Īntāmplarea -- Factor Fundamental?, Dacă īntāmplarea există, cum o concepem? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.
Īntāmplarea -- Factor Fundamental?, Dacă īntāmplarea există, cum o concepem? |
12 Jan 2005, 03:51 PM
Mesaj
#1
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.132 Inscris: 16 June 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 3.862 |
Unii spun că īntāmplarea este doar numele pe care-l dăm necunoaşterii noastre (cu alte cuvinte, nimic nu este de fapt īntāmplator, ci cel mult nu cunoaştem noi suficient de multe lucruri).
Dar alţii (mai ales fizicienii) spun că īntāmplarea există efectiv -- ei demonstrează că la nivel cuantic nu se poate principial şti exact cum va decurge un fenomen. Acest "nu se poate principial şti" este valabil chiar şi pentru o fiinţă omniscientă. Limitarea nu se datorează imperfecţiunii simţurilor/creierului uman, ci este o proprietate a realităţii (cu alte cuvinte, dacă am admite că cineva ştie, am ajunge la contradicţii). De dragul discuţiei, să admitem că această a doua variantă ar fi cea adevărată. Să admitem deci că există īntāmplare efectivă, că există indeterminism (istoria trecută a Universului nu este suficientă pentru a determina īn mod univoc evoluţia lui ulterioară). Īn acest caz, cum concepem īntāmplarea? Ce este ea? Care este definiţia īntāmplării (aleatoriului)? Cui i se aplică atributul "aleator" -- fenomenelor fizice, şirurilor finite de numere, şirurilor infinite de numere? Putem determina dacă ceva este īntāmplător? Putem recunoaşte aleatoriul veritabil? Cum, cu ce criterii? Putem reduce aleatoriul lumii acesteia la un alt factor, mai fundamental (chiar şi īntr-o viziune teologică)? Eu sunt de părere că aleatoriul, dacă-l acceptăm ca factor veritabil īn Univers, este ireductibil. Este o cărămidă fundamentală a existenţei, asemenea materiei. Pentru a reconstrui conceptual Universul, e nevoie să spunem la īnceput cel puţin două lucruri: 1. Fie aleatoriul. 2. Fie materia (cu legile ei). (Īn plus faţă de acestea, unele viziuni mai pot adăuga "Fie spiritul", "Fie Divinul" etc. Unele viziuni ar putea chiar să elimine materia şi s-o īnlocuiască cu spiritul... Dar īn discuţia de faţă nu acestea sunt importante, ci faptul că printre elementele fundamentale care trebuie presupuse se află şi aleatoriul, ireductibil la vreunul din celelalte elemente.) Pe scurt, īntrebările mele sunt: Īn ipoteza că admitem existenţa aleatoriului veritabil, ce este el, care sunt proprietăţile lui, cum stă el vizavi de cunoaşterea umană şi faţă de celelalte cărămizi ale existenţei? a -------------------- Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
|
|
|
24 Jan 2005, 06:03 PM
Mesaj
#2
|
|
ex-caa Grup: Membri Mesaje: 2.430 Inscris: 26 April 04 Forumist Nr.: 3.261 |
Şi la mine este īnrădăcinată ideea că Universul e determinist! De aceea, probabil, sīnt atras de această idee
Cīt despre "situarea" lui Dumnezeu īn contextul anumitor ipoteze eu am serioase rezerve. Sistemul de gīndire creştin, la care mă raportez eu, pleacă de la premisa fermă că Dumnezeu există. Raţionamentele ulterioare trebuie să le fac numai īn această circumstanţă. Concluziile care neagă existenţa Lui sīnt greşite, fără discuţie, īn ceea ce mă priveşte! Dar asta e altă poveste... Legat de topicul de faţă atīt mai pot să adaug: cunoştinţele pe care le-am acumulat, experienţele trăite, m-au dus la concluzia fermă că īn viaţa mea nu există nici "īntīmplare", nici "noroc" (adică "hazard"). Zică oamenii de ştiinţă ce-or zice! |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 2 June 2024 - 01:15 AM |