Liberul Arbitru |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Va invitam la dezbateri pe teme diverse, avand in centrul lor Omul. Domeniu umanist complex, relativ greu de surprins in ecuatii sau teorii unice, psihologia va fi si un pretext pentru a discuta despre emotii, minte si suflet.
Liberul Arbitru |
15 Nov 2005, 06:25 PM
Mesaj
#1
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 174 Inscris: 26 September 05 Forumist Nr.: 7.015 |
bun, aici va fi război, lol
de o parte a baricadei: nu există liber arbitru. cel care scrie acest mesaj este un mecanism, un concurs de īmprejurări, o sumă de efecte (extrem de complexe) care urmează unor cauze, care urmează altor cauze şamd de cealaltă: există liber arbitru, există individualitate, există un nucleu al persoanei dotat cu voinţă proprie, care nu se supune legii cauzalităţii vom īncerca să despicam firul īn mult mai mult de patru... chiar dacă discuţia se va "īncinge", vreau să vă asigur de pe acum de respectul şi consideraţia neclintită pe care o au partenerii la discuţie unii pentru ceilalţi, īn ciuda aparenţelor. deci atenţie, nu tot ce zboară se mănāncă -------------------- CONVENŢIA >>> un joc special!
* lejer dar nu plicticos ** naiv dar nu stupid *** firesc dar nu banal **** este jocul care te aduce la viaţă Maniaci ai jocurilor, uniţi-vă! |
|
|
15 Nov 2005, 11:27 PM
Mesaj
#2
|
|
Haiduc Grup: Musterii Mesaje: 71 Inscris: 25 October 05 Forumist Nr.: 7.149 |
inteleg prin liber arbitru posibilitatea de a alege neconditionat de ceva, deci de a putea promova aleatoriul, conditia fiind necesara. nu inteleg liberul arbitru doar ca alegere constienta, lucida, diferenta pe care, se pare, o facem fata de restul animalelor.
mai mult decit ce voi scrie mai jos nu am reusit sa duc rationamentul arbitru vs determinism mai departe. depind la pct 1 de un mainstream in domeniul cuantic, a carui ultima opinie nu o cunosc. chiar cunoscind, as considera insuficient raspunsul lumii stiintifice, dat fiind subiectivismul observatiei ori al interpretarii. zic sa epuizam aceasta resursa stiintifica, dupa care vom cauta alta cale. la pct 2 nu putem face demonstratii, e mai mult chestiune de credinta, veridicitatea stabilindu-se prin prisma reflectarii realitatii in scenariul nostru. disciplina e importanta in demersul nostru si o recomand. subiectul e f important, are implicatii largi. asadar: consideram doua puncte de vedere, ateist si teist. 1. in viziune ateista, constiinta este o consecinta a evolutiei, un instrument de perfectionare a adaptarii (?- de verificat), deci un efect al materiei (cimp, substanta). imprumuta (?- punct slab) deci caracteristicile acesteia, in speta cauzalitatea. daca se admite ca liberul arbitru este intrinsec vointei si aceasta este apanajul strict al constiintei- entitate dotata cu constiinta-, problema posibilitatii existentei liberului arbitru se reduce la a infirma cauzalitatea intr-un punct oarecare in univers, asa cum am spus cu alta ocazie. altfel determinismul este strict. explicatie: incerc sa-mi imaginez un sistem dotat cu o functie liber arbitru. inteleg ca functia trebuie sa aiba o subrutina random, de generare aleatorie. putem imagina subrutina? da, dar numai in absenta cauzalitatii, ca pe-o aptitudine care sa rupa lantul cauzal. e un experiment aspect, am auzit recent de el, care pare sa infirme cauzalitatea la nivel cuantic. mai nou, se pare ca experimentul este pus la indoiala, chestiune de interpretare. ca sa inaintam la acest punct propun sa ne concentram atentia in directia experimentelor aspect, inegalitatilor bell, paradoxului epr. cuantica nu e punctul meu tare, asa ca astept opiniile specialistilor. 2. in viziune teista, scopul creatiei- motivatia originara- obliga la cauzalitate, aceasta fiind modul in care potentialul de vointa originar a curs imprimind o traiectorie evenimentelor, de la alfa la omega. cauzalitatea este deci unica, avind la baza motivatia originara, unica. posibilitatea liberului arbitru presupune aceeasi idee, ca subiectul sa vina cu alta cauzalitate si implicit alta motivatie. nu cred ca e posibil. in acest caz, determinismul e strict. mai gindim. -------------------- d.
|
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 2 June 2024 - 11:21 PM |