Bancpost Ma Jecmaneste, camataria practicata de unele banci Optiuni

[aui]

Oameni buni am ajuns la disperare. Suntem o familie cu o fetita de 2 ani in ingrijre si sotia care e concediata in ultiml timp pe caz de boalã cu nervii. Am luat un credit imobiliar acum 3 ani pe 25 de ani de la Bancpost cu care am cumparat un apartament. Ei au prezentat o atunci pe un desfasurator o rata de 7. 000 000 ROL pe luna timp de 25 de ani. Cam atat dadeam si pe chirie si mi s-a parut rezonabil. Dar in 3 ani rata mea la Bancpost a ajuns la 18 000 000 pe luna, mult peste ce imi pot eu permite cu sotia care acum e acum concediata. O data la 3 luni imi mai pun cate 3,4 milioane, la rata si imi mai dau cate un alt desfasurator cu noile rate foarte mari. Cand am cerut socoteala acum 1 an si jumatate, ca au crescut rata si ca nu mai pot plati, m-au asigurat ca este o fluctatie provizorie a pieti si ca rata va scadea in scurt timp. Au zis sa iau un al doilea credit de nevoi personale cu care sa imi pot plati in continuare rata pana scade. Dar vad ca tot creste si nu stiu ce sa mai fac. La televizor zic numai minciuni ca sa atraga fraieri si sa i jegmaneasca. Sotia mea s-a imbolnavit de nervi de cateva luni si acum sta acasa in concediu fara plata. Cred ca am sa decad si eu. Am mers si la alte banci sa fac refinantare insa nu mai indeplinesc criteriul de salarizare si nu mai pot lua alt credit pentru ca sotia e in concediu fara plata. Acum cateva luni am scos apartamentul la vanzare si am gasit cumparatori dar comisionul de rambusare anticipata a creditului face ca eu sa dau inapoi o suma peste cea luata initial de la banca. Astfel ca eu risc sa imi pierd si avansul de 25 % dat initial pentru credit si sa raman cu datorii in urma acestei afaceri cu Bancpost. Nu mai stiu ce sa mai fac. Am fost si la OPC si au zis ca nu e de competenta lor si ca e de competenta Bancii Nationale. La Banca Nationala a zis ca nu cu ei am facut contractul si ca e de OPC. Va rog sa imi dati o solutie, ca nu mai stiu ce sa fac.

[axel]

Si nu numai io am luat tzeapa. au luat ei americanii tzeapa care is culmea capitalismului si de asta is in criza imobiliara acum.

Imi explici tu mie cum sta treaba in SUA, pe baza acelui articol din Jurnalul National sau Evenimentul Zilei pe care l-ai citit si emisiunii de stiri de la televizor pe care ai vazut-o?
Tinand cont de afirmatiile pe care le faci aici, esti tzanc in privinta imobiliarelor, si n-ai inteles nimic din ce s-a intamplat in SUA

Daca nesimtiitii aia de la banca nu minteau creditul parea o investitie buna pentru ca dupa 25 de ani ai o casa in timp ce cu chirie nu ai nimic.

Bine zis "parea".
Casa este o investitie buna atata timp cat costa mai ieftin sa cumperi decat sa inchiriezi si in plus esti dispus sa locuiesti in aceeasi casa un numar mare de ani (macar 7-8 ani, daca nu mai mult). Lucru care nu se intampla cand cumperi in varful bulei imobiliare - atunci este mai ieftin sau mult mai ieftin sa inchiriezi, desi proprietarul (landlord-ul) este cel care isi asuma riscurile si in plus tu esti cel care are optiunea sa se mute usor in alta parte, fara dureri de cap si costuri mari (legate de a vinde).

Daca distrugi casa in care stai pe chirie o repari cu banii tai pe langa cei de chirie.

Ai inteles fix pe dos cum stau lucrurile. Daca se strica chiuveta si tu stai cu chirie, proprietarul o repara, pe costurile lui. Pentru ca este responsabilitatea lui. La fel cu tot ce se intampla prin casa (evident, in cazul in care tu, chiriasul, n-ai abuzat: n-ai dat petrecere in care invitatii ti-au facut casa praf). Daca tu esti proprietarul casei in care locuiesti si se strica chiuveta, tot proprietarul o repara, numai ca in cazul acesta tu esti proprietarul.
Ca sa tii minte: cand inchiriezi, costurile de maintenance sunt suportate de proprietar.

Daca ai avea ocazia sa imprumuti haine (nu de mormantare/nunta/botez ci de everydaylife ca si casa) ai imprumuta sau le-ai cumpara?

Evident ca nu, pentru ca a inchiria este mai scump decat a cumpara. Asa cum ar trebui sa se intample in piata imobiliara si totusi nu se intampla (fapt confirmat de tine si de initiatorul topicului). De ce nu se intampla - pentru ca este bubble. De ce este bubble, asta e alta discutie (desi ti-am sugerat mai devreme de ce).

Cei mai castigati au fost cei care au investit imobiliar. Unii dintre ei fie au fost si camatari fie au avut relatii cu camatari (vezi relatia Gigi Becali si clanul Camatarilor). Bancile au avut si ele ciolanul lor si au fost de acord sa dea un impuls pozitiv pietei vanzand gogosi la fraieri. Multi au luat tzeapa mare dar altii au si dat la randul lor bancilor cu acte false de au ramas in pierdere si s-au trezit cu apartamentele vandute desi erau ipotecate. Stiu un astfel de caz dar bancile nu il fac public pentru a nu destabiliza piata si a vinde in continuare gogosi la fraieri.

E usor sa dai vina pe altii...

Normal ca si noi pentru ca noi am fost fraierii. Pana nu s-a dat liner la UE provinciali ca noi vedeam in Bucuresti un fel de Occident fata de saracia de unde venim. Chiar si cu chirie/credit viata de aici ne parea mai buna ca aia de acolo. Desi uneori tind sa cred ca nu. Dar, fireste ca acum noi (par)venitii ne orientam sa mergem mai departe in UE unde se castiga si mai bine ca in Bucu.

Faptul ca esti fraier si ai facut cea mai mare cumparatura a vietii tale neinformat este vina ta. Nu exista nici o scuza.

De asta piata stagneaza acum.

Piata stagneaza pentru ca momentan nu mai are unde sa creasc. Foarte putini bucuresteni (cu domiciliu sau cu rezidenta) isi permit sa-si cumpere (cu credit ipotecar/imobiliar sau nu) casa in care locuiesc. Estimarea mea este undeva sub 5%.

Insa daca da inapoi voi vinde apartamentul imediat, imi voi acoperi creditul si mai voi cara din tara.

Dar multi au ajuns in situatia sa nu mai poata plati creditul si vor sa vanda si sa se care.

Foarte frumos. Inseamna ca preturile vor scadea si casele vor deveni mai accesibile.

[gabi_con]

Imi explici tu mie cum sta treaba in SUA, pe baza acelui articol din Jurnalul National sau Evenimentul Zilei pe care l-ai citit si emisiunii de stiri de la televizor pe care ai vazut-o?

Domn'e nu vreau sa te lamuresc total despre "treaba in SUA". Stiu insa ca au luat-o in barba pe aceeasi chestie cu creditele astea mascate.

Tinand cont de afirmatiile pe care le faci aici, esti tzanc in privinta imobiliarelor, si n-ai inteles nimic din ce s-a intamplat in SUA

Aici nu pot sa te contrazic. Daca eram Doxa poate ca nu imi pierdeam acum timpu' pe forum si faceam afaceri imobiliare
Da' sa stii ca nici tu nu esti specialist chiar daca vad ca esti destul de bine informat. Oricum daca faci apologia chiriei in loc sa reduci din costuri si sa iti cumperi/construiesti locuinta ori nu stii destule despre imobiliare ori nu prea ai talent de bussinesman

Bine zis "parea".
Casa este o investitie buna atata timp cat costa mai ieftin sa cumperi decat sa inchiriezi si in plus esti dispus sa locuiesti in aceeasi casa un numar mare de ani (macar 7-8 ani, daca nu mai mult). Lucru care nu se intampla cand cumperi in varful bulei imobiliare - atunci este mai ieftin sau mult mai ieftin sa inchiriezi, desi proprietarul (landlord-ul) este cel care isi asuma riscurile si in plus tu esti cel care are optiunea sa se mute usor in alta parte, fara dureri de cap si costuri mari (legate de a vinde).

Nu stiu de ce faci tu disocieri din astea radicale. Chiria sau pretul total al locuintei nu sunt 2 lucruri distincte. Ele sunt parte din aceeasi piata imobiliara. Crezi ca vor fi chiriile mai ieftine in perioada bulei? In 8 ani de zile ai platit 20 la suta din locuinta. Evident ca daca nu iti permiti nu ai ce sa faci si trebuie sa iei chirie

Ca sa tii minte: cand inchiriezi, costurile de maintenance sunt suportate de proprietar.

Nu si daca demage-ul e facut de tine. Tu la asta te refereai cand ziceai ca hainele si mancarea se duc la fel ca si chiriile.

E usor sa dai vina pe altii...

Vina. Vina o vezi tu pentru ca crezi ca s-a intamplat o nenorocire. Pentru unii boom-ul imobiliar de la noi e raiul de pe pamant. Dar nu pentru mine si cei care platim credite si pentru speculanti.

Faptul ca esti fraier si ai facut cea mai mare cumparatura a vietii tale neinformat este vina ta. Nu exista nici o scuza.

Pai si cei care practica alba-neagra is, ok? Daca statul si autoritatile in Romania merge pe jupuirea omului de rand eu ce sa fac? N-am avut tupeul sa trec fraudulos granita si nici sa fur prin strainatate. Noroc ca acum am ceva experienta in meseria mea si ma pot cara oricand acolo.

Eu imi gasesc scuze. Pe atunci eram ceva mai increzator in autoritati. Intre timp am devenit mai radical dupa cum ai vazut Apoi, ce sa fac, sa imi iau capul? Deocamdata pot plati rata, nu am ajuns ca altii sa intre in incapacitate.

Piata stagneaza pentru ca momentan nu mai are unde sa creasc. Foarte putini bucuresteni (cu domiciliu sau cu rezidenta) isi permit sa-si cumpere (cu credit ipotecar/imobiliar sau nu) casa in care locuiesc. Estimarea mea este undeva sub 5%.
Foarte frumos. Inseamna ca preturile vor scadea si casele vor deveni mai accesibile.

Pe de o parte vreau sa scada pentru a a avea o rata mai mica. Pe de alta vreau s creasca pentru vinde apartamentul la un pret mai bun.

Pai dece n-o faci? Aaa, nu e asa de usor sa gasesti cumparatori cum credeai, deci exista costuri suplimentare in a fi proprietar, costuri care nu se vad cand cumperi

Nici nu am scos apartamentul la vanzare si deocamdata nu e nevoie. Vanzarea lui e una dintre optiuni in viitor in cazul in care patesc ce i s-a intamplat omului astuia. El a fost naiv sa ia al doilea credit cu care sa il platesti pe primul. Eu n-am sa fac niciodata asta si am sa il vand imediat.

Tu esti amuzant daca crezi in aberatii din astea (cum ca capitalismul functioneaza pe a da teapa si cum ca alesii nu ar face niciodata ceva in folosul alegatorilor)!

Asta e Romania. Asta vad. Daca tu traiesti in alta tara bravos pentru tine.