Criza Economica Din Romania, dezbatere, posibile solutii Optiuni

[Nefertiti]

Pornind de la două articole, propun să vorbim aici despre criza economică de la noi. Dacă lucrurile se puteau desfăşura altfel sau nu, unde s-a greşit, cine a greşit, posibile soluţii...

Ziceam de - Al doilea val şi de Pensii şi salarii.

Or mai fi multe alte articole mai relevante, dar peste astea am dat azi dimineaţă şi cred că sunt suficient ca punct de pornire.

[Erwin]

V-amintiţi declaraţiile lui Tăriceanu din 2008 când vestul lua măsuri anti-criză? "La noi economia duduie, nu va fi nicio criză" (citat aproximativ). S-au culcat pe-o ureche. Cine-a promis mărirea salariilor profesorilor cu 50%? Cât le-a dat efectiv şi cât le ia înapoi? Ziceţi voi, să nu dau cifre din burtă.

abis:
Nu, nu este normal să încalci legea. Dar mediul de afaceri nu este sănătos ca în occident unde evaziunea e o chestie ascunsă sub preş. Sistemul funcţionează pentru că nevoile imediate sunt acoperite de piaţa gri sau neagră. Peste tot patronii încearcă să plătească cât mai puţin şi să câştige cât mai mult, folosind orice tertipuri mai mult sau mai puţin legale. Pentru că a primi ceva de la stat este aproape imposibil. Rambursările de TVA sunt în urmă, plăţile pentru lucrări contractate cu statul la fel. Cunosc cel puţin o firmă care a dat faliment lucrând cu statul.

Acest topic a fost editat de Erwin: 14 May 2010, 02:41 PM

[Diogene]

V-amintiţi declaraţiile lui Tăriceanu din 2008 când vestul lua măsuri anti-criză? "La noi economia duduie, nu va fi nicio criză" (citat aproximativ). S-au culcat pe-o ureche. Cine-a promis mărirea salariilor profesorilor cu 50%? Cât le-a dat efectiv şi cât le ia înapoi? Ziceţi voi, să nu dau cifre din burtă.

Prin raportul dintre salariul lor și și salariul mediu pe economie profesorii sunt extrem de neîndreptățiți față de situația din celelate state europene. Un profesor de liceu are un salariu comparabil cu al unui judecător în Germania.

Trebuia să crească salariile profesorilor cu 50%, să dea afară personal cu grămada de la stat și să crească TVA și eventual să scadă apoi salariile la toată lumea bugetară. În țara în care dictează indivizi ca Mona Pivniceru - luptătoare pentru salariile unei „puteri în stat” - este în vigoare doctrina „liberalismului țigănesc”.

Cine-i mai ticălos în comportare, ăla ia banii. Adică nu se dorește un stat eficent cu costuri mici și servicii de calitate, ci se dorește un stat ca instrument de căpătuială, de însușire de avuție nemeritată. Ăsta da, „libertarianism”, haiducie balcanică.

Prin faptul că este complet dezarmat în fața mârșăviei Emil Boc este un prim-ministru „ideal”. Numa' Iuliu Maniu îl mai concurează.

Acest topic a fost editat de Diogene: 14 May 2010, 02:50 PM

[Cucu Mucu]

Prin faptul că este complet dezarmat în fața mârșăviei Emil Boc este un prim-ministru „ideal”.

Mda, eu il vad tampit de dezarmat, total depasit de situatie cu toata clica lui de sugative. Si ori e prost, ori ne crede pe noi prosti, a spune ca face investitie in infrastructura de cateva miliarde pt a salva cateva sute de locuri de munca in vreme de criza economica pt mine e definita idioteniei.

Observ ca ii dai tare cu taxe si scaderi si alte cele. Sa iti explic ceva despre pensii: cat timp am putere de munca, eu platesc (obligat, fortat) o suma de bani ce merge la bugetul asigurarilor sociale. Ce inseamna asta? Ca, atunci cand eu am putere de munca, imi asigur nivelul actual de venit pt viitoare/prezumtive incapacitati temporare/totale de munca. Pensia nu este pomana de la stat, este dreptul asiguratului de a beneficia de banii pe care i-a cotizat, si statul s-a folosit de ei. Daca o firma de asigurari facea ceea ce face acum statul roman, in secunda doi era bagata in insolventa, cu activele confiscate, etc.


Imi cer scuze pe aceasta cale lui trabantel, a avut dreptate desi eu refuzam sa il cred - Romania nu mai este o tara pentru care merita sa lupti. Si eu am inceput demersurile pt a emigra intr-o tara in care statul respecta cetatenii. E mai potivit ca niciodata un citat din "V for Vendetta" : "People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people. "

[Diogene]

Observ ca ii dai tare cu taxe si scaderi si alte cele. Sa iti explic ceva despre pensii: cat timp am putere de munca, eu platesc (obligat, fortat) o suma de bani ce merge la bugetul asigurarilor sociale. Ce inseamna asta? Ca, atunci cand eu am putere de munca, imi asigur nivelul actual de venit pt viitoare/prezumtive incapacitati temporare/totale de munca. Pensia nu este pomana de la stat, este dreptul asiguratului de a beneficia de banii pe care i-a cotizat, si statul s-a folosit de ei. Daca o firma de asigurari facea ceea ce face acum statul roman, in secunda doi era bagata in insolventa, cu activele confiscate, etc.

Pensionarul de azi a plătit pensia pensionarului de ieri. Caută banii în WC-ul acestuia, dacă a rămas WC-ul respectiv, pensionarul de ieri este oale și ulcele deja. Nu ai de la cine să ceri banii înapoi.

Pensia pensionarului de azi ar trebui plătită de pensionarul de mâine. Pensionarul de mâine a ajuns un nemernic.

Sistemul este cunoscut de toți. Mint toți, nerecunscând faptul că statul este doar un intermediar pentru plățile dintre generații, dintre oameni în carne și oase. Pot să ocărască statul până la Sfântu' Așteaptă. Nu vor apărea banii din senin.