HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Credinta Nu Se Poate Argumenta
Vlad-Ioan
mesaj 21 Mar 2005, 01:45 PM
Mesaj #1


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 16
Inscris: 8 March 05
Forumist Nr.: 5.890



Multi incearca sa atace sau sa apere RATIONAL credinta, uitand ca aceasta este prin definitie deasupra ratiunii, inaintea ei.

Greseala eretica de a amesteca genurile a fost facuta de catolicism prin scolasticismul care recupera rationalismul aristotelic pe filiera iudeo-araba (Averoes si Maimonide). Aici a inceput prabusirea - pierderea credintei. Si continua si astazi.

Nu ai nevoie de ratiune sau cunoastere pentru a crede.

In schimb, credinta nu exclude rationamentele logice. Asta o face superioara umanismului modern, inchistat intre propriile limite, la care s-a redus singur. G. K. Chesterton, in cartea lui, "Orthodoxy", scria in primul capitol ca auto-limitarea atee sau agnostica este o forma de nebunie, pe cand credinciosul are parte de o viziune mai larga asupra lumii, care include si ratiunea - in limitele genului, bineinteles.

Nu doresc sa jignesc pe cineva. Sunt convins ca bune intentii exista de ambele parti, si la credinciosi, si la ceilalti. Eu insumi am gresit in amandoua felurile, in timp, D-zeu sa ma ierte!

Incerc doar sa atrag atentia asupra unor evidente care se uita.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
dandanescu
mesaj 12 Apr 2005, 11:09 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (fiatlux @ 12 Apr 2005, 01:54 PM)
QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 01:20 PM)
QUOTE (fiatlux @ 12 Apr 2005, 12:33 AM)
QUOTE (abis @ 11 Apr 2005, 10:27 AM)
QUOTE (fiatlux @ 10 Apr 2005, 11:26 PM)
Credinta iti da  libertatea si usuratatea de a accepta inevitabilul ,hazardul ca pe ceva predestinat.

Si necredinta iti da libertatea de a accepta inevitabilul si hazardul. Daca ma urc intr-un avion pot sa stiu ca exista sansa de 0,001% (sau cat o fi, ca nu am cautat cifra exacta) ca acesta sa se prabuseasca. Daca se intampla vreun accident, asta e, mi-am asumat riscul!

In conditiile date, faptul ca una ti-ai propus (sa ajungi la Patarlagele de ex.Au aeroport? tongue.gif ) si alta s-antamplat ,c-a picat airoplanu', nu mai functioneaza multdezbatutul liber arbitru, ptr ca ,nu-i asa, tu ai ales, da' n-a fost sa fie !

Adica vrei sa spui, pe undeva, ca nici avionul nu s-a prabusit din cauza lui... Atta (care nici macar nu era crestin...),
ci tot prin interventia divina?? hh.gif
Hmmm... interesanta conceptie. Uite vezi, de aia anumite droguri ar trebui descurajate...

Sa stii ca Atta avea o experientza bogata de zbor, iar compania era una din cele cu motoare care zumzaie pe gustul tau si totusi ,statistica a decretat :sosise momentul ! wink.gif
Liberul arbitru ne permite insa sa alegem intre : a sfarsi intr-o statistica sau in Rai.
Credinta e o stare care-ti permite sa fii liber de angoase si alte maruntisuri omenesti (gen o cadere cu airoplanu'), pastrandu-ti intacte si discernamantul si logica si ratiunea cu care ai fost dotat,bineinteles.

Tu vorbesti de credinta in sensul unei convingeri oarecare sau credinta in supranatural?
Ca sa stim daca putem argumenta logic... wink.gif

Atta avea experienta bogata de zbor? Hai sa incercam logic: Nu avea...
Sosise momentul? Logic vorbind, norocul e cum si-l face omul...

Intelegerea suficienta de asemenea iti permite sa fii liber de angoase.
Logic vorbind, intelegerea nu prea rezulta din folosirea credintei in supranatural,
ci doar acceptarea oarba.
Asemenea solutie este similara din multe puncte de vedere cu folosirea substantelor psihoactive,
fie ele ilegale sau nu.
Pe unii ii linisteste o rugaciune la puterea divina, pe altii o tigara, samd...
Tigara iti da cancer, credinta in supranatural iti da alte probleme...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Vlad-Ioan   Credinta Nu Se Poate Argumenta   21 Mar 2005, 01:45 PM
Catalin   QUOTE Credinta Nu Se Poate Argumenta Sunt de ac...   21 Mar 2005, 01:53 PM
abis   QUOTE (Vlad-Ioan @ 21 Mar 2005, 01:45 PM) Multi in...   21 Mar 2005, 02:16 PM
Vlad-Ioan   Bingo, filosofule boem!   21 Mar 2005, 02:25 PM
Amenhotep   Şi eu sunt de părere că nu se poate...   21 Mar 2005, 02:48 PM
Clopotel   Eu inteleg foarte bine la ce se refera Vlad si sun...   21 Mar 2005, 03:14 PM
Octavi   QUOTE Multi incearca sa atace sau sa apere RATIONA...   22 Mar 2005, 12:02 AM
IoanV   Fondatorul terapiei cognitive A. T. Beck distinge...   2 Apr 2005, 07:53 PM
OMU'BUN   A devenit o obisnuinta ca de fiecare data cand cin...   2 Apr 2005, 10:54 PM
Amenhotep   IoanV, Bine ai venit! a PS: Da, şi mi...   3 Apr 2005, 01:59 AM
bdl   In momentul in care aceasta pace nu iti mai este d...   3 Apr 2005, 03:59 AM
axel   QUOTE (Amenhotep @ 3 Apr 2005, 02:59 AM) PS: Da, ...   3 Apr 2005, 04:19 AM
OMU'BUN   "Logica" ta infailibila, draga bdl, cont...   3 Apr 2005, 01:53 PM
IoanV   Multumesc a. pentru primire. Frumos obicei pe aces...   3 Apr 2005, 06:11 PM
bdl   Daca e proprietate privata, ma retrag. Nu e propie...   3 Apr 2005, 10:14 PM
axel   QUOTE (IoanV @ 3 Apr 2005, 07:11 PM) Este demonstr...   3 Apr 2005, 10:41 PM
OMU'BUN   QUOTE apropos, cum mai merge productia de portofel...   3 Apr 2005, 11:28 PM
bdl   Hombre, Uimeste-ma te rog.... da-mi raspunsul fara...   4 Apr 2005, 01:40 AM
IoanV   QUOTE Ai lasa-ma soro....pai dupa iceputul tau nu ...   4 Apr 2005, 01:11 PM
axel   QUOTE (IoanV @ 4 Apr 2005, 02:11 PM) Faptul ca exi...   4 Apr 2005, 11:59 PM
bdl   IoanV, Scuze omule.... Normal ca de Vlad Ioan zice...   5 Apr 2005, 12:09 AM
Maria Luiza   QUOTE Discutam de argumentele credintelor si cred ...   5 Apr 2005, 06:01 AM
calfa   QUOTE (axel @ 3 Apr 2005, 11:41 PM) QUOTE (Io...   5 Apr 2005, 11:21 AM
IoanV   QUOTE singurul argument in favoarea credintei este...   5 Apr 2005, 06:18 PM
Mihai   Bine-ai poposit la Han, IoanV!   5 Apr 2005, 06:48 PM
IoanV   Multumesc. Bine (ca) v-am gasit!   5 Apr 2005, 07:54 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 5 Apr 2005, 06:18 PM) Dar cred ca r...   6 Apr 2005, 06:29 AM
IoanV   QUOTE Pentru ca relatiile "corecte" intr...   6 Apr 2005, 10:26 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 10:26 AM) Corect din pu...   6 Apr 2005, 10:39 AM
IoanV   QUOTE Daca spui ca Dumnezeu nu te obliga sa il iei...   6 Apr 2005, 12:17 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 12:17 PM) Cit despre a ...   6 Apr 2005, 12:54 PM
IoanV   QUOTE Ca sa alegi ceva, trebuie sa cunosti. Tare s...   6 Apr 2005, 01:23 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 01:23 PM) Eu nu am...   6 Apr 2005, 01:36 PM
IoanV   Nu pot fi de acord cu aceasta imagine despre iubir...   6 Apr 2005, 10:06 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 10:06 PM) Nu pot fi de ...   7 Apr 2005, 08:30 AM
IoanV   QUOTE Ai de ales intre a-i iubi sau nu? Bineintele...   7 Apr 2005, 09:03 AM
abis   Discutia a pornit de la liber-arbitru. Si eu susti...   7 Apr 2005, 09:15 AM
IoanV   Iertarea este o decizie pe care o poti lua si are ...   7 Apr 2005, 09:40 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 7 Apr 2005, 09:40 AM) Iertarea este...   7 Apr 2005, 09:50 AM
IoanV   QUOTE Iti spune ceva expresia "ierti, dar nu ...   7 Apr 2005, 11:02 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 7 Apr 2005, 11:02 AM) Este o intreb...   7 Apr 2005, 12:18 PM
IoanV   QUOTE Despre "fii" nu ai scris nimic... ...   7 Apr 2005, 12:36 PM
fiatlux   QUOTE (abis @ 6 Apr 2005, 02:54 PM) QUOTE (IoanV ...   10 Apr 2005, 10:26 PM
mothman   QUOTE (fiatlux @ 10 Apr 2005, 11:26 PM) Trase...   10 Apr 2005, 10:56 PM
abis   QUOTE (fiatlux @ 10 Apr 2005, 11:26 PM) Credinta i...   11 Apr 2005, 08:27 AM
dandanescu   QUOTE (abis @ 10 Apr 2005, 11:27 PM) QUOTE C...   11 Apr 2005, 09:05 AM
fiatlux   Medicamentul anxiolitic s-ar putea numi credintza...   11 Apr 2005, 09:44 AM
dandanescu   Exact! Si acest "medicament", credin...   11 Apr 2005, 09:12 PM
IoanV   Sunt convins ca puteti mai mult decit sa dovediti ...   11 Apr 2005, 09:47 PM
dandanescu   QUOTE Sunt convins ca puteti mai mult decit sa dov...   12 Apr 2005, 02:23 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 11 Apr 2005, 10:47 PM) Credin...   12 Apr 2005, 08:14 AM
calfa   QUOTE (abis @ 11 Apr 2005, 10:27 AM) QUOTE (f...   12 Apr 2005, 08:17 AM
fiatlux   QUOTE (abis @ 11 Apr 2005, 10:27 AM) QUOTE (fiatlu...   12 Apr 2005, 09:33 AM
abis   Inexistenta liberului arbitru este folosita ca arg...   12 Apr 2005, 10:06 AM
Catalin   QUOTE (abis @ 12 Apr 2005, 11:06 AM) Inexistenta l...   12 Apr 2005, 10:31 AM
abis   Doar impotriva existentei divnitatii din religia c...   12 Apr 2005, 10:36 AM
Catalin   Sper ca stii ca sunt crestini care resping existen...   12 Apr 2005, 10:43 AM
abis   Nu stiam. Si cum justifica pedepsele divine?   12 Apr 2005, 10:45 AM
Catalin   Nu m-a preocupat doctrina lor. Probabil ceva in li...   12 Apr 2005, 10:49 AM
dandanescu   QUOTE (calfa @ 11 Apr 2005, 11:17 PM) QUOTE (abis ...   12 Apr 2005, 11:04 AM
dandanescu   QUOTE (fiatlux @ 12 Apr 2005, 12:33 AM)QUOTE ...   12 Apr 2005, 11:20 AM
abis   QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 12:20 PM) Adica v...   12 Apr 2005, 11:33 AM
IoanV   QUOTE nu vorbim oare despre diferite feluri de cre...   12 Apr 2005, 12:16 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 01:16 PM) Si totusi pe...   12 Apr 2005, 12:24 PM
IoanV   QUOTE despre ce fel de iubire vorbeşti?Iubire...   12 Apr 2005, 12:54 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 01:16 PM) Si totusi pe...   12 Apr 2005, 02:21 PM
Amenhotep   Am întrebat pentru că a fost mai demult o dis...   12 Apr 2005, 02:43 PM
abis   Nici nu stii cat ma bucura lucrul asta!   12 Apr 2005, 02:59 PM
IoanV   Nu am intrebat ateii despre iubire pentru ca desco...   12 Apr 2005, 03:23 PM
mărăcine   QUOTE (Amenhotep)Iluzia e dată de psihicul no...   12 Apr 2005, 03:32 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 04:23 PM) Independenta...   12 Apr 2005, 05:13 PM
IoanV   QUOTE înţeleg că înseamnă răsp...   12 Apr 2005, 07:41 PM
dandanescu   In discutia aceasta ma surprinde oarecum nivelul d...   12 Apr 2005, 09:58 PM
fiatlux   QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 01:20 PM) QUOTE (...   12 Apr 2005, 10:54 PM
dandanescu   QUOTE (fiatlux @ 12 Apr 2005, 01:54 PM) QUOTE (dan...   12 Apr 2005, 11:09 PM
bdl   Din opiniile lui abis si Amenhotep se desprinde ce...   13 Apr 2005, 01:04 AM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 08:41 PM)Pentru c...   13 Apr 2005, 02:25 AM
axel   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 05:23 PM) Credinciosi ...   13 Apr 2005, 08:02 AM
IoanV   QUOTE Pina acum sunt in discutie doua sugestii:ca ...   13 Apr 2005, 08:11 AM
mărăcine   QUOTE (Amenhotep)Ei bine, despre această iubi...   13 Apr 2005, 08:14 AM
axel   QUOTE (mărăcine @ 13 Apr 2005, 10:14 AM)...   13 Apr 2005, 08:27 AM
mărăcine   Dragule , nu te supara ca trebuie sa ti-o spun, da...   13 Apr 2005, 08:53 AM
calfa   QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 01:04 PM) QU...   13 Apr 2005, 08:53 AM
fiatlux   Dandanescu : QUOTE Intelegerea suficienta de aseme...   13 Apr 2005, 09:02 AM
calfa   QUOTE (Amenhotep @ 12 Apr 2005, 07:13 PM) iub...   13 Apr 2005, 10:36 AM
calfa   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 02:54 PM) QUOTE d...   13 Apr 2005, 10:43 AM
mărăcine   QUOTE (calfa)QUOTE (Amenhotep) iubirea ... func...   13 Apr 2005, 10:59 AM
calfa   @maracine: Suntem off topic total ! Poti sa c...   13 Apr 2005, 11:06 AM
dandanescu   QUOTE (fiatlux @ 13 Apr 2005, 12:02 AM)Dandan...   13 Apr 2005, 09:48 PM
axel   QUOTE (mărăcine @ 13 Apr 2005, 10:53 AM)...   13 Apr 2005, 10:11 PM
dandanescu   QUOTE (calfa @ 12 Apr 2005, 11:53 PM) Daca e ...   14 Apr 2005, 01:16 AM
dandanescu   QUOTE (calfa @ 12 Apr 2005, 11:53 PM) Cat des...   14 Apr 2005, 01:19 AM
IoanV   QUOTE De exemplu, daca pornesti de la premiza arog...   14 Apr 2005, 05:59 AM
dandanescu   QUOTE (IoanV @ 13 Apr 2005, 08:59 PM) In gene...   14 Apr 2005, 08:09 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 14 Apr 2005, 06:59 AM) Iar ateii, c...   14 Apr 2005, 08:21 AM
IoanV   QUOTE "baletul" in jurul ideii de superi...   14 Apr 2005, 08:37 AM
abis   Adica ti-e indiferent daca Isus a existat in reali...   14 Apr 2005, 09:21 AM
IoanV   QUOTE Adica ti-e indiferent daca Isus a existat i...   14 Apr 2005, 10:23 AM
abis   De ce crezi ca a existat in realitate?   14 Apr 2005, 10:35 AM
IoanV   QUOTE De ce crezi ca a existat in realitate?Subie...   14 Apr 2005, 11:25 AM
3 Pagini V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 17 June 2024 - 06:53 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman