Despre Eroi Si Proteste Optiuni

[The Dude]

Cocosel, Goguta...puteti continua aici:

Hai sa stabilim ce inseamna excese...in primul rand. Poate pentru mine exces il reprezinta ca un partener sa intarzie 15 min. la o intalnire de business. Poate pentru tine excesul este cu totul altul. Exista un licar de adevar intr-o paranteza asa cum nu sunt doi oameni identici, nu sunt nici doua probleme identice, nici doua perceptii. Fiecare poate sa vada ceva intr-un fel pe cand celalalt pe aceeasi problema sa distinga exact opusul. Asta-i ceea ce ne face unici si mai departe oameni.

Apoi Radu Gyr nu poate fi decat martir...

Si ca sa fac si o analogie... sotia lui Silviu Brucan il acuza „Eşti un legionar demagog!“. Iar el raspundea „Dumneavoastră vă trudiţi, de trei luni, să strângeţi dovezi apăsătoare împotriva mea şi când eu, în zece minute, suflu în ele ca în nişte baloane de săpun, vă enervaţi şi-mi întrerupeţi apărarea. Eu am avut o credinţă şi am iubit-o. [...] Prăbuşiri de idealuri, năruiri de aspiraţii înregistrăm cu toţii. Şi, poate, uneori greşim tocmai în credinţele noastre cele mai curate, cele mai cinstite. Istoria va vedea unde am greşit şi unde nu“


Dupa aceste acuze a fost inchis in '45 nu mai stiu a cata oara...

Pana la abdicarea regelui Mihai din 30 decembrie 1947, i s-a permis sa aiba hartie si creion, iar poeziile pe care le-a scris de pe patul de spital al inchisorii din Brasov au ajuns acasa, chiar si asa, cu stampila „Cenzurat“. Apoi, gratiile inchisorilor au devenit impenetrabile: hartia s-a terminat si a fost inlocuita cu ata si talpile pantofilor. Familia n-a mai stiut de Gyr, iar el n-a mai stiut de familie. N-a mai stiut de Luminita.
(te las pe tine goguta sa afli cine era luminita din una dintre poeziile sale)

Inchid acum savurand poate nepermis din minunata sa opera...

Antiteze

Ce ma bucur de aparitia lui cocosel! Multumesc mult de parerea data!

Viata e complexa si are multe sensuri. smile.gif

Problema mea era mai simpla, mai matematic expusa: Ce a facut el BINE, sau orice alt legionar, fost sau nu in inchisorile comuniste, pentru Romania?
Eu nu pot gasi decat rele, deci d-asta nu inteleg treaba cu erou sau martir, sub acest aspect v-as fi recunoscator daca m-ati lamuri.

P.S.1 @ sa fi duplicitar uneori este confundant cu adaptabilitatea care este esenta inteligentei. Isus a spus: "Da Cezarului ce este al Cezarul" - asta, privit matematic poate insemna ca toti cei care au suferit in inchisorile comuniste au fost putin rupti de credinta ... La ce bun ar mai fi fost Noica in filosofia romaneasca daca facea pe martirul prin inchisori, aiurea ca Radu Gyr? Sau daca nici Sadoveanu nu era duplicitar, nu ar fi literatura romana mai saraca?

Acest topic a fost editat de The Dude: 23 Dec 2013, 09:02 AM

[fiatlux]

cred ca e o utopie ce propui tu, Dan. in primul rand obiectivele nobile trebuie sa aiba o directie,un scop si nu cred ca exista in momentul asta un model in conditiile in care majoritatea celor deja exersate au esuat . apoi trebuie sa existe ..omul/oamenii cu anvergura necesara. patura intelectuala ,pe langa ca e in regres ,in general nu are stofa manageriala ;iar strict pt noi, romanii , mai e si calitatea aluatului care e mai mult plastic decat elastic, ca sa poata fi prelucrat ! mai scurt ...lasciate ogni speranta ! zic

[dandanescu]

cred ca e o utopie ce propui tu, Dan. in primul rand obiectivele nobile trebuie sa aiba o directie,un scop si nu cred ca exista in momentul asta un model in conditiile in care majoritatea celor deja exersate au esuat . apoi trebuie sa existe ..omul/oamenii cu anvergura necesara. patura intelectuala ,pe langa ca e in regres ,in general nu are stofa manageriala ;iar strict pt noi, romanii , mai e si calitatea aluatului care e mai mult plastic decat elastic, ca sa poata fi prelucrat ! mai scurt ...lasciate ogni speranta ! zic

romanii in general par a fi dezamagiti si suspiciosi in ce priveste activitatea guvernului,
asta pe de o parte, iar pe de alta,
pe plan individual cei mai capabili si mai activi au posibilitati destul de bune, mai ales in afara tarii.

patura intelectuala actuala e si ea afectata de cicatricele lasate de comunism,
pare oarecum o reactie reflexa de a-si cauta refugiul in ideologia de dreapta,
si ca atare in RO sunt prea putini intelectuali publici activi, semnificativi, cu priza la public.

dar modele exista, si sunt discutate si analizate de foarte multi intelectuali de semnificatie internationala.

obiective? uite spre exemplu educatia civica pentru adulti.
pariez ca cei mai multi adulti in RO nici nu stiu ce este,
iar daca au auzit cumva despre asa ceva,
nu stiu cum sa o aplice in practica.

si totusi asa ceva e extrem de important, bine documentat, bine sprijinit cu material didactic,
si in atentia guvernelor din multe tari semnificative international,
in special in USA si in UE, dar si in alte tari, cum ar fi India si China.

ce poti face in practica cu educatia civica?
mai intii, poti dezvolta latura democratiei deliberative,
chiar pastrind sistemul democratic reprezentativ, care e inclinat spre oligarhie.
(intre noi fie vorba, asemenea notiuni sunt cel mai probabil obscure majoritatii electoratului roman)
apoi poti folosi la diverse niveluri (pornind de jos in sus) ale guvernarii locale niste metode mai apropiate de democratia directa,
cum ar fi referendumul si initiativa legislativa, metode larg folosite in Elvetia dar si in multe alte parti.
(nici astea nu sunt probabil intelese suficient si recunoscute ca pirghii democratice semnificative)

deci pornind de la nivelul administratiei locale, cum ar fi o primarie, se poate aplica in practica ce se invata din educatia civica.

deci iata, exista metode, obiective, si sunt bine documentate, moderne, legitime in contextul democratic si UE,
cu rezultate potentiale de a implica activ tot mai multi cetateni.
Nu e nevoie atit de mult de lideri intelectuali deosebiti, ci de activisti devotati fara speranta vreunui profit,
si rabdatori de a continua aceasta "evanghelizare" democratica pe o perioada de cel putin vreo 10-15 ani.
deci noul "erou" ar fi cel care face munca voluntara de educatie civica

si daca nu? exista solutii individuale, desigur nu tocmai ideale, cel mai probabil afara din tzara, dar exista.
iar pentru restul ramine cite ceva, anonimitatea si confortul din turma ignoranta,
de unde pot critica in cor, pe drept sau pe nedrept, dar fara sa inteleaga in detaliu mai profund,
fara responsabilitate individuala dar si fara prea mare efect.

aici ar mai fi de remarcat pe scurt ca "strada" (mai precis iesitul in strada)
este mai ales expresia neincrederii in guvern si in statul de drept,
dar in sine "strada" nu ofera o solutie la probleme, ci doar cere altceva decit ce li se ofera pe moment.

problema e ca "strada" tot asteapta acel "altceva" sa vina tot de la vreo oligarhie de sus
(chiar daca oligarhia actioneaza intr-o democratie reprezentativa, tot propriile lor interese au prioritate)
iar solutia este folosirea intensiva a initiativelor legislative urmate de referendumuri,
care pot legisla ceva in mod civilizat, consistent cu normele UE,
independent de preferintele vreunei oligarhii care controleaza guvernul.

(de exemplu asa ceva ar fi o solutie legitima la dileme actuale de genul Roshia Montana)

uite am si eu o intrebare pentru cei interesati:
exista in legile din RO notiunea de "initiativa legislativa" sau ceva similar ?
si daca exista, la ce nivel de guvernare? si daca nu exista, de ce nu?

astea sunt sculele cu care pui in practica democratia adevarata,
nu doar ceri altuia sa o respecte, cind de fapt tot sistemul e controlat de diverse oligarhii.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 28 Dec 2013, 11:59 PM