HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Info Psihologie

Va invitam la dezbateri pe teme diverse, avand in centrul lor Omul. Domeniu umanist complex, relativ greu de surprins in ecuatii sau teorii unice, psihologia va fi si un pretext pentru a discuta despre emotii, minte si suflet.

> Creierul Un Hard, Mintea Un Soft ?, Cat de plauzibil este acest model ?
calfa
mesaj 29 Oct 2005, 02:53 PM
Mesaj #1


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



Am tot vazut (in ultimul timp la mothman si la exergy33) modelul: creierul este un fel de hardware iar mintea un fel de software care ruleaza pe acel hardware.

In primul rand, cel putin o simplificare e evidenta si importanta. Ansamblul creier-corp este separat cam fortat in multe privinte. Emotiile, foarte importante in gandire, preferinte, amintiri, etc., par a fi plasate mai mult in corp.

Dar cu siguranta multe alte simplificari importante sunt facute atunci cand se foloseste analogia aceasta cu sistemele de calcul. Care ar fi ele ?

Sau poate ca de fapt modelul asta e o deformare a realitatii. Asa sa fie ?

Unde ar fi sufletul in contextul acestui model ? Dar subconstientul, inconstientul personal, inconstientul colectiv ?

O sa ma opresc cu intrebarile, dar ar mai fi. Ce pareri aveti ? smile.gif


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
calfa
mesaj 9 Nov 2005, 08:10 AM
Mesaj #2


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



Bun venit in discutie, aburelius, si bun venit la Hanu Ancutei ! welcome.gif

Hai sa interactionam putin, in mod pasnic (in paranteza fie spus, numindu-te "aburelius" ai dat poate nastere unor ... confuzii biggrin.gif). In mare parte din ce ai spus iti dau dreptate.

E posibil sa vezi totul subsumat informatiei. Exista acele "vechi de cand lumea" idei despre vid, despre ceva de dincolo de vid ("semnificativ şi diferit de lumea cauză-efect"), si probabil ca poti vedea acea constiinta ca o informatie suport.

Despre meditatie, nu inteleg exact ce vrei sa spui (sau ma prefac ca nu inteleg). Dar voi reveni pe tema asta, cel mai probabil pe subiectul "Psihologia Buddhista". Desi, sunt ceva sanse sa dedic un subiect separat nenumaratelor forme de meditatie intalnite in nenumaratele ( biggrin.gif ) terapii psihologice si in nenumaratele cai de dezvoltare personala. smile.gif

Sa ne intoarcem la subiect. Omul, sistem complex, masina (programabile, programata, etc.). Frumos spus ... "de la reacţiile unui computer şi pānă la emoţie şi empatie sunt ani lumină".

Poate ca ai dreptate spunand "pentru că īn conceptul informaţie (+cele conexe) nu mai există altceva, nu văd cum am privi omul drept altceva decāt o maşină. iar conţiinţa de sine, liberul arbitru sunt pure iluzii. reacţiile noastre, oricāt de complexe ar fi, sunt conduse de legea cauză efect. nu există "eu", el este doar un program."

Mai spui tu ca ... "īntre soft şi hard nu există nici o diferenţă esenţială."

Pentru a putea "explica si controla" lumea inconjuratoare, omul aplica adesea "divide et impera". Asa si in cazul conceptelor, care vor sa fie separari clare, dar care uneori privite mai in detaliu si cu atentie se dovedesc partial suprapuse, intrepatrunse. Si totusi, ramane nevoia de a "lucra" cu elemente clar definite, separate de restul.

Asa ajungem sa vorbim de mai multe niveluri, de la "legaturile electrice intre tranzistoare" la "programele complexe". Putem vorbi mai intai despre circuite logice elementare, apoi de circuite logice combinationale, apoi de registre, apoi de automate, de masini microprogramabile, de programe elementare (sistem, etc.) si in fine de programele mai mult sau mai putin complexe (si intre ele pot fi stabilite ierarhii si clasificari).

Se poate observa o trecere graduala de la de la electronica circuitelor logice (hard, nivel la care informatia e foarte usor de urmarit) la programe complexe (soft, nivel la care prelucrarile de informatie sunt foarte complexe). Ceea ce difera intre niveluri poate fi redus la ideea de feedback. Un nivel in plus de feedback, un pas inainte de la hard catre soft. Dar nu orice fel de feedback, el este legat cumva structural, sau poate mai bine zis organic, de nivelul la care se aplica acel feedback (adica nu orice feedback la nivelul circuit logic combinational face trecerea la registre biggrin.gif ).

Sistemul creier-corp, in care e ceva mai usor de identificat fluxul de informatii, e analog oarecum hardului, spre deosebire de sistemul minte-suflet, in care informatiile sunt atat de diverse, de complexe, de contradictorii, incat e analog oarecum softului. Poate ca tot nivelurile succesive de feedback sunt cele care fac diferenta. asa o fi ? smile.gif


In ce priveste discutiile despre deja-vu, rugamintea mea e sa nu va departati de subiectul discutat aici. Daca puteti pastra sau gasi o legatura cu sistemul hard-soft ... smile.gif

Acest topic a fost editat de calfa: 9 Nov 2005, 10:27 AM


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
calfa   Creierul Un Hard, Mintea Un Soft ?   29 Oct 2005, 02:53 PM
Thelma   De ce n-ar fi sufletul softul si trupul hardul?   29 Oct 2005, 03:08 PM
calfa   Exact, de ce n-ar fi ? De fapt, psihologia a porn...   29 Oct 2005, 03:15 PM
alfa   Cred ca se fac niste confuzii aici. Softul nu exis...   29 Oct 2005, 03:54 PM
mothman   QUOTE (calfa)Ansamblul creier-corp este separat ca...   29 Oct 2005, 03:56 PM
alfa   Un computer nu va oferi nimic ca iesire decat ceea...   29 Oct 2005, 04:02 PM
calfa   Nu neg ca "Analogia computer-creier( sau sist...   29 Oct 2005, 04:02 PM
calfa   QUOTE (alfa @ 29 Oct 2005, 06:02 PM) Un compu...   29 Oct 2005, 04:08 PM
alfa   A spune ca un computer gandeste e ca si cum ai spu...   29 Oct 2005, 04:13 PM
alfa   Calfa QUOTE Totusi, pe modelul respectiv, softul...   29 Oct 2005, 04:22 PM
calfa   Alfa, nu e rea incapatanarea "pe portiuni...   29 Oct 2005, 04:29 PM
calfa   QUOTE (alfa @ 29 Oct 2005, 06:22 PM) QUOTE Eu...   29 Oct 2005, 04:34 PM
alfa   Calfa QUOTE ... eu am spus ca omul, trestia gandi...   29 Oct 2005, 04:52 PM
calfa   Alfa, ma "omori" cu trimiterea la ...   29 Oct 2005, 05:30 PM
alfa   Calfa QUOTE Tu tai orice punte de dialog daca te ...   29 Oct 2005, 06:03 PM
exergy33   alfa QUOTE Un computer nu va oferi nimic ca iesir...   29 Oct 2005, 06:25 PM
calfa   Poate ca emotiile si sentimentele actioneaza si ca...   29 Oct 2005, 06:41 PM
alfa   exergy33 QUOTE Parca creierul uman poate Poate ...   29 Oct 2005, 07:12 PM
exergy33   Thelma QUOTE De ce n-ar fi sufletul softul si tru...   29 Oct 2005, 07:21 PM
exergy33   calfa In situatiile critice viteza de operare a s...   29 Oct 2005, 08:10 PM
mothman   QUOTE (calfa)eu vorbesc despre ceea ce spun studii...   29 Oct 2005, 09:40 PM
dannst   intrutotul de acord cu mothman. s-a discutat ceva ...   29 Oct 2005, 11:49 PM
axel   QUOTE (calfa @ 29 Oct 2005, 06:08 PM) eu vorb...   29 Oct 2005, 11:50 PM
exergy33   alfa QUOTE Apoi nu ai cum sa stii ca ceea ce perc...   30 Oct 2005, 01:10 PM
Grabillion   Dar oare hard-ul este creierul fizic sau altceva ?...   31 Oct 2005, 03:11 PM
exergy33   Grabillion QUOTE Este creierul harddiskul care pa...   31 Oct 2005, 04:17 PM
mothman   QUOTE (Grabillion)Dar oare hard-ul este creierul f...   31 Oct 2005, 05:58 PM
Grabillion   QUOTE Informatiile sunt stocate in retelele neuro...   31 Oct 2005, 09:27 PM
mothman   QUOTE (Grabillion)Dupa tine, daca mori deci se duc...   31 Oct 2005, 11:15 PM
calfa   QUOTE (exergy33 @ 31 Oct 2005, 06:17 PM) Undeva ma...   1 Nov 2005, 12:54 PM
exergy33   calfa Am citat din memorie, dar cred ca am pastra...   1 Nov 2005, 01:12 PM
calfa   exergy33, eu vin la Han sa ma simt bine. De unde i...   1 Nov 2005, 01:24 PM
exergy33   calfa In unul din primele mele posturi am citat d...   1 Nov 2005, 02:14 PM
actionmedia   QUOTE (alfa @ 29 Oct 2005, 05:02 PM) Un computer n...   1 Nov 2005, 02:54 PM
exergy33   actionmedia QUOTE Creierul uman la fel ca si comp...   1 Nov 2005, 03:23 PM
alfa   mothman QUOTE Totusi, si unul si altul, putem spu...   1 Nov 2005, 03:48 PM
calfa   QUOTE (alfa @ 1 Nov 2005, 05:48 PM) Calfa QUOTE D...   1 Nov 2005, 04:23 PM
mothman   QUOTE (alfa)care e raportul constient-subconstient...   1 Nov 2005, 06:50 PM
exergy33   alfa QUOTE Astazi cam toti matematicienii sunt de...   1 Nov 2005, 06:53 PM
calfa   QUOTE (mothman @ 1 Nov 2005, 08:50 PM) QUOTE ...   1 Nov 2005, 07:46 PM
dannst   alfa, ai zis asa: QUOTE Anume avem tot niste progr...   1 Nov 2005, 09:38 PM
dannst   alfa QUOTE dar uita ca si acea invatare si perfect...   1 Nov 2005, 09:44 PM
exergy33   dannst QUOTE in rest, analogia om - calculator ti...   1 Nov 2005, 10:04 PM
dannst   QUOTE De unde avem certitudinea ca ceea ce numim c...   1 Nov 2005, 10:50 PM
exergy33   dannst Atunci ramine pe maine , ..la viteze de lu...   1 Nov 2005, 11:04 PM
mothman   QUOTE (calfa)Tu trimiti la ... "psihanaliza l...   1 Nov 2005, 11:23 PM
calfa   Ei, asa si mecanica ... clasica a fost odata ...   1 Nov 2005, 11:54 PM
exergy33   M-am gindit la inca o posibila analogie intre crei...   2 Nov 2005, 06:54 PM
alfa   mothman QUOTE Vezi psihanaliza lu' Freud. Da...   2 Nov 2005, 08:22 PM
mothman   QUOTE (calfa)Cate nu au "inspirat" candv...   3 Nov 2005, 12:39 AM
exergy33   alfa QUOTE exergy33 QUOTE  Informatia exis...   3 Nov 2005, 09:46 AM
axel   QUOTE (exergy33 @ 3 Nov 2005, 11:46 AM) Odata cu d...   3 Nov 2005, 10:27 AM
exergy33   axel Radiatia infrarosie (Infrared radiation ) a ...   3 Nov 2005, 12:28 PM
alfa   mothman M-am tot gandit...sa mai raspund, sa nu.....   3 Nov 2005, 01:45 PM
actionmedia   QUOTE (exergy33 @ 1 Nov 2005, 04:23 PM) In ce fel ...   3 Nov 2005, 02:21 PM
exergy33   alfa QUOTE E interesant modul tau de a demonstra ...   3 Nov 2005, 04:00 PM
calfa   Va rog pastrati discutiile la subiect. Va multumes...   3 Nov 2005, 06:07 PM
mothman   QUOTE (alfa)Te-as ruga deoarece pari totusi serios...   3 Nov 2005, 06:53 PM
dannst   alfa, QUOTE Da. Cu scuze...mie imi scapa..asa de s...   3 Nov 2005, 08:05 PM
mariusc2   Creierul un hard, mintea un soft - sa zicem! ...   3 Nov 2005, 09:32 PM
calfa   Ar putea fi omul insusi, care se construieste si s...   3 Nov 2005, 09:40 PM
mariusc2   Omula ca sistem cibernetic...   3 Nov 2005, 09:42 PM
calfa   Exact, ca sistem "cibernetic". Care fie ...   3 Nov 2005, 09:45 PM
mariusc2   Nu sunt un religios, dar tind sa cred ca este in c...   3 Nov 2005, 09:48 PM
alfa   exergy Am tot cautat in postarea ta sa gasesc o p...   4 Nov 2005, 05:13 AM
exergy33   mothman QUOTE Repet o intrebare pe care toata lum...   4 Nov 2005, 10:04 AM
actionmedia   QUOTE (calfa @ 3 Nov 2005, 10:40 PM) Ar putea fi o...   4 Nov 2005, 11:47 AM
calfa   actionmedia, chiar, "Cine zice ca exista un s...   4 Nov 2005, 12:25 PM
alfa   exergy33( Hi exergy!) QUOTE Se dedica lui al...   4 Nov 2005, 12:43 PM
exergy33   actionmedia QUOTE Cu cat este omul mai in varsta s...   4 Nov 2005, 03:47 PM
actionmedia   QUOTE (calfa @ 4 Nov 2005, 01:25 PM) Dar dincolo d...   4 Nov 2005, 05:02 PM
calfa   actionmedia, daca tot m-ai intrebat voi aminti ide...   4 Nov 2005, 05:18 PM
IoanV   Pt. a discuta cit mai bine documentati pe subiect,...   4 Nov 2005, 06:14 PM
Lucifer   Nu e de mirare ca exista niste asemanari intre cal...   4 Nov 2005, 06:38 PM
exergy33   calfa QUOTE ideea posibilei existente a unui nive...   4 Nov 2005, 11:54 PM
mothman   QUOTE (alfa)din care nu mai iese decat curentul de...   5 Nov 2005, 01:05 AM
calfa   QUOTE (alfa @ 2 Nov 2005, 09:22 PM) QUOTE (mothman...   6 Nov 2005, 05:06 PM
exergy33   alfa QUOTE Eu am intrebat doar ce este informatia...   6 Nov 2005, 05:52 PM
calfa   Informatia astfel definita ar putea popula ... ...   6 Nov 2005, 07:09 PM
exergy33   calfa Vad ca tu ai pus cuvintul vid in ghilimele...   6 Nov 2005, 07:17 PM
calfa   QUOTE sau mai bine sa explici de ce nu crezi in ex...   6 Nov 2005, 07:33 PM
exergy33   Calfa QUOTE Ei, prin urmare, poate cred in ...   6 Nov 2005, 08:18 PM
calfa   exergy33, ai un talent sa iesi din subiect, si eve...   6 Nov 2005, 08:58 PM
exergy33   calfa Eu privesc prin "ochelarii de cal ...   6 Nov 2005, 09:50 PM
mothman   QUOTE (calfa)Incerc o revenire la subiect, modelul...   7 Nov 2005, 12:09 AM
calfa   QUOTE (exergy33 @ 6 Nov 2005, 10:50 PM) Cit timp s...   7 Nov 2005, 10:07 AM
actionmedia   QUOTE (calfa @ 4 Nov 2005, 05:18 PM) actionmedia, ...   7 Nov 2005, 01:43 PM
exergy33   actionmedia QUOTE Ca sa stabilesti identitatea cu...   7 Nov 2005, 09:15 PM
actionmedia   QUOTE (exergy33 @ 7 Nov 2005, 09:15 PM) Care ar pu...   7 Nov 2005, 09:51 PM
exergy33   actionmedia QUOTE Esti sigura ca ai previzualizat...   7 Nov 2005, 10:25 PM
actionmedia   QUOTE (exergy33 @ 7 Nov 2005, 10:25 PM) In momentu...   8 Nov 2005, 02:13 PM
exergy33   actionmedia QUOTE Vrei sa spui ca fiind in capatu...   8 Nov 2005, 04:38 PM
aburelius   īmi bag şi eu nasul pe-aici, deşi m...   9 Nov 2005, 01:29 AM
IoanV   Nu sunt sigur ca merge pina la capat, dar si inter...   9 Nov 2005, 07:34 AM
calfa   Bun venit in discutie, aburelius, si bun venit la ...   9 Nov 2005, 08:10 AM
exergy33   Si sa ne intoarcem la subiect. QUOTE Granacki, me...   9 Nov 2005, 03:53 PM
aburelius   QUOTE ("IoanV")Impotriva lipsei Eu-lui a...   9 Nov 2005, 04:03 PM
calfa   QUOTE (aburelius @ 9 Nov 2005, 05:03 PM) pentru ps...   9 Nov 2005, 04:09 PM
exergy33   Ioan IV QUOTE se spune ca libertatea noastra este...   9 Nov 2005, 04:55 PM
aburelius   calfa, luminează-mă, am spus, nu m...   9 Nov 2005, 05:23 PM
3 Pagini V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 17 June 2024 - 01:13 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman