 Inteligenta Artificiala? |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Stiinta si Tehnica
 4 Dec 2003, 05:14 PM
Mesaj
#1
|
|
 Musteriu  Grup: Musterii Mesaje: 6 Inscris: 2 December 03 Forumist Nr.: 1.341  |
Salut! Anul trecut am vizionat filmul Artificial Intelligence, si cautind site-ul lor am dat peste o entitate artificiala capabila sa poarte o discutie cu oricine. Vedeti aici.
Astept parerile voastre. |
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
1 May 2006, 02:26 AM
Mesaj
#2
|
|||||||||||||||||||||
 Dregator Grup: Membri Mesaje: 783 Inscris: 30 July 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 4.160 |
Nu e vorba de explicat, ci de niste rezultate satisfacatoare provenite din studii serioase, din analize statistice riguroase. Desi s-au desfasurat destul de multe cercetari cu privire la perceptii extrasenzoriale sau fenomene psihokinetice, rezultatele sunt momentan neconcludente.
De cand cu Norbert Wiener (cibernetica), von Bertalanffy (teoria sistemelor), Shannon (teoria informatiei) a cam trebuit sa aceptam ca suntem si noi tot un soi de masini la urma urmei, niste sisteme. Ce se aplica pentru sistemele artificiale se cam aplica si pentru cele biologice. De altfel, cartea cu care Wiener a pus bazele ciberneticii se numeste „Cybernetics, or control and communication in the animal and the machine”
Hmm...da intr-adevar, se poate spune si ca e relativa, doar ca o diferenta semnificativa tot ramane. Din pacate, impulsurile electrice circula prin axoni din aproape in aproape, nu ca intr-o sarma, si asta face ca si prelucrarea sa aibe mult de suferit. Marele avantaj e faptul ca sistemele biologice folosesc tot felul de simplificari, de euristici atunci cand prelucreaza, de aici senzatia ca nu sunt chiar asa de lente. Din pacate, nu prea stim cum regurg ele la acele simplificari.
Sunt acei oameni calculator, care intr-adevar, fac calcule extrem de rapid. Totusi, n-as spune ca o fac mai repede decat un computer. Pe de alta parte, din ce am inteles, cei care sunt in situatia asta au lipsuri mari in alte privinte, pentru ca isi folosesc mai toate resursele in privinta asta.
Nu e vorba de construirea unui om, ci de construirea unei retele neuronale care sa fie in stare sa sustina un psihic asemanator celui uman, iar parerea mea e ca acest lucru va fi posibil intr-un viitor mai mult sau mai putin indepartat.
Ca sa intelegem ce este acela gand, trebuie sa ne gandim putin la constiinta, la ce anume inseamna a fi constient. Un gand, mai simplu spus, este intrarea in campul constiintei a ceva anume. Constiinta noastra, este „compusa” dintr-o sumedenie de ganduri ce „curg”, ce se succed, etc. Avem niste interfete cu care luam contact cu lumea, cu noi : exteroceptie (cu lumea exterioara), proprioceptie (privind propriul corp), interoceptie (organele interne) + uriasa „biblioteca” reprezentata de memorie (aici intrand si memoria emotionala). Asa cum spuneam, constiinta nu este ceva static, ci reprezinta ceva dinamic, un fel de „pelicula” pe care se succed diferite evenimente, trairi. Un gand, reprezinta o bucatica din acea "pelicula", bucatica care isi trage seva din intrepatrunderea/confuntarea informatiilor venite din sursele de care spuneam mai sus. Constiinta inseamna pe undeva intrarea in functiune a unor dispozitive neuronale care metin starea de veghe. Din cate stiu, se vorbeste prin neuropsihologie de doua tipuri de semnale, si anume :semnale specifice si semnale nespecifice. Cele specifice pleaca de la analizatori si ajung direct pe scoarta cerebrala, iar cele nespecifice ajung mai intai in formatia reticulata (o zona din trunchiul cerebral) de unde apoi sunt transmise tot spre scoarta cerebrala (unde se produce decodarea). Modelul asta sugereaza faptul ca e vorba de un sistem holografic. Asadar, daca este intrerupta calea acea nespecifica, nu exista constiinta, stare de veghe. Luand aceste amanunte in considerare, devine clar ca aceasta constiinta nu e ceva miraculos si de neelucidat, ci ca este vorba doar de niste circuite neuronale incredibil de subtile, de complexe care inca nu sunt pe deplin cunoscute, si ca odata cunoscute, vom putea sa aplicam cam aceleasi principii si pentru un model artificial. Desigur, mai sunt si alte variante, cum ar fi algoritmii genetici si altele. O chestie insa pentru mine e certa, constiinta in artificial (cu sistem afectiv asemanator celui uman) va fi posibila si futurologii de seama ai momentului spun ca acest lucru s-ar putea intampla chiar secolul asta.
Daca noi avem emotii, orice alta masinarie suficient de complexa le poate avea. E vorba doar de complexitate pana la urma, de felul in care e organizata materia. De sisteme, subisteme, etc. Daca nu aceptam lucrul asta, inseamna ca admitem ca este ceva dincolo de noi, ca ce reprezinta un om nu consta doar in ceea ce ne spun stiintele mai mult sau mai putin exacte, ci mai poate fi vorba si de altceva, in felul asta intrand si pe domeniul teologiei.
Depinde ce intelegem prin a gandi. A gandi, pana la urma, inseamna mai mult decat o simpla procesare de date, inseamna intelegerea unor lucruri, punerea in relatii, inseamna ceva mai mult. Gandirea in afara constiintei ramane o simpla procesare.
Un nou nascut clar nu este constient de sine. E vorba de un intreg proces de maturizare a retelelor neuronale, de mielinizare a cailor nervoase, de dobandirea unui numar uriasi de informatii din exterior si nu numai, inainte de a putea face diferenta intre noi si lume, inainte de a intelege ca noi suntem ceva separart de lume. Mai intai invatam ca suntem un obiect, ca actiunile noastre au consecinte in lume. Invatam principiul cauzalitatii, s.a.m.d. Acest „eu sunt” se dobandeste in timp. Oricum, pana intr-un an. Problema e ca la varsta acea memoria noastra se sterge foarte usor si majoritatea amintirilor le avem de la o varsta ceva mai inaintata, fiindu-ne deci aproape imposibil sa stim cand am avut aceasta „revelatie”.
Din pacate nu situ nimic despre proiectul asta, dar aduce cu ceva ce am citit intr-un articol pe site-ul revistei Wired. Acolo vorbea despre internet si despre posibilitatea ca inteligenta artificiala sa se nasca pe internet independent de vointa noastra. Daca imi aduc bine aminte, se spunea acolo ca noi hranim cu informatii A.I. –ul asta ori de cate ori uploadam informatii pe servere. Cine stie, poate ca artilectul lui Hugo de Garis aici se va naste, si poate se va petrece pe neasteptate. Ce-ar insemna sa apara pe net o inteligenta artificiala incredibila ? Fiecare calculator va fi unul din neuronii sai, iar sa dam „shut down” tuturor calculatoarelor de pe terra va fi greu 
-------------------- The decision to build artilects or not, will be the toughest decision that humanity will ever have to make.
Personally, I'm glad to be alive now - Hugo de Garis |
||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||
Mesaje in acest topic
fishy Inteligenta Artificiala? 4 Dec 2003, 05:14 PM
carpatic Nu am vazut filmul, dar dupa ce m-am jucat "d... 8 Dec 2003, 05:41 PM ypsilonalpha M-am jucat cu "robotzelul" respectiv chi... 8 Dec 2003, 11:56 PM calfa Nu am vazut filmul, dar am retinut "tip... 10 Dec 2003, 04:31 PM Moira O chestie mi se pare absolut fascinanta legat de i... 7 Jan 2004, 10:43 PM iuli QUOTE (Moira @ Jan 7 2004, 10:45 PM) O chestie mi ... 13 Jan 2004, 06:25 PM grobber Uite ceva misto:
Turing Test Page
M-am jucat si ... 17 Jan 2004, 01:57 PM bolovan prima chestie observata de mine a fost ca nu poate... 26 Jan 2004, 11:56 PM Marcus As dori sa propun spre dezbatere o teorie relativ ... 7 Feb 2004, 07:54 PM bolovan Se pare ca mesajul precedent nu are o foarte mare ... 8 Feb 2004, 08:28 AM grobber Nu e exclus sa se intample si asta: cand o sa stab... 15 Feb 2004, 09:50 AM E.B.E. Vezi urmatoarele linkuri, din niste discutii (foar... 15 Feb 2004, 10:57 AM Marcus De fapt, un oarecare contact cu alte civilizatii l... 15 Feb 2004, 11:04 AM E.B.E. Care materiale? Pe bune ca nu am vazut... in vacan... 15 Feb 2004, 11:07 AM E.B.E. Si acum, sa mai fiu si ontopic.
Despre AI.
Dupa c... 15 Feb 2004, 11:42 AM E.B.E. Asa... postul dinainte ar fi trebuit intitulat ... 15 Feb 2004, 12:32 PM grobber Parerea mea e ca nu e suficient sa construim IA di... 21 Feb 2004, 11:56 AM E.B.E. Iti voi raspunde punctual mai tarziu... poate main... 21 Feb 2004, 12:00 PM E.B.E. QUOTE (grobber)aceleasi principii: o baza de date ... 25 Feb 2004, 01:25 AM grobber Multumesc pentru lamuriri (lucrezi cumva in domeni... 27 Feb 2004, 06:08 PM E.B.E. O sa treaca multa vreme pana o AI va putea trece t... 28 Feb 2004, 04:18 PM yuanescu QUOTE (fishy @ 4 Dec 2003, 05:14 PM) cautind site-... 1 Mar 2004, 05:53 PM Ahriman In cazul aparitiei IA ar fi utile introducerea cel... 3 Mar 2004, 11:49 PM E.B.E. Ce-i aia "in cazul aparitiei IA"? Nu des... 4 Mar 2004, 12:51 AM Ahriman IA cum o vad eu este complet independenta si mobil... 4 Mar 2004, 08:04 AM E.B.E. Mai draga... Una e AI cum o vezi tu si alta e AI.
... 4 Mar 2004, 10:16 AM iuli QUOTE In momentul in care scapi de sub control o A... 17 Mar 2004, 11:51 AM Esu Greu de spus ? Tie ti se pare greu sau usor de spu... 24 Apr 2004, 05:06 AM side_story Eu cred ca vom putea vorbi de AI in momentul in ca... 17 May 2004, 05:15 PM Blakut E mai complicat decat credem. Intai sa ne intelege... 18 May 2004, 09:19 PM mothman Consider ca inteligetntza artificiala echivalenta ... 23 Aug 2004, 03:29 AM Kyklos Nu te ajuta la nimic aceasta inteligenta artificia... 17 Dec 2005, 07:20 PM mothman Hehe, nu s-a mai scris de mult pe topicul asta. Ce... 17 Dec 2005, 11:15 PM exergy33 mothman
Am gasit pe web niste eseuri scrise de Hu... 18 Dec 2005, 06:33 AM Kyklos mothman inteligenta artficiala are si un computer ... 18 Dec 2005, 11:10 AM Edward Scissorhands QUOTE (Plutarh @ 17 Dec 2005, 07:20 PM) Nu te ajut... 18 Dec 2005, 01:22 PM ypsilonalpha QUOTE (Plutarh @ 18 Dec 2005, 12:10 PM) mothman in... 18 Dec 2005, 02:51 PM mothman QUOTE (exergy33)Multe dintre ideile lui nu sint to... 18 Dec 2005, 03:04 PM Edward Scissorhands QUOTE (mothman @ 18 Dec 2005, 03:04 PM) Pe de alta... 18 Dec 2005, 03:23 PM Blakut Trairile si sentimentele sunt lucrurile care ne fa... 18 Dec 2005, 09:50 PM mothman QUOTE (Edward Scissorhands)QUOTE (mothman)Pe de al... 19 Dec 2005, 02:28 PM exergy33 mothman
Am reusit sa citesc The Artilect War si s... 19 Dec 2005, 07:31 PM Spirit QUOTE (mothman)Greu de imginat ce inseamna un om f... 20 Dec 2005, 09:59 PM mothman QUOTE (exergy33)Am reusit sa citesc The Artilect W... 21 Dec 2005, 12:41 AM axel QUOTE (mothman @ 19 Dec 2005, 03:28 PM) AI-ul nu e... 21 Dec 2005, 01:21 AM exergy33 mothman
QUOTE Presupun ca ai citit versiunea scurt... 21 Dec 2005, 06:34 AM mothman QUOTE (axel)QUOTE (mothman)Poate avea si mecanisme... 22 Dec 2005, 01:44 AM Kyklos Primele experimente din domeniul inteligentei arti... 25 Dec 2005, 07:49 PM mothman Oamenii de stiinta nu stau. Lucruri noi apar si se... 27 Dec 2005, 02:37 AM axel Nu-i mare filozofie chestia asta cu oglinda, cand ... 27 Dec 2005, 05:56 AM exergy33 mothman
QUOTE Insa, ca orice lucru bun, exista si ... 27 Dec 2005, 10:00 AM Achernar Daca decizia va fi proasta cei ce nu vor beneficia... 27 Dec 2005, 12:47 PM Erwin Eu cred ca inteligenta artificiala a facut mari pr... 28 Dec 2005, 12:46 AM mothman QUOTE (axel)mi se pare o speculatie aberanta ca ar... 28 Dec 2005, 01:48 AM exergy33 Erwin
QUOTE exista un drum lung de parcurs pana v... 28 Dec 2005, 07:03 AM mothman QUOTE (exergy33)Ba mai mult decit atit , omul nu p... 28 Dec 2005, 02:28 PM exergy33 mothman
Cit la suta din capacitatea creierului es... 28 Dec 2005, 02:50 PM mothman QUOTE (exergy33)Cit la suta din capacitatea creier... 28 Dec 2005, 11:41 PM exergy33 Frumos , mai ales articolul despre cercetarile ... 29 Dec 2005, 12:01 AM Achernar QUOTE (exergy33 @ 28 Dec 2005, 02:50 PM) Ar fi sfi... 29 Dec 2005, 12:19 AM exergy33 Achernar
QUOTE Ala care-ar citi gandurile ar avea ... 29 Dec 2005, 07:10 AM Achernar Pai la situatia asta ma refeream si eu.
Iti dai s... 29 Dec 2005, 11:01 AM exergy33 QUOTE E pe undeva un fel de limba straina pentru o... 29 Dec 2005, 12:03 PM mothman Ne indepartam de la subiect, usor usor, drept pent... 29 Dec 2005, 05:57 PM Amenhotep Salut tuturor! (Sunt nou venit în aceast... 30 Dec 2005, 03:19 AM exergy33 Amenhotep
QUOTE Să presupunem (Exergy33) c... 30 Dec 2005, 08:52 AM Achernar Extensie a intrebarii :
Cat la suta din capacitate... 31 Dec 2005, 02:23 AM exergy33 Neuroni programabili de catre cine si in ce manier... 31 Dec 2005, 06:46 AM Erwin Suntem departe de a intelege creierul in intregime... 1 Jan 2006, 02:52 PM Achernar QUOTE (exergy33 @ 31 Dec 2005, 06:46 AM) Neuroni p... 1 Jan 2006, 11:13 PM Erwin Vezi dezbaterea dintre Chomski si Piaget, primul e... 2 Jan 2006, 01:45 PM exergy33 Achernar
QUOTE Nou nascutii se misca,nu ? Cum o fa... 3 Jan 2006, 05:58 PM Erwin QUOTE Nepotrivirile genetice dintre parinti duc la... 4 Jan 2006, 12:03 AM Falanstera ce este gandul? 25 Apr 2006, 02:25 PM exergy33 Falanstera
Dupa parerea mea gindul este informat... 25 Apr 2006, 02:43 PM mutulica gindul este ... capacitatea noastra de a compara n... 25 Apr 2006, 02:58 PM mothman egergy33a zis bine. Intr-adevar, gandul se rezuma ... 25 Apr 2006, 11:12 PM Erwin gandul este informatie, dar nu orice fel de inform... 25 Apr 2006, 11:42 PM mothman Frumos spus 26 Apr 2006, 12:05 AM Falanstera frumos spus, da. metaforic -iarasi. DAR nici una d... 26 Apr 2006, 01:59 PM mothman A.I. - ul este si in momentul de fata o chestie re... 26 Apr 2006, 10:34 PM exergy33 Daca tot s-a ajuns la notiuni ca : durere , consti... 26 Apr 2006, 10:58 PM mothman QUOTE (exergy33)Cred ca fiecare dintre noi , la un... 26 Apr 2006, 11:39 PM exergy33 @mothman
QUOTE Eu n-am avut inca parte de asa cev... 26 Apr 2006, 11:56 PM Erwin mothman:
QUOTE Poate ca viitorul apartine entitati... 27 Apr 2006, 12:32 AM Falanstera nu cred ca se pune problema construirii unui om, i... 29 Apr 2006, 05:19 PM Erwin tocmai, intre partea emotionala si cea rationala s... 29 Apr 2006, 09:02 PM Falanstera si iti trebuie constiinta pentru a gandi? 30 Apr 2006, 01:05 PM bishop QUOTE Pe langa asta, ce inseamna constiinta de sin... 30 Apr 2006, 03:52 PM Falanstera bishop, ai o viziune filosofica asupra problemei. ... 30 Apr 2006, 04:49 PM Erwin QUOTE e chiar interesant. daca as fi om de stiinta... 30 Apr 2006, 08:37 PM bishop QUOTE De la "Eu sunt" pleaca totul.
De f... 1 May 2006, 02:26 AM Titus Herbert aruncati un ochi si la pagina 9 1 May 2006, 01:44 PM exergy33 @mothman
QUOTE Nu e vorba de explicat, ci de niste... 1 May 2006, 09:22 PM Erwin mothman:
QUOTE Din pacate, nu prea stim cum regurg... 2 May 2006, 12:29 AM Blakut Foarte important in construirea unei AI este limba... 3 May 2006, 11:36 AM actionmedia QUOTE (Blakut @ 3 May 2006, 12:36 PM) Foarte impor... 3 May 2006, 12:27 PM Afx QUOTE (actionmedia @ 3 May 2006, 01:27 PM)QUO... 18 May 2006, 12:19 PM
Amenhotep QUOTE (Afx @ 18 May 2006, 01:19 PM) Exista o lege ... 18 May 2006, 12:37 PM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 18 June 2024 - 12:52 PM |