca sint de acord cu politica lui Bush. De asemnea, am intrat in forum sa discut cu oameni care chiar au opinii interesante cum ar fi Domn Motan, Domn Ou, iar eu unul m-am convins ca tu nu prea meriti atentie, gindesti nitel ingust. Asa ca, inrameaza mesajul asta pentru ca este ultimul in care te bag in seama. De asemnea vei ramine cu titlul de Tzatza pentru ca nu o sa mai ai ocazia sa-l pierzi. Esti uns acum.


Sa ne auzim de bine.

Editat. Atac la persoana

Acest topic a fost editat de Mihai: 18 May 2004, 01:48 PM

[Oul Dogmatic]

[Jazz]

[Blakut]

Soldatii irakieni tortureaza prizonierii americani. Da, asa este.

Americanii insa se duc acolo pretinzand ca sunt democratici si eliberatori. Ei nu au dreptul sa faca asa ceva (tortura).

Razboiul din Irak, oricat de nobil ar parea, este ILEGAL.

America prospera pentru ca este un imperiu.

America este astazi cea mai mare putere militara din lume, a ajuns asa cu ajutorul lui Einstein, Oppenheimer, Niels Bohr si altii. Ti se pare ca vreunul are origine Americana?

Se traieste bine in state, asa ca este usor si linistitor sa parchezi masina in garaj si sa dormi linistit Thoughtful, fara sa-ti pese cati oameni mor pentru benzina ta, sau cate cadavre se afla ingropate sub pamant, atata timp cat ai bani, si cei care mor sunt civili, undeva departe; ce-ti pasa tie? Aia nici macar nu vorbesc engleza...

Oricat de tare pari Thoughtful, tu ai mentalitate de roman: "O duc io bine, sa-i ia dracu pe restu! Nu-mi pasa..." Asa au gandit romanii si inca o sa mai gandeasca muult timp de acum incolo.

Acest topic a fost editat de Blakut: 18 May 2004, 07:31 AM

[dead-cat]

ca principiu, daca vecinu-si bate nevasta regulat e normal sa intervii.
dar cind aduni si citiva alti vecini (coalition of the willing) cu care spargi usa sub pretextul de a salva nevasta, ii crapi capul cu baltagul, apoi demolezi toata casa si iei cu tine tot ce poti cara, iar cind nevasta protesteaza o mai pui cu ceilalti de-o posta, atunci nu-i de mirare ca femeia incepe sa prefere bataia barbatului violului veciniilor. oricit de trist ar fi.

[Oul Dogmatic]

Parerea mea este ca americanii ar pleca si maine din Irak dar e cam tarziu , s-au bagat in rahat ( cum au facut-o si alta data) si acum nu stiu cum sa iasa. Au dus intotdeauna lipsa de diplomatie in politica

[nefertiti-old]

Ar pleca??? Cine anume? Poate unii soldati deja scarbiti. Da' ia intreaba-l pe nenea Bush daca ii surade ideea.

[Oul Dogmatic]

Michael Moore's cameraman went undercover in Iraq
| May 18, 2004 6:35:07 PM IST

This could be another feather in the cap of President Bush's opponents. Apparently actor director Michael Moore had planted his cameramen amidst American soldiers in Iraq, without their knowledge.

Moore said at a news conference, in Cannes that the film which he has made, has the potential of dethroning Bush. Moore is presently looking for distributors.

"People will see this film, by hook or by crook. I will get this out if it means breaking the law or committing an act of civil disobedience," he was quoted as saying by imdb

Meanwhile, the New York Daily News reported that Republican officials planed to file a complaint with the Federal Elections Commission, charging that by backing Moore's film, Miramax co-chairmen Harvey Weinstein and Bob Weinstein had violated campaign finance laws. (ANI)
http://www.webindia123.com/news/showdetail...t=Entertainment

Acest topic a fost editat de Oul Dogmatic: 19 May 2004, 07:22 PM

[Jazz]

Mda...
Miramax a refuzat... Sper sa gaseasca distribuitori... Ma face curioasa rau de tot ca nimeni nu vrea sa puna mana pe el!

[Oul Dogmatic]

Se pare ca deocamdata nu mai pleaca, au fost la nunta...la fel ca aia din Afghanistan

[shomoiog]

Miramax e producatorul. Disney e "compania mama" pentru miramax, si detineau drepturi exclusive pentru distributie. Cei de la Disney au refuzat sa-l distribuie, dar nu au interzis filmul (exista chiar un contract prin care celor de la miramax li s-a dat mina libera cu privire la distributie). Filmul va apare, nu scapa "moghulii" de la miramax asa ceva din mina, mai ales dupa toata publicitatea asta Se zvoneste ca vor sa-l lanseze la sf. lunii iunie-inceputul lui iulie in cinematografe, si in august pe dvd. In vre-o saptamina sper sa apara si pe net, daca nu cumva Moore va ajuta sa "scape" in retelele de file sharing. Gurile rele spun ca se repeta scenariul de la "Dogma", cind cheia succesului de casa l-a reprezentat tocmai scandalul dintre disney si producatori cu privire la distributie.

[Blakut]

Filmul va iesi, sau producatorul va fi asasinat de CIA.

[Avens]

Bine v-am gasit fratilor forumisti (si forumiste!)
Eu sint nou pe aici, dar vreau sa spun si eu citeva lucruri.
Nici mie nu-mi place de-a dreptul politica lui Bush, adica la inceput mi-a placut, ca voia sa faca ordine
in Afganistan. Ok. Cu Irakul insa s-a dovedit in clar ca nici armele distrugatoare, nici alte bazaconii nu-l interesau, erau doar pretexte. El avea oftica pe Saddam si alerga dupa bin Laden. Cred ca asta este obiectivul lui principal in toata guvernarea.
Nici chiar petrolul irakian.Echipa lui, unde din urma trage sforile Wolfowitz , reprezinta o chestie speciala in America, poate chiar dizidenta. E ca o unda care vine dupa niste valuri pe care pluteste ca o corabie societatea planetara. Acum, impotriva tendintei lui Wolfowitz, dizidenta si neascultatoare, stapinii trimit valuri dupa valuri ca sa-i potoleasca si sa asculte la stapin. Stapinul e suparat pe Wolfowitz. Si Wolfowitz stie asta.
Acum, nici vorba , nici mie nu mi-a placut acest razboi in Irak. Chestia cu umilintele masculine au pus capacul. Dar pe de alta parte parca mi se apleaca si de toata cacialmaua araba, ca pe astia nu-i potolesti in veci cu vorba buna.Cine erau aia cu care femeia soldat English se juca de-a catelusii in tarina? Pai aia nu erau buni irakieni, ci poate chiar hoti, teroristi si kidnaperi, si cum ajunsesera ei acolo la inchisoare ? Facusera ceva nu ? Ce facusera ? Iata deci ca trebuie vazut si in aceasta privinta. Cine erau aia si ce facusera aia de americanii doreau sa scoata de la ei niste chestii ? Si ce anume ? Mai tineti minte imaginea aceea data la TV cind sareau in sus si dantuiau cind fu cu 911. Toata lumea i-a vazut. Mie nu mi-a placut atunci. De atunci mi-am zis ca daca astia te prind, dreacul te-a luat. Asa ca e ochi pentru ochi si dinte pentru dinte. Sa nu ne facem iluzii.