HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Info Psihologie

Va invitam la dezbateri pe teme diverse, avand in centrul lor Omul. Domeniu umanist complex, relativ greu de surprins in ecuatii sau teorii unice, psihologia va fi si un pretext pentru a discuta despre emotii, minte si suflet.

> Arhetipurile Si Inconstientul Colectiv
Ovidius
mesaj 7 Apr 2006, 08:54 AM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.849
Inscris: 30 March 04
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 2.824



As vrea sa discutam aici despre ideea de arhetip, idee prezentata de C.G.Jung in cartea sa Arhetipurile si Inconstientul Colectiv.
Pe scurt, un arhetip este un fel de sablon al psihicului pe care il posedam cu totii (atat noi cat si omul primitiv) la nivel inconstient. Cateva dintre arhetipuri ar fi arhetipul mamei (modelul mamei), anima (modelul femeii), animus(modelul barbatului), infans (modelul copilului). Toate aceste modele de gandire ne sunt bine cunoscute, iar Jung in teoria lui incearca sa demonstreze ca ar fi innascute. De fapt e impropriu spus, demonstreze, pentru ca Jung insusi spune ca notiunea de arhetip este doar o presupunere bine argumentata si nicidecum o certitudine si ca aceste arhetipuri nu pot fi aduse la nivel constient niciodata.
Ideea i-a venit facand analogie intre mituri si psihoze. Astfel, la un moment dat i-a cazut in mana un mit care era identic cu viziunea unui pacient psihotic, pacient care nu avea cum sa fi auzit vreodata despre acel mit (mai tarziu, cazurile cu astfel de analogii s-au inmultit). Legatura este logica, avand in vedere ca atat psihoticii cat si oamenii primitivi, avand o constiinta redusa, "tradeaza" prin viziunile lor inconstientul.

Cateva idei desprinse din carte, de care imi aduc acum aminte:
1. Percepem arhetipurile ca avand atat o latura pozitiva cat si una negativa. Astfel arhetipul mamei poate fi mama, natura sau orice altceva ce da viata, dar si moartea sau orice altceva ce ia viata.
2. Mi s-a parut foarte interesanta traducerea pe care Jung o face basmelor, unde printesele reprezinta arhetipul animei, printii arhetipul animus, diavolul reprezinta partea intunecata a psihicului, etc.


PS:
Pe masura ce citesc aceasta carte, o sa postez aici chestiile ce mi s-au parut interesante.


--------------------
Suntem ceea ce gāndim. (Buddha)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
mothman
mesaj 6 Dec 2006, 01:57 AM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 783
Inscris: 30 July 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 4.160



QUOTE (tikky)
mi se pare ciudat ce spui, bănuiesc totuşi că s-au făcut studii īn sensul acesta, ce nu reuşesc sa-mi explic este cum de suntem capabili să īnvăţăm limbi noi (nu să alăturăm cuvinte īn mod mecanic) depăşind vārsta copilăriei


Pana la urma s-ar parea ca este vorba de o asa-zisa "ipoteza a perioadei critice". Ipoteza asta pare sa fie sustinuta de putinele cazuri de copii izolati, crescuti pana la o anumita varsta de animale. In special lupi si caini. Problema e ca sunt cam putine cazurile acestea, si nu au fost toate studiate in amanunt. Oricum, s-ar parea ca totusi se poate vorbi intr-o oarecare masura de o perioada critica, dincolo de care limbajul nu prea mai poate fi achizitiona. Se intampla asa deoarece creierul este dotat cu o "masinarie" care-i permite aceasta achizitie, doar ca dezvoltarea acesteia (portiunea de cortex responsabila cu procesarea informatiilor in aceasta privinta) necesita un minim de stimulare pentru a se dezvolta normal.

Rolul stimularii senzoriale in vederea dezvoltarii cortexului cerebral a fost evidentiat de experimentele efectuate pe pisici carora le-au fost cusute pleoapele (pare-mi-se ca doar de la un ochi) inca de la nastere si carora li s-a analizat scoarta cerebrala dupa o anumita perioada de timp. Rezultatele au scos in evidenta faptul ca circuitele neuronale din zona respectiva (aria vizuala primara) au fost alterate ireversibil. Ceva in genul asta se intampla si cu disponibilitatea pentru limbaj in cadrul speciei noastre. Asadar, "masina" cerebrala responsabila cu limbajul trebuie stimulata. Cred ca intr-o oarecare masura se poate spune si ca functia intretine organul. Achizitionarea unui al doilea limbaj este posibila tocmai datorita faptului ca scoarta cerebrala a fost indeajuns stimulata si ca acolo circuitele neuronale au ajuns la o oarecare maturitate datorita utilizarii primului limbaj.

Sorry, m-am cam lungit cu povestea asta...

Revenind ontopic:

@Ovidius

Fireste ca inca nu stim totul despre ce se intampla in creier, dar cred ca intr-o destul de mare masura s-a stabilit modul in care procesele psihice depind de anumite portiuni anatomice ale acestuia. Cum structurile cele mai vechi d.p.d.v. filogenetic sunt responsabile de reflexele elementare, instincte si emotii, si cum cele mai noi achizitionate (neocortexul), de procesele psihice superioare, care implica gandirea, constiinta. Experimente cu electrozi pe scoarta si in multe alte locuri s-au facut cu carul. Stimularile respective ma gandesc ca ar fi putut scoate in evidenta ceva care sa aminteasca de acest IC. Ca sa nu vorbesc de fel si fel de tomografii computerizate, cum ar fi cea cu emisie de pozitroni (PET - care urmareste ce grupuri neuronale sunt mai active intr-o anume situatie) sau cele cu raze X. Ma rog, ceva acolo cred ca s-ar putea scoate si din studiul neurostiintelor, nu doar din datele acumulate in urma studierii miturilor si simbolurilor din toate culturile. In fine, asa cum am mai spus si in mesajul anterior, ramane problema separarii a ceea ce este innascut si ce este dobandit in cazul acestui IC. Greu de trasat granita aceasta, dupa parerea mea. Consider, totusi, ca este mai util sa apelam la o explicatie mai plauzibila, care sa nu faca apel la nimic enigmatic. Plec de la premiza ca IC-ul este dobandit, si asta pana la proba contrarie. De ce sa invocam o altfe de explicatie cand stim bine ca oamenii au interactionat intr-o masura semnificativa inca din cele mai vechi timpuri si ca ideile de orice fel au traversat zone geografice intinse (asa s-ar putea explica similaritatea elementelor din mituri). Sa nu uitam ca pana in neolitic - cand omul a domesticit animalele si a trecut la cultivarea plantelor, stabilindu-se in preajma apelor pe durate nelimitate - omenirea a trecut printr-o perioada nomada.


--------------------
The decision to build artilects or not, will be the toughest decision that humanity will ever have to make.
Personally, I'm glad to be alive now
- Hugo de Garis
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Ovidius   Arhetipurile Si Inconstientul Colectiv   7 Apr 2006, 08:54 AM
Titus Herbert   Buna Ovidius Eu ma intreb, in urma unor emisiuni ...   7 Apr 2006, 09:06 AM
Ovidius   Mai degraba aceasta inversare, daca ipoteza ar fi ...   7 Apr 2006, 10:05 AM
Titus Herbert   Despre homosexualitate era vorba. Ma intrebam daca...   7 Apr 2006, 10:18 AM
Ovidius   QUOTE (Titus Herbert)Ma intrebam daca aceste arhet...   7 Apr 2006, 10:32 AM
Titus Herbert   Mi se pare interesant subiectul, poate poti sa le ...   7 Apr 2006, 11:24 AM
Ovidius   QUOTE Sa inteleg ca este o legatura intre cele do...   7 Apr 2006, 01:38 PM
Titus Herbert   Adica la nivel de poveste partea negativa a arheti...   7 Apr 2006, 02:02 PM
Ovidius   Nu, diavolul nu e reprezentarea niciunui arhetip, ...   7 Apr 2006, 02:21 PM
mothman   QUOTE (Ovidius)Cateva dintre arhetipuri ar fi arhe...   7 Apr 2006, 03:09 PM
Ovidiu Bufnila   Inconstient Colectiv? Hai sa fim seriosi. Pai CELU...   9 Apr 2006, 10:01 AM
Ovidius   QUOTE (mothman)logic ar fi ca toate aceste modele ...   10 Apr 2006, 10:48 AM
mothman   QUOTE (Ovidius)Eu cred ca noi am dat instinctelor ...   12 Apr 2006, 06:53 PM
Titus Herbert   Poate ca acestea exista, insa trebuie declansate i...   13 Apr 2006, 09:13 AM
Ovidius   QUOTE Cred ca interactiunea cu mediul este foarte ...   13 Apr 2006, 09:35 AM
Titus Herbert   Imi permit sa intervin si eu, musca in laptele arh...   13 Apr 2006, 10:01 AM
mothman   QUOTE (Titus Herbert)Poate ca acestea exista, insa...   15 Apr 2006, 02:05 AM
Ovidius   QUOTE (mothman)Hai sa zicem ca se desfasoara pe pa...   17 Apr 2006, 01:56 PM
mothman   QUOTE (Ovidius)un astfel de experiment, ca sa fie ...   20 Apr 2006, 01:43 AM
Ovidius   QUOTE (mothman)Mai poti baga niste detalii, asta c...   20 Apr 2006, 09:08 AM
Ovidius   A trecut ceva vreme de cand nu am mai dat pe aici....   10 Nov 2006, 03:20 PM
Ovidius   In postul precedent am uitat sa trag concluzia car...   13 Nov 2006, 11:03 AM
mothman   Nu face nimic Ovidius. Mersi ca ti-ai adus aminte....   5 Dec 2006, 01:30 AM
andra_v   QUOTE(mothman @ 5 Dec 2006, 02:30 AM) Da,...   29 Jul 2008, 12:29 PM
abis   QUOTE(andra_v @ 29 Jul 2008, 01:29 PM) Ar...   29 Jul 2008, 12:59 PM
tikky   QUOTE (mothman @ 15 Apr 2006, 03:57 AM) din ...   5 Dec 2006, 02:07 AM
Ovidius   QUOTE (mothman)Oare ce au de spus vis-a-vis de ace...   5 Dec 2006, 03:06 PM
mothman   QUOTE (tikky)mi se pare ciudat ce spui, bănui...   6 Dec 2006, 01:57 AM
axel   @abis: si eu stiam ca e exact pe dos - feral child...   29 Jul 2008, 01:09 PM
andra_v   Eu tot n-am priceput ce intelegi prin "umaniz...   29 Jul 2008, 01:13 PM
abis   QUOTE(andra_v @ 29 Jul 2008, 02:13 PM) Ce...   29 Jul 2008, 01:26 PM
andra_v   Povestea e una, legeanda cu totul alta. Natural ca...   29 Jul 2008, 01:37 PM
marduk   QUOTE(abis @ 29 Jul 2008, 02:26 PM) Care ...   29 Jul 2008, 04:07 PM
andra_v   Cate ceva despre Jung si Psihologia Analitica, con...   29 Jul 2008, 07:59 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 2 June 2024 - 07:40 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman