Candidatura Dlui "vot De Blam", procesul electoral si alte instrumente ale democratiei reprezentative Optiuni

[CharonOfNyx]

Propun candidatura dlui "Vot de Blam" cu sigla doua puncte + majuscula P, pentru participarea la toate alegerile care se vor desfasura in Romania, fie ele locale, parlamentare, europarlamentare sau prezidentiale.

Pe topicul despre "fata lu' tata", pitzipoanca de Bamboo, autointitulata EBA, discutia si-a mutat centrul de interes catre absenteismul de la urnele de votare. Acest absenteism a fost numit atat dezinteres, cat si o palma pe obrazul politicienilor.
Eu personal am considerat ca democratia reprezentativa duce lipsa de instrumente viabile, pentru a functiona in parametri optimi pentru cetatenii mileniului al 3-lea. Personal consider ca accederea in functiile de guvernare se face doar sub aparentza democratiei si ca desfasurarea procesului electoral este... manjita.

Am luat de buna propunerea lui marduk

Si eu sunt de acord cu prpunerea ta, dar cum sa facem s-o punem in aplicare? Crezi ca se poate?

si m-am gandit ca prezentza pe buletinele de vot ar putea fi un instrument al democratiei. Ce parere aveti? Se poate? Ati face ceva concret in acest sens, sau e mai comod sa mergem la vot si sa-l alegem pe cel mai putin prost, pe cel mai putin hotz? In democratiile altor state exista ceva asemanator?

Romania is za lend of cios, iar alegerile si campaniile electorale sunt neintrerupte. Asadar consider ca Dl. Vot DeBlam ar putea fi un candidat foarte potrivit pe buletinele de vot si nelipsit din toate campaniile electorale, locale, parlamentare, europarlamentare, prezidentiale, sau de oricare ar mai fi.

Mai jos am reluat cateva discutii despre absenteismul la vot, de pe topicul EBA:

QUOTE(Leonardo @ 10 Jun 2009, 10:07 AM) *
Si neparticiparea noastra la vot reflecta de fapt dezinteresul maselor largi in viata politica romaneasca si implicit neparticiparea la politica romaneasca. Asta rezulta intr-o clasa politica restransa, exponenta aproape exclusiv a celor tupeisti si smecheri ce au profitat de apatia crescanda a semenilor lor pentru a-si consolida pozitia privilegiata.

Absentza de la urnele de vot a romanilor reprezinta mai mult decat dezinteres. Reprezinta chiar mai mult decat neincrederea in cei aflati pe liste, poate fi considerata o exprimare a dezacordului fatza de intreaga clasa politica, un refuz de acordare a legitimitatii.


QUOTE(abis @ 10 Jun 2009, 10:31 AM) *
Asa, si care ar fi problema? Cei 10% vor alege parlamentul, iar ceilalti 90% vor sparge seminte pe margine. Alegerile sunt validate si cu 10% prezenta! Chiar crezi ca ii pasa unui parlamentar daca a fost ales cu 100.000 de voturi sau doar cu 1.000, atat timp cat s-a vazut in parlament? Te asigur ca nu. Cu cat prezenta la vot e mai mica, cu atat procentele unora ca Vadim, Becali sau chiar Elena Basescu vor fi mai mari.

In nesimtirea lui, pentru cel ales nu este absolut nici o problema ca "s-a ajuns" cu 1.000 sau 100.000 de voturi. Problema este ca restul de 99.000 nu are o alternativa si nici instrumentul democratic viabil sa-i dea un sut acolo unde merita.


QUOTE(abis @ 10 Jun 2009, 02:35 PM) *
Cum sa nu aiba? Acel instrument democratic despre care vorbesti este votul.

Atata vreme cat, printre conditiile de a fi prezent pe buletinul de vot, vor fi acelea de lichea, parvenit, fiu, nepot, prieten, membru de gashca, votul nu e un instrument valabil, deoarece efectiv n-ai ce face cu el. Ca si cand ma trimiti la fantana, sa-ti aduc apa cu ciurul.
Facea cineva mai sus o analogie (cred ca Leonardo) ca ceva trebuie cumparat, ca altfel mori de foame. Nu e chiar asa. De foame poti sa mori oricum, daca toate merele-s stricate si n-ai ce sa alegi din ele. De ce sa mai si dai bani pe ele, mai bine faci o tzuica.
Dar, vezi, aici iti treb'e un cazan, care e alt instrument.


QUOTE(marduk @ 10 Jun 2009, 02:45 PM) *
Ce va retine sa faceti alte partide cu alte aspiratii, alti conducatori?

Nu mai e loc pe "piata de specialitate". Pe de alta parte, politicienii actuali s-au specializat atat de bine sa-si castige voturile, incat cred ca nici Iisus Hristos, daca ar concura cu ei nu ar avea loc pe buletinele de vot, daramite sa castige alegerile. (ca sa nu se inteleaga altceva, in loc de Iisus puteti sa puneti ce nume vreti, care sa insemne aceeasi idee).

QUOTE(marduk @ 10 Jun 2009, 02:45 PM) *
Pai sa-si faca alternativa, instrumente democratice exista slava Domnului, dar nu stim sa le folosim.

Pai, tocmai, ca nu prea mai exista instrumente democratice "nepatate", sau cei care manuiesc acum aceste instrumente sunt atat de abili, ca nu exista sanse pentru alternativa. Pur si simplu trebuiesc alte instrumente, sau alte upgrade-uri.
Dar asta deja e alta discutie decat despre scumpa noastra pitzipoanca de Bamboo. Parca ca sunt alte topic-uri despre problemele democratiei actuale.


QUOTE(Leonardo @ 15 Jun 2009, 05:51 PM) *
daca nu ai ce vota mergi la vot si anuleaza-l punand mai multe stampile pe el.
Ala ar fi un mod eficient de a te pronunta impotriva clasei politice, e cunatificabil si de efect.
...
A nu participa la vot denota doar dezinteres si nu e clar daca romanii sunt impotriva clasei politice sau pur si simplu nu sunt interesati de ceea ce se intampla cu ei.


Nici daca s-ar merge la vot si s-ar anula buletinul nu ar fi mai clar. Decat daca procentele ar fi cam asa cum le-ai dat tu, dar acestea nu sunt poasibile pentru ca anularea buletinului de vot nu este un instrument prin care sa-ti exprimi dezacordul fatza de toti candidatii. Acest instrument ar fi votul in blanc, dar nimeni nu va risca sa bage in urna buletinul nestampilat ca sa nu-l stampileze ulterior altcineva.
Eu as vrea de exemplu ca pe buletinele de vot sa fie o pozitie numita sa zicem "Vot de Blam" cu sigla doua puncte + majuscula P
Asta ar fi cu adevarat relevant, dar clasa politica nu va accepta un astfel de candidat pe buletinele de vot. Iti dai seama ce campanie ar avea candidatul Vot deBlam?

Si eu sunt de acord cu prpunerea ta, dar cum sa facem s-o punem in aplicare? Crezi ca se poate?

[Nefertiti]

Abis, fa o propunere, in cazul asta.

Leonardo, eu prefer propunerea lui Charon pt ca imi pare mai vizibila, mai "galagioasa", ca sa folosesc un termen mai pe intelesul tuturor. De acord, e f posibil sa nu obtii imediat efectul dorit, dar se formeaza un precedent. Si, cine stie, e posibil sa adere la ea cineva cu o putere mai mare. Oricum, importanta e luarea de atitudine, sa faci ceva. De chibiti e plina lumea.

In plus, acea anulare a voturilor de care spui tu imi pare ca e mult mai posibil sa fie bagata sub pres, sa fie fraudata etc. Pe de alta parte, si aia ar avea nevoie de o campanie ampla, pt ca lumea pricepe mai greu subtilitatile.

[abis]

Abis, fa o propunere, in cazul asta.

Participarea masiva la vot pentru si indepartarea celor mai rai dintre candidati. La alegerile urmatoare, indepartarea celor mai rai dintre cei care au ramas si tot asa. In plus, aratandu-le ca se prezinta la vot si cei ca noi, nu doar cei care reies din actualele sondaje si pe care i-am mentionat mai sus, vor fi nevoiti sa ne ofere ceva si noua - si nu ma refer la mita electorala.

Eu cred ca un rezultat al alegerilor cu, sa zicem, 30% voturi anulate in acelasi mod, va reprezenta un protest rapid si imediat la clasa politica actuala

Cu asta sunt de acord. Nu sunt de acord cu ce ai scris putin mai jos, adica:

Demonstrezi ca esti mai puternic decat ei

Cum adica esti mai puternic decat ei alegand "votul de blam"? Vor fi alesi cei care obtin majoritatea voturilor valabile, cei 30% care au ales "votul de blam" raman doar intr-o statistca, un fel de curiozitate a alegerilor din anul de gratie 2012 (sau cat o fi).

[Cucu Mucu]

Participarea masiva la vot pentru si indepartarea celor mai rai dintre candidati.

... si votarea lui Basescu, cel mai drept dintre toti strambii, nu?


Vax, de 20 de ani facem asta si uite cu ce lichele ne-am pricopsit!


A, si pot face si ceva valurete mici si prin media locala. Eu ma raliez ideii lui Leonardo, incepem cu voturi anulate si la urmatoarele alegeri il propunem pe "Vot de blam" candidat. Ar avea efect mai mare asa, desi e mai "galagios" "vot de blam din prima.