Durata Zilei Creatiei |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
Durata Zilei Creatiei |
28 May 2006, 11:47 PM
Mesaj
#1
|
|||||||||||
Umil servitor la Han Grup: Moderator Mesaje: 4.051 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.345 |
Deschid acest topic in urma unor discutii avute cu Bolt asupra duratei zilei Cretiei, expusa la Facerea cap 1 si incep cap 2. In acele discutii Bolt sustine ca ziua Creatiei a avut 24 de ore, dar eu am spus ca nu pot fi de acord cu o asemenea afirmatie.... Discutiile au inceput pe topicul Ziua Domnului Draga Bolt,
Nu e nici o ipocrizie la mijloc, pur si simplu saptamana inseamna 7 zile, indiferent de durata lor... Si pe Venus avem saptamani si zile, dar nici vorba de 168 ore...Iar a crede cumva ca Dumnezeu, care este omniprezent, S-a mutat atunci pe pamant e chiar culmea... Un alt neadevar ce l-ai spus este ca dogma ortodoxa sutine ca cele 7 zile ale Creatiei ar fi avut 168 de ore... Este fals ce spui, ba mai mult nici biserica catolica nu sustine aberatia asta... Se sustine ca Dumnezeu nu ar fi avut ziua Creatiei de 24 de ore ci o zi reprezinta o perioada, asa cum ti-am aratat si eu... Explicarea asta cu 6 perioade in loc de 6 zile de 24 de ore, cum sustii tu, a expus-o chiar Sfantul Augustin (+430), care spunea: " Cum sunt zilele acelea pentru mine e foarte greu, ba chiar imposibil sa ma cuget, necum sa o spun" Si mai sunt si alti Sfinti Parinti care spun ca dupa ce Biblia admite mai multe interpretari, noi trebuie sa o luam pe aceea care corespunde mai bine adevarului. Ca cele 6 zile ale Creatiei nu sunt 6 zile de 24 de ore fiecare, se poate deduce si din: 1. La facerea 2,4: Aceasta este cartea Facerii cerului si a pamantului, cand s-au facut, in care zi a facut Domnul Dumnezeu cerul si pamantul si toata verdeata tarinei. Aici este vorba despre o zi, in care Dumnezeu ar fi facut cerul si pamantul si toata verdeata tarinei. Or acestea toate nu s-au facut intr-o singura zi, asa cum zice tot Biblia la Facerea in cap 1, prin urmare ziua aceea nu e zi de 24 de ore ci perioada. In consecinta cuvantul "ziua", in limba lui Moise nu inseamna numai zi naturala de 24 de ore ci si perioada de timp. Tot in acest inteles de "timp" sau "perioada" se intrebuinteaza cuvantul "ziua" (pe evereieste yom) si la Isaia 2,17,20 2. Din faptul ca la Moise avem ziua prima, a doua si a treia, pe cand soarele apare numai in ziua a patra. Prin urmare primele 3 zile nu pot fi zile naturale de 24 de ore. Cuvintele seara si dimineata se inteleg ca fiind vorba despre inceputul si sfarsitul lucrarii, asa cum zice si Sfantul Augustin, fiindca oamenii se obisnuiesc ca dimineata sa-si inceapa lucrarile, iar seara sa le termine 3. Din cosmogonia altor popoare, cum ar fi cea a persilor, se spune ca Dumnezeu ar fi creat lumea in 6 epoci... Interpretarea zilei Creatie ca perioada si nu ca 24 de ore, este confirmata si de geologi, caci descrierea biblica corespunde intocmai situatie de pe "teren", unde se confirma toate aceste etape de creere, iar geologii le-au impartit in perioadele paleozoica, mezozoica, neozoica etc... (Din lucrarea Teologie Dogmatica Speciala) Apoi din lucrarea Dogmatica Ortodoxa - Manual pentru Seminariiel de Teologie, redau: Desi cartea Facerii, la sfarsitul fiecareia din zilele creatiei, face precizarea ca "s-a facut seara si s-a facut dimineata", invatatura despre durata zilelor creatiei nu este o dogma, ci ramane numai o teleogumena. Asadar, nu e necesar sa credem ca aceste zile au avut 24 de ore, ele putand fi socotite perioade de timp mult mai indelungate, echivalente erelor geologice. De altfel, potrivit cuvintelor psalmistului:" Că o mie de ani înaintea ochilor Tăi sunt ca ziua de ieri, care a trecut şi ca straja nopţii." (Ps. 89,4), precum si ale Sfantului Apostol Petru: "O zi inaintea Domnului este ca o mie de ani si o mie de ani ca o zi" (2 Pentru 3,8), rezulta ca pentru Dumnezeu care e vesnic, durata timpului e fara importanta. El putand crea totul dintr-o clipita, ori intr-un timp mai indelungat, dupa a Sa bunavointa. PS... Am facut sondajul ca sa mai auzim si alte opinii... -------------------- Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Isaia 55:8.9) Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire... |
||||||||||
|
|||||||||||
18 Jun 2006, 12:11 PM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.458 Inscris: 15 June 05 Forumist Nr.: 6.455 |
@clopotel :
Clopotel, astea sunt 2 chestiuni separate. Eu discut strict timpul Terrei deoarece tu ai pus o intrebare referitor la durata unei zile pe Terra la inceputul creatiei ei. Iar eu ti-am raspuns ca ziua pe Terra a durat dintotdeauna cca 24 de ore. A pune intrebari despre un timp al creatiei Universale ar fi o contradictie de termeni si te las pe tine sa observi de ce. Desi am mai spus-o, sunt nevoit sa repet. Raportul biblic cu privire la creatia Universului, e extrem de sumar prezentat in Geneza. Cartea Genezei vizeaza aproape exclusiv creatia la nivelul Terrei. Ori traind pe ea, discutam strict de timpul ei dupa cum am si fost intrebat si am raspuns.
Nu numai ca l-a numit dar l-a si descris ca fiind o succesiune a serii si diminetii. Stii sa existe asa ceva in Univers ? Deci e clar care era referinta raportului - TERRA.
Cine vorbeste de vreo referinta temporala divina ? Cred ca-ti repet a mia oara. Nu discutam referintele lui D-zeu caci ar fi un nonsens. Noi discutam referintele destinatarilor raportului creatiei pt. ca e vorba de crearea "locuintei" lor. D-zeu nu ne da raportul Genezei descriindu-si referintele Sale ci pe ale noastre.
In prima zi.
Trebuie s-o fi avut.
Pai ce-ti spune raportul ? Daca ar fi avut nevoie ar fi facut Soarele in prima zi.
Doar daca, la fel ca-n cazul tau, confunda raportul creatiei Terrei cu cel al creatiei Universului (care nici nu prea exista). Daca face distinctie, asa cum fac si eu, va intelege foarte usor ca referintele sunt strict terestre deoarece D-zeu le spune oamenilor ce si cum. Ca atare, ziua creatiei (de la prima pana azi) pe Terra a durat o rotatie axiala completa (24 de ore) a planetei fata de sursa de lumina (care initial a fost Creatorul iar ulterior Soarele).
Cand n-ai discernamant totul e absurd.
Nu inteleg ce vrei sa spui. Daca ai date contradictorii posteaza-le pe topicuri dedicate.
Nu. Dar tot nu vad legatura cu subiectul. Pt. tine e o noutate faptul ca D-zeu creaza prin Cuvant, instantaneu ? Cat dureaza Cuvantul Lui ? Intreaba-L.
E teoria Bibliei pe care o citesti dar nu intelegi nimic din ea, din cate vad. Trist, din cate stiu te numesti crestin. Ma intreb pe ce baza, daca la tine raportul Genezei nu conteaza. Dar daca as raspunde strict la intrebarea "cat a durat crearea florei si faunei ?", ti-as raspunde biblic - instantaneu, la cuvant. Nu scrie acolo "si D-zeu a zis" ?
Stiu foarte bine la ce te referi dar mai stiu ceva ce tu nu stii - Terra preexista crearii biosferei. Acum intelegi de ce tu nu intelegi ?
Hm, datarile radiometriece dau o varsta Terrei de cca 4,5 mld. ani terestri. Ce mai vrei ?
Ai pus o intrebare si ti-am dat un raspuns-indemn. Nu trebuia sa raspunzi cu indemnul meu, dar ma rog. @artanis :
Nu exista nici o zi a creatiei Universului. Pamantul netocmit nu era parte a unui sistem solar si ca atare nu vad relevanta acelei perioade. Ce urmeaza, intrebari despre cometa Halley ? -------------------- Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 2 June 2024 - 04:30 PM |