HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Argumentul Necredintei
Catalin
mesaj 8 Feb 2005, 11:11 AM
Mesaj #1


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



Pornind de la postarea lui Abis, haideti sa discutam despre acest argument care pretinde a demonstra inexistenta unui Dumnezeu atotputernic, omniscient si omnibenevolent.

Prima mea intrebare: pe ce se bazeaza A3?


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
IoanV
mesaj 27 May 2005, 12:26 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE (Actionmedia)
Asta inseamna automat ca te autosugestionezi sa crezi, asa cum am spus de la buninceput, mai intai esti ipocrit, iar conditia pentru a "vedea" ceea ce crezi este sa nu te indoiesti, sa nu iti pui intrebari, practic iti anulezi celelalte alternative.
Nu inteleg, consideri ca toata credinta se da brusc de la inceput? Poate ca azi accepti ceva, miine altceva samd. Si mai este o problema. Daca vrei sa stii cum e sa inoti trebuie sa intri in apa. Daca iti convine inoti, daca nu iesi afara. Daca stai mereu pe mal poti sa te plingi ca nu poti sa afli cum e cu inotul, dar nu stiu ce relevanta mai are. Deci te duci pe cale si vezi daca iti place sau nu. Daca nu, nu te obliga nimeni sa te opresti sau razgindesti.
QUOTE (Abis)
numai sa fie clar pentru toti ca exista
O dorinta irealizabila, nu trebuie multa minte sa pricepi aceasta (cite gusturi si reprezentari nu au oamenii?). O conditie necesara irealizabila, deci din capul locului un motiv de refuz.
QUOTE
Dar ca sa crezi ca o anume haina este calduroasa pe timp de iarna nu iti folosesti vointa. Te uiti la ea, o pipai, o verifici, ii citesti eticheta, o probezi daca este cazul si apoi dai verdictul: "nu cred ca aceasta haina tine de cald!". "Credinta" ca haina nu-i de calitate nu este un proces volitional.
Nu, este o decizie rationala, bazata pe cunoasterea materialelor etc, in acest caz. Dar intre concluziile rationale (sau ale altor tipuri de cunoasteri) si vointa nu se admite fi nici o legatura? Pe ce ar trebui sa ne bazam cind alegem? Iar daca ne bazam pe ceva, nu mai e decizia libera? Vointa singura nu poate face alegeri decit la intimplare.
Am mai spus cred, libertatea este distanta dintre actiunea (asupra noastra) si reactiunea noastra. Cit e de mare aceasta libertate, depinde de fiecare. Tu spui ca este zero (cel putin in ceea ce inseamna interventia constiintei)?
"Parca Dumnezeu e perfect prin definitie" - despre care Dumnezeu vorbim, al meu, al tau ,al altora?


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Catalin   Argumentul Necredintei   8 Feb 2005, 11:11 AM
jock   Ca să răspund precis la întrebare: A3 nu e o axiom...   9 Feb 2005, 01:40 PM
abis   QUOTE (Catalin @ 8 Feb 2005, 11:11 AM) Prima ...   9 Feb 2005, 04:07 PM
Amenhotep   QUOTE (abis @ 9 Feb 2005, 04:07 PM) QUOTE (Catalin...   9 Feb 2005, 04:54 PM
abis   QUOTE (Amenhotep @ 9 Feb 2005, 04:54 PM) Indiferen...   9 Feb 2005, 05:04 PM
Amenhotep   QUOTE - (1) ar fi capabil, tinand seama de toate, ...   9 Feb 2005, 05:26 PM
Catalin   Jock: QUOTE Ca să răspund precis la întrebare: A3...   9 Feb 2005, 05:44 PM
Amenhotep   QUOTE (Catalin @ 9 Feb 2005, 05:44 PM) Sunt de aco...   9 Feb 2005, 06:43 PM
Catalin   QUOTE Păi... Eu am înţeles că e o ...   9 Feb 2005, 06:49 PM
Amenhotep   Nu, eu n-am văzut nimic despre omnibenevolen...   9 Feb 2005, 07:05 PM
abis   QUOTE (Amenhotep @ 9 Feb 2005, 06:43 PM) recitind ...   10 Feb 2005, 09:54 AM
jock   Catalin: QUOTE Cum ai justifica? Păi, e foarte si...   10 Feb 2005, 05:22 PM
jock   Abis: QUOTE Spune! Iată, de pildă, paradoxul ...   10 Feb 2005, 06:21 PM
Amenhotep   QUOTE (abis @ 10 Feb 2005, 09:54 AM) Asa ca A(1), ...   10 Feb 2005, 06:36 PM
abis   QUOTE (Amenhotep @ 10 Feb 2005, 06:36 PM) Şi ...   11 Feb 2005, 09:32 AM
Catalin   QUOTE (abis @ 11 Feb 2005, 09:32 AM) QUOTE (Amenho...   11 Feb 2005, 09:41 AM
Amenhotep   QUOTE (abis @ 11 Feb 2005, 09:32 AM) Din cate stiu...   11 Feb 2005, 11:39 AM
Figaro   Fiinta respectiva este omnibenevolenta, dar nu fac...   11 Feb 2005, 12:03 PM
Catalin   Figaro, ai ceva de spus on-topic? sau ai postat di...   11 Feb 2005, 12:16 PM
Figaro   Scuze, am uitat sa citez: - 2. Este omnibenevolen...   11 Feb 2005, 12:39 PM
abureala   HAhaha!!!!:-) Bine spus, "da...   11 Feb 2005, 01:05 PM
Amenhotep   QUOTE (Clopotel @ 21 Mar 2005, 03:14 PM)Si fa...   21 Mar 2005, 08:07 PM
IO   QUOTE (Amenhotep)vedem că nu toţi oameni...   21 Mar 2005, 08:54 PM
Amenhotep   QUOTE (IO @ 21 Mar 2005, 08:54 PM) Oare s-au ...   22 Mar 2005, 01:28 AM
IO   Amenhotep De ce vrei tu sa excluzi unul din cei 2 ...   22 Mar 2005, 10:14 AM
Amenhotep   QUOTE (IO @ 22 Mar 2005, 10:14 AM) in virtute...   22 Mar 2005, 01:40 PM
IO   Amenhotep QUOTE Conform celor susţinute de ti...   22 Mar 2005, 04:19 PM
Amenhotep   Artanis spune pe alt topic (şi-i copiez eu ai...   26 May 2005, 06:04 PM
Amenhotep   Şi eu întreb: Artanis, care dintre premizele ...   26 May 2005, 06:06 PM
Artanis   (3) nu ar dori nimic altceva care sa fie in confli...   26 May 2005, 07:20 PM
Amenhotep   Am înţeles. Deci consideri că Dac...   26 May 2005, 08:07 PM
Artanis   Ma umple de uimire cum cineva cu lacune de baza in...   26 May 2005, 08:47 PM
IoanV   QUOTE atunci nu-i nici o problemă ca el s...   26 May 2005, 08:57 PM
Artanis   QUOTE el nu arata altceva decit limitele mintii no...   26 May 2005, 09:23 PM
IoanV   Ma refeream la faptul ca odata acceptate o serie d...   26 May 2005, 09:48 PM
Artanis   Pai liberul arbitru nu intra in premise pt. ca se ...   26 May 2005, 10:05 PM
IoanV   Putem reformula ideea: Daca Dumnezeu da omului li...   26 May 2005, 10:27 PM
Artanis   QUOTE Atunci Dumnezeu e vinovat ca omul isi poate ...   26 May 2005, 10:36 PM
IoanV   Sunt curios ce ar alege ateii daca li s-ar face ur...   26 May 2005, 10:48 PM
abis   QUOTE (Artanis @ 26 May 2005, 09:47 PM) Ma umple d...   27 May 2005, 08:25 AM
IoanV   Stiu ca te adresezi in special lui Artanis, dar sp...   27 May 2005, 09:02 AM
actionmedia   QUOTE (abis @ 27 May 2005, 09:25 AM) Nimeni nu est...   27 May 2005, 09:08 AM
Gurutzu^   Nu sunt de acord cu faptul ca a crede sau a nu cre...   27 May 2005, 09:35 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 10:02 AM) Prima premis...   27 May 2005, 09:39 AM
abis   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 10:35 AM) Si salbat...   27 May 2005, 09:57 AM
Gurutzu^   QUOTE Pentru ca un om sa aleaga cu liber arbitru, ...   27 May 2005, 10:00 AM
abis   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 11:00 AM) Cate s-au...   27 May 2005, 10:18 AM
actionmedia   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 10:35 AM) Nu sunt d...   27 May 2005, 10:18 AM
Artanis   QUOTE Nu stiu pe ce te bazezi cand sugerezi ca ai ...   27 May 2005, 10:19 AM
IoanV   @ abis Nu inteleg, o evidenta pentru toti sau pent...   27 May 2005, 10:33 AM
actionmedia   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 11:00 AM) Intrebare...   27 May 2005, 10:36 AM
abis   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 11:19 AM) QUOTE Nu s...   27 May 2005, 10:36 AM
actionmedia   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 11:33 AM) Viziunea ace...   27 May 2005, 10:46 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 11:33 AM) Nu inteleg, ...   27 May 2005, 10:52 AM
IoanV   QUOTE (Actionmedia)Asta inseamna automat ca te aut...   27 May 2005, 12:26 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 01:26 PM) Daca st...   27 May 2005, 12:39 PM
actionmedia   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 01:26 PM) Nu inteleg, ...   27 May 2005, 12:56 PM
Artanis   Valeu, dar aveti timp, nu gluma, sunt in urma cu c...   27 May 2005, 01:06 PM
IoanV   QUOTE (Actionmedia)Tu propui sa luam intai decizia...   27 May 2005, 01:14 PM
Amenhotep   Vă rog pe toţi participanţii la dis...   27 May 2005, 01:26 PM
IoanV   QUOTE (Abis)Pot sa spun ca tutunul nu face bine si...   27 May 2005, 01:28 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 02:14 PM) Nu prop...   27 May 2005, 01:43 PM
Artanis   QUOTE (abis)Ba nu face la fel! Daca pentru dia...   27 May 2005, 01:46 PM
Artanis   QUOTE Ar trebui sa-l trimiti pe Actionmedia sa st...   27 May 2005, 01:50 PM
abis   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 02:46 PM) Divin...   27 May 2005, 01:56 PM
Artanis   Am mai scris, premiza (A)3. D-zeu un doreste cu or...   27 May 2005, 01:58 PM
actionmedia   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 02:06 PM) Cand iubes...   27 May 2005, 02:00 PM
Amenhotep   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 02:58 PM) Am mai scr...   27 May 2005, 02:13 PM
abis   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 02:58 PM) Am mai scr...   27 May 2005, 02:25 PM
IoanV   QUOTE (Actionmedia)Si ce te faci daca nici una nu ...   27 May 2005, 02:28 PM
actionmedia   QUOTE (IoanV @ 27 May 2005, 03:28 PM) Nu de asta i...   27 May 2005, 02:47 PM
Artanis   Hello, nu pot tine ritmul, mai am si treaba QUOT...   27 May 2005, 02:58 PM
abis   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 03:58 PM) Oamenii tr...   27 May 2005, 03:05 PM
Gurutzu^   QUOTE Eu zic ca intrebarea este alta: exista sau n...   27 May 2005, 03:11 PM
Gurutzu^   QUOTE Ce inseamna "liber"? Te simti opr...   27 May 2005, 03:13 PM
abis   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 04:11 PM) Insa, de ...   27 May 2005, 03:23 PM
actionmedia   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 03:58 PM) QUOTE (Ame...   27 May 2005, 03:31 PM
Gurutzu^   QUOTE De asta astept pe topicul "Argumente pe...   27 May 2005, 03:37 PM
actionmedia   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 04:37 PM) Eu n-as c...   27 May 2005, 03:43 PM
Gurutzu^   QUOTE Vrajeli ieftine si ilogice + ipse dixit-ul l...   27 May 2005, 03:52 PM
abis   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 04:37 PM) Dumnezeu ...   27 May 2005, 03:55 PM
actionmedia   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 04:52 PM) QUOTE Dac...   27 May 2005, 04:01 PM
Gurutzu^   QUOTE abis Trimis Pe 27 May 2005, 04:55 PM PS: N-...   27 May 2005, 04:02 PM
abis   De curiozitate am citit biblia...   27 May 2005, 04:14 PM
Artanis   QUOTE (abis)Nu am cuvinte sa-ti spun cat de dezama...   27 May 2005, 04:17 PM
Gurutzu^   Si eu, tot din curiozitate, am citit "Cei tre...   27 May 2005, 04:27 PM
Artanis   Sau ca sa revin brusc ontopic: nu am cuvinte sa-ti...   27 May 2005, 04:30 PM
Gurutzu^   QUOTE Sau ca sa revin brusc ontopic: nu am cuvinte...   27 May 2005, 04:35 PM
abis   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 05:27 PM) Ar trebui...   27 May 2005, 04:36 PM
actionmedia   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 05:17 PM) QUOTE (act...   27 May 2005, 04:41 PM
actionmedia   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 05:30 PM) Sau ca sa ...   27 May 2005, 04:44 PM
Gurutzu^   QUOTE Nu cred in divinitate pentru ca nu simt nevo...   27 May 2005, 04:53 PM
actionmedia   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 05:53 PM) QUOTE Nu ...   27 May 2005, 05:01 PM
Gurutzu^   QUOTE 3. Nu inteleg ce legatura are liberul arbitr...   27 May 2005, 05:06 PM
Artanis   QUOTE (actionmedia)Daca ma intrebi cum este posibi...   27 May 2005, 05:08 PM
Artanis   QUOTE (abis)Pentru necredinta nu ai nevoie de argu...   27 May 2005, 05:11 PM
actionmedia   QUOTE (Gurutzu^ @ 27 May 2005, 06:06 PM) QUOTE 3. ...   27 May 2005, 05:12 PM
abis   QUOTE (Artanis @ 27 May 2005, 06:08 PM) Cum crezi ...   27 May 2005, 05:19 PM
Gurutzu^   QUOTE Eu consider liberul arbitru o iluzie a creie...   27 May 2005, 05:26 PM
Artanis   QUOTE Argumenteaza ca sunt de inspiratie divina. A...   27 May 2005, 05:29 PM
5 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 16 June 2024 - 06:39 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman