Sfarsitul Lumii In Scriptura, Potopul o metafora pentru sfarsitul lumii Optiuni

[papy]

Gasim in 2 Petru 3:8

Dar, prea iubiţilor, să nu uitaţi un lucru: că, pentru Domnul, o zi este ca o mie de ani, şi o mie de ani sînt ca o zi.

Este aici cumva anul sfarsitului lumii? Mai ales ca daca ne ducem la Geneza 7:3, care este in discutia din 2 Pet 3:8 prin compararea potopului cu sfarsitul lumii, gasim ca ni se dau 7 zile pana la sfarsit.

7 zile = 7000 de ani, deci......... de cand a fost potopul mai adaugam 7000 de ani.

Ma intereseaza daca aveti PROBA BIBLICA despre aceasta pro sau contra.

Acest topic a fost editat de papy: 3 Sep 2008, 01:02 AM

[papy]

Ce-ti sugereaza tie "inca nu a venit timpul"? Mie imi sugereaza faptul ca data exacta inca nu o putem sti.

Acest lucru l-a spus Domnul când spunea despre vremea Lui că încă n-a venit, nu era vorba despre sfârşitul lumii. Un pic de lectură nu ţi-ar strica.

Ioan 2

4Isus i -a răspuns: ,,Femeie, ce am a face Eu cu tine? Nu Mi -a venit încă ceasul.``

Iar, data exactă a sfârşitului Său se află in VT în Daniel 9 şi 12. Iudeii o aveau, însă înţelesul era acoperit.

Comparatia cu zilele lui Noe cred ca se refera la amploarea evenimentului si nu neaparat la faptul ca vom fi anuntati exact in acelasi mod si exact cu acelasi numar de zile inainte.

Amploarea sfârşitului nu se poate compara cu potopul, decât ca principiu.

2 Petru 3

10Ziua Domnului însă va veni ca un hoţ. În ziua aceea, cerurile vor trece cu troznet, trupurile cereşti se vor topi de mare căldură, şi pămîntul, cu tot ce este pe el, va arde.


12aşteptînd şi grăbind venirea zilei lui Dumnezeu, în care cerurile aprinse vor pieri, şi trupurile cereşti se vor topi de căldura focului?

Chiar dacă nu o să putem afla data exactă a sfârşitului, ce ne împiedică să studiem Cuvântul? Dacă găsim probă biblică depre decada sau anul sfârşitului?

5dacă n'a cruţat El lumea veche, ci a scăpat pe Noe, acest propovăduitor al neprihănirii, împreună cu alţi şapte inşi, cînd a trimes potopul peste o lume de nelegiuiţi;

6dacă a osîndit El la peire şi a prefăcut în cenuşă cetăţile Sodoma şi Gomora, ca să slujească de pildă celor ce vor trăi în nelegiuire,

7şi dacă a scăpat pe neprihănitul Lot, care era foarte întristat de viaţa destrăbălată a acestor stricaţi;

8(căci neprihănitul acesta, care locuia în mijlocul lor, îşi chinuia în toate zilele sufletul lui neprihănit, din pricina celor ce vedea şi auzea din faptele lor nelegiuite;) -

9însemnează că Domnul ştie să izbăvească din încercare pe oamenii cucernici, şi să păstreze pe cei nelegiuiţi, ca să fie pedepsiţi în ziua judecăţii:

Lot şi Noe au fost salvaţi de la acele nenorociri TOCMAI prin informaţi pe care Dumnezeu le-a dat-o despre DATA pericolului.

Să ne facem că plouă? Nu le-a spus aşa Dumnezeu? Şi atunci, dacă sfârşitul este comparat DE DUMNEZEU cu zilele lui Noe şi Lot, cine suntem noi să ignorăm?

Acest topic a fost editat de papy: 5 Sep 2008, 12:34 PM

[fiica_lunii]

Acest lucru l-a spus Domnul când spunea despre vremea Lui că încă n-a venit, nu era vorba despre sfârşitul lumii. Un pic de lectură nu ţi-ar strica.

9însemnează că Domnul ştie să izbăvească din încercare pe oamenii cucernici, şi să păstreze pe cei nelegiuiţi, ca să fie pedepsiţi în ziua judecăţii:

Lot şi Noe au fost salvaţi de la acele nenorociri TOCMAI prin informaţi pe care Dumnezeu le-a dat-o despre DATA pericolului.

Să ne facem că plouă? Nu le-a spus aşa Dumnezeu? Şi atunci, dacă sfârşitul este comparat DE DUMNEZEU cu zilele lui Noe şi Lot, cine suntem noi să ignorăm?

Asa este: putina lectura nu mi-ar strica, dar nici tu nu ai inteles faptul ca eu faceam o paralela, asa cum faci si tu paralele intre evenimente.
Tu de ce nu faci paralela pana la capat daca tot ai inceput? Compara sfarsitul lumii cu potopul si cu salvarea lui Noe pana la capat: adica ar insemna ca cei salvati sa primeasca direct de la Dumnezeu informatia. Corect? Din punctul asta de vedere mai degraba astepti sa te anunte pe tine direct, decat sa faci integrame cu Cartile Sfinte, nu? Mentionez ca acest scenariu am incercat sa-l creez continuand logica ta.

[papy]

Asa este: putina lectura nu mi-ar strica, dar nici tu nu ai inteles faptul ca eu faceam o paralela, asa cum faci si tu paralele intre evenimente.
Tu de ce nu faci paralela pana la capat daca tot ai inceput? Compara sfarsitul lumii cu potopul si cu salvarea lui Noe pana la capat: adica ar insemna ca cei salvati sa primeasca direct de la Dumnezeu informatia. Corect? Din punctul asta de vedere mai degraba astepti sa te anunte pe tine direct, decat sa faci integrame cu Cartile Sfinte, nu? Mentionez ca acest scenariu am incercat sa-l creez continuand logica ta.

Imi pare rau ca la biserica ta nu te-au invatat ca Scriptura ESTE Cuvantul lui Dumnezeu.

2 Petru 1

21Căci nici o proorocie n'a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit dela Dumnezeu, mînaţi de Duhul Sfînt.

Ce mesaj mai direct decat Scriptura? Iar, daca Scriptura spune ca va fi ca in zilele lui Noe, eu sa ignor, ca nu cumva sa contrazic vreo concluzie bisericeasca?
Eu nu ascult de oameni

[fiica_lunii]

Imi pare rau ca la biserica ta nu te-au invatat ca Scriptura ESTE Cuvantul lui Dumnezeu.

2 Petru 1

21Căci nici o proorocie n'a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit dela Dumnezeu, mînaţi de Duhul Sfînt.

Ce mesaj mai direct decat Scriptura? Iar, daca Scriptura spune ca va fi ca in zilele lui Noe, eu sa ignor, ca nu cumva sa contrazic vreo concluzie bisericeasca?
Eu nu ascult de oameni

Tu ori nu pricepi, ori nu vrei sa pricepi ceea ce ti-au spus si altii anterior.
Poate, inainte de sfarsitul lumii, chiar tu vei vorbi manat de Duhul Sfant (la asta ma refeream cand am zis ca te va anunta pe tine direct). Poate ca Dumnezeu va alege atunci un om caruia ii va da (prin Duhul Sfant, nu prin Scriptura) informatia exacta pe care tu o doresti cu ardoare si care nu se afla ascunsa intre cuvinte incrucisate.
Unde spune in Scriptura ca in afara de ceea ce este scris acolo nu vor mai veni mesaje (informatii) prin Duhul Sfant? Si ti s-a mai spus cu argumente ca nu este in Scriptura scris tot ceea ce s-a zis.
Nu a zis nimeni sa asculti de oameni. Cel mai intelept ar fi insa, sa cantaresti si opiniile celorlalti, poate gasesti ceva bun in ele.... daca nu cumva te consideri tu cel mai intelept si nu ai ce invata de la altii.

[papy]

Tu ori nu pricepi, ori nu vrei sa pricepi ceea ce ti-au spus si altii anterior.
Poate, inainte de sfarsitul lumii, chiar tu vei vorbi manat de Duhul Sfant (la asta ma refeream cand am zis ca te va anunta pe tine direct). Poate ca Dumnezeu va alege atunci un om caruia ii va da (prin Duhul Sfant, nu prin Scriptura) informatia exacta pe care tu o doresti cu ardoare si care nu se afla ascunsa intre cuvinte incrucisate.

Eu dacă citez din Scriptură necontrazicând nimic altceva din Scriptură, atunci poţi spune că există posibilitatea să vorbească Duhul prin mine.
Ideile şi concluziile mele şi ale niciunui om nu sunt adevărul, ci doar Scriptura.

Unde spune in Scriptura ca in afara de ceea ce este scris acolo nu vor mai veni mesaje (informatii) prin Duhul Sfant?

Apocalipsa 22

18Mărturisesc oricui aude cuvintele proorociei din cartea aceasta că, dacă va adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu îi va adăuga urgiile scrise în cartea aceasta.

19Şi dacă scoate cineva ceva din cuvintele cărţii acestei proorocii, îi va scoate Dumnezeu partea lui dela pomul vieţii şi din cetatea sfîntă, scrise în cartea aceasta.``

Si ti s-a mai spus cu argumente ca nu este in Scriptura scris tot ceea ce s-a zis.

Nu a spus Dumnezeu altceva decât ceea ce este scris. S-au mai întâmplat altele decât cele scrise, însă ştim că şi în Scriptură, Dumnezeu repetă de multe ori aceleaşi versuri de 4-5 ori. Însă nu este diferit de ceea ce deja a fost scris.

1 Corinteni 4

6Fraţilor, pentru voi am spus aceste lucruri, în icoană de vorbire, cu privire la mine şi la Apolo, ca prin noi înşine, să învăţaţi să nu treceţi peste ,,ce este scris``: şi nici unul din voi să nu se fălească de loc cu unul împotriva celuilalt.

Nu poţi să izolezi unde scrie că multe n-au fost scrise ca să crezi pe unii care ADAUGĂ la Cuvânt, care te mai şi învaţă contrar poruncilor Scripturii.

Oricum, e OFF-TOPIC aici.

Nu a zis nimeni sa asculti de oameni. Cel mai intelept ar fi insa, sa cantaresti si opiniile celorlalti, poate gasesti ceva bun in ele.... daca nu cumva te consideri tu cel mai intelept si nu ai ce invata de la altii.

Da, ascult şi cântăresc, pt că aşa scrie să fac. Însă dacă acele concluzii contrazic Scriptura, le arunc la gunoi imediat.

De asemenea, o mare inselare cu "imparatie celor 1000 de ani".

Corect. 1000 simbolizează "completeness" a ceea ce este în vedere. Poate fi şi o valoare intrinsecă.

28 Învăţaţi de la smochin pilda: Când mlădiţa lui se face fragedă şi înfrunzeşte, cunoaşteţi că vara este aproape.
29 Tot aşa şi voi, când veţi vedea împlinindu-se aceste lucruri, să ştiţi că El este aproape, lângă uşi.

Păi, văd că nu ai învăţat nimic din pilda smochinului.
Smochinul simbolizează Israelul. Versul indică că doar înfrunzeşte, nu dă rod, Israelul fiind blestemat să mai dea rod.
Israelul s-a constituit din nou ca stat, după câţi ani?
De ce nu înveţi din acea pildă? Îţi spun eu de ce: pt că celor din biserici le este ascuns calendarul şi înţelesul spiritual al Scripturii, deoarece au altă autoritate decât Scriptura.

[fiica_lunii]

Eu dacă citez din Scriptură necontrazicând nimic altceva din Scriptură, atunci poţi spune că există posibilitatea să vorbească Duhul prin mine.
Ideile şi concluziile mele şi ale niciunui om nu sunt adevărul, ci doar Scriptura.

Pai tocmai asta e si samburele contrazicerilor din acest thread. Fiecare a citat anumite pasaje din Scriptura si le-a interpretat si inteles in felul lui. Scriptura este adevarul dar oare stim sa intelegem cuvintele ei?
Ideile si concluziile tale, ale mele si ale altora nu sunt adevarul dar incearca sa se apropie de adevar. Cad de aproape sau departe de adevar suntem stie doar Domnul.
Oricine citeaza pur si simplu din Scriptura, eu un om prin care vorbeste Duhul Sfant? Eu nu cred asta, caci Duhul Sfant insufla si har celor prin care vorbeste. Eu am vazut preoti cu har care pur si simplu te "magnetizeaza" cand predica, te fac sa-ti deschizi sufletul ca o floare cand infloreste si sa-l simti eliberat de toate umbrele, iar toate acestea le fac fara efort ci pur si simplu natural, cu smerenie si dragoste de semeni. Asta nu se compara nici pe departe cu ceea ce spui tu aici.

Scuze pentru OFF-TOPIC

Acest topic a fost editat de fiica_lunii: 11 Sep 2008, 12:17 PM