HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

> Credinta Nu Se Poate Argumenta
Vlad-Ioan
mesaj 21 Mar 2005, 01:45 PM
Mesaj #1


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 16
Inscris: 8 March 05
Forumist Nr.: 5.890



Multi incearca sa atace sau sa apere RATIONAL credinta, uitand ca aceasta este prin definitie deasupra ratiunii, inaintea ei.

Greseala eretica de a amesteca genurile a fost facuta de catolicism prin scolasticismul care recupera rationalismul aristotelic pe filiera iudeo-araba (Averoes si Maimonide). Aici a inceput prabusirea - pierderea credintei. Si continua si astazi.

Nu ai nevoie de ratiune sau cunoastere pentru a crede.

In schimb, credinta nu exclude rationamentele logice. Asta o face superioara umanismului modern, inchistat intre propriile limite, la care s-a redus singur. G. K. Chesterton, in cartea lui, "Orthodoxy", scria in primul capitol ca auto-limitarea atee sau agnostica este o forma de nebunie, pe cand credinciosul are parte de o viziune mai larga asupra lumii, care include si ratiunea - in limitele genului, bineinteles.

Nu doresc sa jignesc pe cineva. Sunt convins ca bune intentii exista de ambele parti, si la credinciosi, si la ceilalti. Eu insumi am gresit in amandoua felurile, in timp, D-zeu sa ma ierte!

Incerc doar sa atrag atentia asupra unor evidente care se uita.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
OMU'BUN
mesaj 2 Apr 2005, 10:54 PM
Mesaj #2


Batranul Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.491
Inscris: 5 June 03
Din: Romania
Forumist Nr.: 360



A devenit o obisnuinta ca de fiecare data cand cineva incearca sa deschida un subiect pe tema credintei, sa apara altcineva care sa se simta lezat si indreptatit sa scoata in evidenta toate greselile lumesti, pe care sa le puna pe seama credintei si nu a dogmelor pe care oamenii le interpreteaza si respecta dupa propriile lor perceptii sau... interese. Credinta argumentata de interese mi se pare falsa pentru ca singurul argument in favoarea credintei este propria ta pace interioara. In momentul in care aceasta pace nu iti mai este de ajuns, si ti se pare ca esti mai important, mai STAPAN, mai drept decat altii, incepi sa aluneci in nebunie, iar asta nu pentru ca dogma este gresita, ci fiindca tu ii dai o interpretare exagerata, fie ca e vorba de filosofie, yoga sau convingeri religioase. A invinovati credinta de pierderea echilibrului mental este ca si cum ar trebui sa acceptam ca alcoolul este doar nociv si dauneaza grav sanatatii. Din pacate n-am prea intalnit atei anti-alcool!
Pentru fiecare credincios in parte exista un argument sanatos in sustinerea credintei lui, pe care nu va dori niciodata sa si-l trambiteze, tocmai fiindca e o taina pe care poate ca nici el n-o prea intelege. Spuneam in mai multe randuri ca am avut parte in viata de multe, foarte multe miracole, in ciuda faptului ca eu nu m-am considerat demn de vreunul dintre ele. Nu mi s-a intamplat niciodata, dar niciodata, sa-I cer ceva lui Dumnezeu si sa nu-mi daruiasca. Doar ca eu cer mult prea rar, inchipuindu-mi ca sunt altii in jurul meu care merita mai mult decat mine. Cu ceva timp in urma mi-am luat inima-n dinti si am mai indraznit la un... monolog... Despre ce mi-ar place si cat de frumos ar fi daca... Si am ramas uimit cand, "din senin", sotiei mele i-a venit brusc sa-si ia concediu si sa-mi faca o vizita cu copii in Londra. Pentru mine a fost un miracol si nu trebuie sa argumentez nimanui de ce il consider eu asa. Au fost 10 zile de mare bucurie si recunosc ca nici in concediul meu petrecut de Craciun in Romania nu m-am simtit atat de bine. De ce s-a intamplat asa? Eu doar exprimasem in fata lui Dumnezeu o dorinta pe care n-o mai spusesem nimanui. Aici este diferenta intre cel care crede si cel care nu crede. Pe langa faptul ca primesti ceea ce ceri, mai ai si o mare multumire si pace sufleteasca. Eu gasesc ca realizarile fara credinta sunt ca sexul fara iubire. Cum ar putea intelege cineva cum e sa iubesti, daca nu a daruit si nu i s-a daruit iubirea niciodata? E ca un handicap... sad.gif


--------------------
Dincolo de inocenta e alunecare !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Vlad-Ioan   Credinta Nu Se Poate Argumenta   21 Mar 2005, 01:45 PM
Catalin   QUOTE Credinta Nu Se Poate Argumenta Sunt de ac...   21 Mar 2005, 01:53 PM
abis   QUOTE (Vlad-Ioan @ 21 Mar 2005, 01:45 PM) Multi in...   21 Mar 2005, 02:16 PM
Vlad-Ioan   Bingo, filosofule boem!   21 Mar 2005, 02:25 PM
Amenhotep   Şi eu sunt de părere că nu se poate...   21 Mar 2005, 02:48 PM
Clopotel   Eu inteleg foarte bine la ce se refera Vlad si sun...   21 Mar 2005, 03:14 PM
Octavi   QUOTE Multi incearca sa atace sau sa apere RATIONA...   22 Mar 2005, 12:02 AM
IoanV   Fondatorul terapiei cognitive A. T. Beck distinge...   2 Apr 2005, 07:53 PM
OMU'BUN   A devenit o obisnuinta ca de fiecare data cand cin...   2 Apr 2005, 10:54 PM
Amenhotep   IoanV, Bine ai venit! a PS: Da, şi mi...   3 Apr 2005, 01:59 AM
bdl   In momentul in care aceasta pace nu iti mai este d...   3 Apr 2005, 03:59 AM
axel   QUOTE (Amenhotep @ 3 Apr 2005, 02:59 AM) PS: Da, ...   3 Apr 2005, 04:19 AM
OMU'BUN   "Logica" ta infailibila, draga bdl, cont...   3 Apr 2005, 01:53 PM
IoanV   Multumesc a. pentru primire. Frumos obicei pe aces...   3 Apr 2005, 06:11 PM
bdl   Daca e proprietate privata, ma retrag. Nu e propie...   3 Apr 2005, 10:14 PM
axel   QUOTE (IoanV @ 3 Apr 2005, 07:11 PM) Este demonstr...   3 Apr 2005, 10:41 PM
OMU'BUN   QUOTE apropos, cum mai merge productia de portofel...   3 Apr 2005, 11:28 PM
bdl   Hombre, Uimeste-ma te rog.... da-mi raspunsul fara...   4 Apr 2005, 01:40 AM
IoanV   QUOTE Ai lasa-ma soro....pai dupa iceputul tau nu ...   4 Apr 2005, 01:11 PM
axel   QUOTE (IoanV @ 4 Apr 2005, 02:11 PM) Faptul ca exi...   4 Apr 2005, 11:59 PM
bdl   IoanV, Scuze omule.... Normal ca de Vlad Ioan zice...   5 Apr 2005, 12:09 AM
Maria Luiza   QUOTE Discutam de argumentele credintelor si cred ...   5 Apr 2005, 06:01 AM
calfa   QUOTE (axel @ 3 Apr 2005, 11:41 PM) QUOTE (Io...   5 Apr 2005, 11:21 AM
IoanV   QUOTE singurul argument in favoarea credintei este...   5 Apr 2005, 06:18 PM
Mihai   Bine-ai poposit la Han, IoanV!   5 Apr 2005, 06:48 PM
IoanV   Multumesc. Bine (ca) v-am gasit!   5 Apr 2005, 07:54 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 5 Apr 2005, 06:18 PM) Dar cred ca r...   6 Apr 2005, 06:29 AM
IoanV   QUOTE Pentru ca relatiile "corecte" intr...   6 Apr 2005, 10:26 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 10:26 AM) Corect din pu...   6 Apr 2005, 10:39 AM
IoanV   QUOTE Daca spui ca Dumnezeu nu te obliga sa il iei...   6 Apr 2005, 12:17 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 12:17 PM) Cit despre a ...   6 Apr 2005, 12:54 PM
IoanV   QUOTE Ca sa alegi ceva, trebuie sa cunosti. Tare s...   6 Apr 2005, 01:23 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 01:23 PM) Eu nu am...   6 Apr 2005, 01:36 PM
IoanV   Nu pot fi de acord cu aceasta imagine despre iubir...   6 Apr 2005, 10:06 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 6 Apr 2005, 10:06 PM) Nu pot fi de ...   7 Apr 2005, 08:30 AM
IoanV   QUOTE Ai de ales intre a-i iubi sau nu? Bineintele...   7 Apr 2005, 09:03 AM
abis   Discutia a pornit de la liber-arbitru. Si eu susti...   7 Apr 2005, 09:15 AM
IoanV   Iertarea este o decizie pe care o poti lua si are ...   7 Apr 2005, 09:40 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 7 Apr 2005, 09:40 AM) Iertarea este...   7 Apr 2005, 09:50 AM
IoanV   QUOTE Iti spune ceva expresia "ierti, dar nu ...   7 Apr 2005, 11:02 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 7 Apr 2005, 11:02 AM) Este o intreb...   7 Apr 2005, 12:18 PM
IoanV   QUOTE Despre "fii" nu ai scris nimic... ...   7 Apr 2005, 12:36 PM
fiatlux   QUOTE (abis @ 6 Apr 2005, 02:54 PM) QUOTE (IoanV ...   10 Apr 2005, 10:26 PM
mothman   QUOTE (fiatlux @ 10 Apr 2005, 11:26 PM) Trase...   10 Apr 2005, 10:56 PM
abis   QUOTE (fiatlux @ 10 Apr 2005, 11:26 PM) Credinta i...   11 Apr 2005, 08:27 AM
dandanescu   QUOTE (abis @ 10 Apr 2005, 11:27 PM) QUOTE C...   11 Apr 2005, 09:05 AM
fiatlux   Medicamentul anxiolitic s-ar putea numi credintza...   11 Apr 2005, 09:44 AM
dandanescu   Exact! Si acest "medicament", credin...   11 Apr 2005, 09:12 PM
IoanV   Sunt convins ca puteti mai mult decit sa dovediti ...   11 Apr 2005, 09:47 PM
dandanescu   QUOTE Sunt convins ca puteti mai mult decit sa dov...   12 Apr 2005, 02:23 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 11 Apr 2005, 10:47 PM) Credin...   12 Apr 2005, 08:14 AM
calfa   QUOTE (abis @ 11 Apr 2005, 10:27 AM) QUOTE (f...   12 Apr 2005, 08:17 AM
fiatlux   QUOTE (abis @ 11 Apr 2005, 10:27 AM) QUOTE (fiatlu...   12 Apr 2005, 09:33 AM
abis   Inexistenta liberului arbitru este folosita ca arg...   12 Apr 2005, 10:06 AM
Catalin   QUOTE (abis @ 12 Apr 2005, 11:06 AM) Inexistenta l...   12 Apr 2005, 10:31 AM
abis   Doar impotriva existentei divnitatii din religia c...   12 Apr 2005, 10:36 AM
Catalin   Sper ca stii ca sunt crestini care resping existen...   12 Apr 2005, 10:43 AM
abis   Nu stiam. Si cum justifica pedepsele divine?   12 Apr 2005, 10:45 AM
Catalin   Nu m-a preocupat doctrina lor. Probabil ceva in li...   12 Apr 2005, 10:49 AM
dandanescu   QUOTE (calfa @ 11 Apr 2005, 11:17 PM) QUOTE (abis ...   12 Apr 2005, 11:04 AM
dandanescu   QUOTE (fiatlux @ 12 Apr 2005, 12:33 AM)QUOTE ...   12 Apr 2005, 11:20 AM
abis   QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 12:20 PM) Adica v...   12 Apr 2005, 11:33 AM
IoanV   QUOTE nu vorbim oare despre diferite feluri de cre...   12 Apr 2005, 12:16 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 01:16 PM) Si totusi pe...   12 Apr 2005, 12:24 PM
IoanV   QUOTE despre ce fel de iubire vorbeşti?Iubire...   12 Apr 2005, 12:54 PM
abis   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 01:16 PM) Si totusi pe...   12 Apr 2005, 02:21 PM
Amenhotep   Am întrebat pentru că a fost mai demult o dis...   12 Apr 2005, 02:43 PM
abis   Nici nu stii cat ma bucura lucrul asta!   12 Apr 2005, 02:59 PM
IoanV   Nu am intrebat ateii despre iubire pentru ca desco...   12 Apr 2005, 03:23 PM
mărăcine   QUOTE (Amenhotep)Iluzia e dată de psihicul no...   12 Apr 2005, 03:32 PM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 04:23 PM) Independenta...   12 Apr 2005, 05:13 PM
IoanV   QUOTE înţeleg că înseamnă răsp...   12 Apr 2005, 07:41 PM
dandanescu   In discutia aceasta ma surprinde oarecum nivelul d...   12 Apr 2005, 09:58 PM
fiatlux   QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 01:20 PM) QUOTE (...   12 Apr 2005, 10:54 PM
dandanescu   QUOTE (fiatlux @ 12 Apr 2005, 01:54 PM) QUOTE (dan...   12 Apr 2005, 11:09 PM
bdl   Din opiniile lui abis si Amenhotep se desprinde ce...   13 Apr 2005, 01:04 AM
Amenhotep   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 08:41 PM)Pentru c...   13 Apr 2005, 02:25 AM
axel   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 05:23 PM) Credinciosi ...   13 Apr 2005, 08:02 AM
IoanV   QUOTE Pina acum sunt in discutie doua sugestii:ca ...   13 Apr 2005, 08:11 AM
mărăcine   QUOTE (Amenhotep)Ei bine, despre această iubi...   13 Apr 2005, 08:14 AM
axel   QUOTE (mărăcine @ 13 Apr 2005, 10:14 AM)...   13 Apr 2005, 08:27 AM
mărăcine   Dragule , nu te supara ca trebuie sa ti-o spun, da...   13 Apr 2005, 08:53 AM
calfa   QUOTE (dandanescu @ 12 Apr 2005, 01:04 PM) QU...   13 Apr 2005, 08:53 AM
fiatlux   Dandanescu : QUOTE Intelegerea suficienta de aseme...   13 Apr 2005, 09:02 AM
calfa   QUOTE (Amenhotep @ 12 Apr 2005, 07:13 PM) iub...   13 Apr 2005, 10:36 AM
calfa   QUOTE (IoanV @ 12 Apr 2005, 02:54 PM) QUOTE d...   13 Apr 2005, 10:43 AM
mărăcine   QUOTE (calfa)QUOTE (Amenhotep) iubirea ... func...   13 Apr 2005, 10:59 AM
calfa   @maracine: Suntem off topic total ! Poti sa c...   13 Apr 2005, 11:06 AM
dandanescu   QUOTE (fiatlux @ 13 Apr 2005, 12:02 AM)Dandan...   13 Apr 2005, 09:48 PM
axel   QUOTE (mărăcine @ 13 Apr 2005, 10:53 AM)...   13 Apr 2005, 10:11 PM
dandanescu   QUOTE (calfa @ 12 Apr 2005, 11:53 PM) Daca e ...   14 Apr 2005, 01:16 AM
dandanescu   QUOTE (calfa @ 12 Apr 2005, 11:53 PM) Cat des...   14 Apr 2005, 01:19 AM
IoanV   QUOTE De exemplu, daca pornesti de la premiza arog...   14 Apr 2005, 05:59 AM
dandanescu   QUOTE (IoanV @ 13 Apr 2005, 08:59 PM) In gene...   14 Apr 2005, 08:09 AM
abis   QUOTE (IoanV @ 14 Apr 2005, 06:59 AM) Iar ateii, c...   14 Apr 2005, 08:21 AM
IoanV   QUOTE "baletul" in jurul ideii de superi...   14 Apr 2005, 08:37 AM
abis   Adica ti-e indiferent daca Isus a existat in reali...   14 Apr 2005, 09:21 AM
IoanV   QUOTE Adica ti-e indiferent daca Isus a existat i...   14 Apr 2005, 10:23 AM
abis   De ce crezi ca a existat in realitate?   14 Apr 2005, 10:35 AM
IoanV   QUOTE De ce crezi ca a existat in realitate?Subie...   14 Apr 2005, 11:25 AM
3 Pagini V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 17 June 2024 - 01:55 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman