HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

> Pastele Crestine Versus Pastele Iudaice, Nou versus Vechi, Spiritual versus Moral
edinide
mesaj 26 Mar 2005, 03:11 AM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



Pastele Iudaice isi au originea in eliberarea Evreilor din scalvia lui Faraon, si sint descrise in Cartea Exodului.

12 1 Domnul a zis lui Moise şi lui Aaron īn ţara Egiptului:
12 2 ,,Luna aceasta va fi pentru voi cea dintīi lună; ea va fi pentru voi cea dintīi lună a anului.
12 3 Vorbiţi īntregei adunări a lui Israel, şi spuneţi -i: ,Īn ziua a zecea a acestei luni, fiecare om să ia un miel de fiecare familie, un miel de fiecare casă.
12 4 Dacă sīnt prea puţini īn casă pentru un miel, să -l ia cu vecinul lui cel mai de aproape, după numărul sufletelor; să faceţi socoteala cīt poate mīnca fiecare din mielul acesta.
12 5 Să fie un miel fără cusur, de parte bărbătească, de un an; veţi putea să luaţi un miel sau un ied.
12 6 Să -l păstraţi pīnă īn ziua a patrusprezecea a lunii acesteia; şi toată adunarea lui Israel să -l junghie seara.
12 7 Să ia din sīngele lui, şi să ungă amīndoi stīlpii uşii şi pragul de sus al caselor unde īl vor mīnca.
12 8 Carnea s'o mănīnce chiar īn noaptea aceea, friptă la foc; şi anume s'o mănīnce cu azimi şi cu verdeţuri amare.
12 9 Să nu -l mīncaţi crud sau fiert īn apă; ci să fie fript la foc: atīt capul, cīt şi picioarele şi măruntaiele.
12 10 Să nu lăsaţi nimic din el pīnă a doua zi dimineaţa; şi, dacă va rămīnea ceva din el pe a doua zi dimineaţa, să -l ardeţi īn foc.
12 11 Cīnd īl veţi mīnca, să aveţi mijlocul īncins, īncălţămintele īn picioare, şi toiagul īn mīnă; şi să -l mīncaţi īn grabă; căci sīnt Paştele Domnului.
12 12 Īn noaptea aceea, Eu voi trece prin ţara Egiptului, şi voi lovi pe toţi īntīii-născuţi din ţara Egiptului, dela oameni pīnă la dobitoace; şi voi face judecată īmprotiva tuturor zeilor Egiptului; Eu, Domnul.
12 13 Sīngele vă va sluji ca semn pe casele unde veţi fi. Eu voi vedea sīngele, şi voi trece pe līngă voi, aşa că nu vă va nimici nici o urgie, atunci cīnd voi lovi ţara Egiptului.

Dupa invatatura lui Moise, Evreii si-ai taiat mielul sau iedul, au insemnat canaturile si pragul usii cu singele mielului si au scapat de urgia care a lovit Egiptul si care a dus la eliberarea lor din robie. De atunci incolo, au pastrat sarbatoarea in fiecare an ca si comemorare a eliberarii lor.
La o astfel se sarbatoare tinuta in Ierusalim s-a coborit Isus cu toti discipolii Sai, inainte de Cina Cea de Taina. Iudeii urmau sa sarbatoreasca Pastele prin sacrificarea mielului, Isus s-a dus pe Sine Insusi drept Miel de Pasti. Acel Pasti marcheaza pragul dintre Legea Veche si Legea Noua, si este originea Pastelui nostru de astazi.

Care este pentru voi semnificatia Primului Paste Evreiesc, semnificatia Primului Paste Crestin, semnificatia Pastelui Crestin Contemporan si semnificatia Pastelui Evereiesc Contemporan?

Acest topic a fost editat de edinide: 26 Mar 2005, 08:20 PM


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
edinide
mesaj 26 Apr 2006, 07:01 AM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
QUOTE
Te cred ca noi scrie in Dogma, dar degeaba nu scrie in Dogma, daca Popa are pe masa mielul lui Moise! Nu scrie, dar se face, ce altfel de confirmare astepti?

Dar majoritatea preotilor ortodocsi adevarati nu consuma deloc carne caci sunt vegetarieni... Si atunci tu despre care miel vorbesti?

Este pentru prima data in viata mea ca aud asa ceva. Pot de asemenea sa-ti ocnfirm ca nu am auzit niciodata vre-un popa Ortodox vorbind despre vegetarianism! Ce spui tu nu numai ca nu este adevarat, chiar sfideaza bunul simt comun cu privire la Popii Ortodocsi.
Aici se impune o precizare: cum se explica Talia Popeasca, cam dublul taliei nationale la Romani? Nici macar Camuflajul Popesc cu care se deghizeaza pentru Liturghie nu este capabil a le ascunde nerusinarea stomacala in care se complac in viata cotidiana, o burta care merge inainte lor cu multi pasi: prma data intra pe poarta Burta Popeasca, apoi intra restul popesc... Popa Ortodox nu este decit un apendice al propriei sale burti...

QUOTE
Stiu ca iti spun degeaba, ca de fapt tu ai alt scop si misiune aici, dar poate mai aude cineva mai putin informat, enormitatile ce le spui, si poate cade in greseala de a te crede...

Nici nu e nevoie de a fi crezut deoarece eu vorbesc despre fapte notorii, cunoscute de fiecare. Fac aici un apel la toti participantii la aceste discutii, sa confirme ca au cunostinta de orice Popa Ortodox care este vegetarian... sau care a pomenit vre-o data in viata lui de Vegetarianism...
Eu am sa-ti vorbesc de Popa Ortodox care a pus pe masa slanina afumata in plin Post, si pe care propriul lui copil il numeste derogativ "Burtosul"... Un copil de 13 ani vede adevarul mai bine decit tine...

QUOTE
spune unde se zice in ortodoxie ca ce serbeaza ortodocsii, adica Invierea, ar avea legatura cu ritualul pastelui iudaic sau cu mielul lui Moise... 


Tu vrei ca eu sa neg realitatea romaneasca? Cum asi putea-o nega cind mielul de Pasti este de acum un obicei national? Cum a ajuns a fi, daca nu prin Popii Ortodocsi?

QUOTE
De ce sa renuntam la traditiile populare, daca nu incalca poruncile lui Dumnezeu? Sfanta Scriptura nu combate aceste traditii populare nevinovate, cum ar fi incondeierea oului de Pasti, mai ales, ca aceasta indeletnicire se inchina tot lui Dumnezeu...


Problema este faptul ca Omul isi pune Gindul lui acolo une Faptele lui sunt. Nu poti taia beregata mielului fara sa ai in vedere Pastele. Nu poti incondeia Oul fara sa ai acelasi gind. Prin urmare, Gindul Omului este cu mielul si cu oul, crezind prin aceasta ca infatuieste Legea, pe cind Gindul Omului trebuie sa fie cu Aproapele si cu Fiul, spre a aspira catre Tatal Ceresc. Daca Omul faptuieste Fapte Exterioare, se poate intimpla ca nu infaptuieste Fapte Interioare. Aceasta este problema, Gindul ca mielul cel nevinovat este sacrificat poate in sta in calea gindului ca Mielul lui Dumnezeu este Viu.
Aici este problema, Crestinismul in varianta Ortodoxa apeleaza la Fapte Exterioare pentru ca ii lipsesc Faptele Interioare. Traditia nu este rea in sine, decit atunci cind incepe sa reflecte Goliciunea Interioara.

QUOTE
Nu conteaza de unde au venit aceste traditii in cultura populara, important este ca daca acestea le aduc oamenilor bucurie in suflet si este si prilej de inchinare Domnului, care e problema?


Crezi ca Astartele nu aduceau Omului bucurie? O aduceau, de aceaa au fost vii pentru mii de ani, si sunt inca prezente prin vechile simboluri. Au fost prezente si in viata Evreilor in antichitate, inainte si dupa Moise. Profetii le-au vazut efectul daunator si au continuat sa lupte impotriva lor de-a lungul istoriei. Popa Ortodox nu vede nimic rau un Iepuras, Miel si Oua Rosii...

Problema este ca Omul sa deosebeasca Bucuria Spirituala de Bucuria Lumeasca, altfel ramine numai cu aceasta din urma. Este bucurie in a incondeia ouale, a le ciocni etc. dar Omul trebuie sa ajunga a cunoaste Bucuria Spirituala a prezentei concrete a lui Dumnezeu in Fiinta sa, altfel ramine cu coaja, fara a mai percepe miezul. Iar aceste Simboluri Traditionale au o puternica influenta de coaja exterioara...

QUOTE
Deci, daca tot aduci aiurea in discutie dogma ortodoxa, spune unde se zice in ortodoxie ca ce serbeaza ortodocsii, adica Invierea, ar avea legatura cu ritualul pastelui iudaic sau cu mielul lui Moise...


Tu spui aici ca Teoria combate Practica... eu iti spun ca Practica anuleaza Teoria...
Ca in Legea Lumeasca, spune sa nu omori, dar tu accepti omorul cu seninatate, pe motiv ca "nu scrie ca poti sa omori"... Daca ma dedau la omor, degeaba sustin ca Legea mea nu permite omorul...

La fel ci mielul lui Moise, degeaba nu scrie in Dogma, daca tot omul o face sub binecuvintarea Popilor... Nici Moise nu este repectat in totul, dupa cum scrie in carte, dar nici Isus Cristos nu este respectat...

QUOTE
Asta pe de o parte, pe de alta parte, unele traditii populare, trebuie respectate, caci traditia populara in general, nu este rea deloc ci reprezinta un act de cultura in primul rand dar si de bucurie...


Ce spui tu este profund Anti-Crestin: [1 corinteni 3] "Caci intelepciunea lumii acesteia este o nebunie inaintea lui Dumnezeu." Daca Intelepciunea Lumeasca este Nebunie, cum este Cultura Lumeasca?

Fara nici un fel de intentie acum, ce spui tu este tipic Ortodox, un amalgam de Lumesc cu Ceresc, de Pagin cu Crestin, de Material cu Spiritual, de Iudaism cu Crestinism, etc. Dupa cum vezi, Ortodoxismul nu-si respecta nici propriile Canoane precum scrisoarea lui Pavel de mai sus, si multe altele... Ce vreau eu sa spun, este ca Ortodoxismul este O Cale, ca multe altele, dar nu este Calea si dincolo de indoiala ca nu este nici Cea Dreapta cum se pretinde in mod gratuit...

Dincolo de Principiile Catolice, departe de a fi Evanghelice, in manifestarile concrete, practice, si Catolicismul este mai aproape de Evanghelie decit Ortodoxismul.

QUOTE
Dar ce incerci tu sa afirmi la modul denigrator asupra unei religii, nu are nici o legatura cu realitatea ci sunt pure inventii sau frustrari de-ale tale...


Aici tu confunzi Practica cu Teoria... Nu conteaza ce scrie in Dogma Ortodoxa ci conteaza ce se face in Practica Ortodoxa. Nu scrie in Dogma ca Popa sa fie Burtos, dar Popa Ortodox este Burtos... Nu scrie in Dogma sa taie mielul lui Moise de Pasti, dar o face...

Cu alle cuvinte, tu aperi ceva ce nu exista in realitate, decit pe hirtie, la modul teoretic... Nu trebuie sa ne reciti teoria, ci sa ne areti Calea Practica prin care Teoria devine Realitate. Atunci, te voi crede cu totul.


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
edinide   Pastele Crestine Versus Pastele Iudaice   26 Mar 2005, 03:11 AM
Maria Luiza   QUOTE Care este pentru voi semnificatia ACELUI Pas...   26 Mar 2005, 05:16 AM
caa   Paştele evreilor semnifică ceva iar Pa...   26 Mar 2005, 07:58 AM
edinide   QUOTE Este o simpla istorie din Vechiul Testament ...   26 Mar 2005, 08:18 AM
1,618033   Exact. Si sangele acelui miel prefigura Mielul car...   26 Mar 2005, 07:36 PM
edinide   QUOTE Deci cele doua sarbatori au o legatura extre...   26 Mar 2005, 08:16 PM
edinide   QUOTE dar uitand tocmai de Fiul, cel prefigurat de...   27 Mar 2005, 12:29 AM
edinide   QUOTE Pastele "nostru" are nu numai semn...   27 Mar 2005, 01:17 AM
edinide   QUOTE Nu cred că e bine să folosim cuvīn...   27 Mar 2005, 03:48 AM
edinide   Pasti Fericite tuturor celor care le sarbatoresc a...   27 Mar 2005, 08:02 AM
edinide   Pasti Fericite tuturor celor care le sarbatoresc a...   27 Mar 2005, 08:04 AM
cactus   Pastele la catolici Circa 2,5 milioane de romāni a...   30 Mar 2005, 08:15 AM
edinide   QUOTE Pai in 2007 io sa beau o singura data ??? Da...   30 Mar 2005, 08:46 AM
abis   Cactus, Esti foarte bine informat! Ai cumva id...   30 Mar 2005, 09:00 AM
edinide   Pastele si ... Astartele ?Astartele si numele lor ...   31 Mar 2005, 06:12 AM
edinide   Se pare ca a mai trecut un an... Am pomenit in tem...   20 Apr 2006, 02:35 AM
Bolt   Eu m-as lega putin de titlu. Nu e nici un versus i...   20 Apr 2006, 08:05 AM
bishop   @Bolt QUOTE Pastele iudeu a fost instituit de D-ze...   20 Apr 2006, 02:51 PM
Clopotel   Edinide, QUOTE Cum vedeti voi prezenta Mielului lu...   20 Apr 2006, 04:06 PM
Cla   Am voie sa ma-mbat de Pasti? Am voie sa ma-mbat de...   20 Apr 2006, 11:35 PM
edinide   QUOTE QUOTE Cum vedeti voi prezenta Mielului lui M...   21 Apr 2006, 01:48 AM
Cla   @ edinide, o intrebare. Vreau sa ma lamuresti un p...   21 Apr 2006, 02:04 AM
edinide   QUOTE QUOTE ...Să ia din sīngele lui, şi...   21 Apr 2006, 02:29 AM
edinide   QUOTE Care e diferenta dintre un Paste pagān si un...   21 Apr 2006, 03:08 AM
Clopotel   Edinide, QUOTE Te cred ca noi scrie in Dogma, dar ...   21 Apr 2006, 08:19 AM
edinide   Clopotel, sa ne vedem sanatosi dupa Pasti, cu Inim...   22 Apr 2006, 12:10 AM
edinide   QUOTE QUOTE Te cred ca noi scrie in Dogma, dar deg...   26 Apr 2006, 07:01 AM
Clopotel   Draga Edinide, QUOTE Este pentru prima data in via...   26 Apr 2006, 08:56 AM
edinide   QUOTE QUOTE Nu scrie in Dogma ca Popa sa fie Burto...   27 Apr 2006, 04:20 AM
Clopotel   Draga Edinide, QUOTE Pe undeva ai dreptate, dar......   28 Apr 2006, 02:06 PM
edinide   QUOTE Se pare ca tu cand te duci la Biserica, te d...   1 May 2006, 06:09 AM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 May 2024 - 01:35 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman