Disputa, Cum purtam o disputa? DO's and DONT's |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.
Disputa, Cum purtam o disputa? DO's and DONT's |
18 Jun 2004, 11:14 PM
Mesaj
#1
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.132 Inscris: 16 June 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 3.862 |
Salut!
Ma preocupa demult acest subiect: Cum e cel mai bine sa se poarte o disputa? Bineinteles, sunt o multime de intrebari conexe: Ce este o disputa? De ce avem o disputa? (Care-i scopul disputei?) Prin ce se deosebeste o disputa de calitate de una "low"? Disputa (ideala) este strict rationala, sau poate exista si o disputa (partial) irationala? Cum e bine sa argumentezi intr-o disputa? Ce e bine sa NU faci intr-o disputa? Care este deosebirea intre disputa, discutie, cearta, dezbatere, incontrare verbala, pledoarie etc.? Exista cistigator al unei dispute? Cum il recunoastem? Si... probabil ca mai sunt multe alte intrebari. Pareri? a -------------------- Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
|
|
|
21 Jun 2004, 12:04 PM
Mesaj
#2
|
|||||
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.132 Inscris: 16 June 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 3.862 |
Revin cu comentarii la mesajul initial al Colectionarei.
1. Eu ma gindeam doar la disputele de idei. Si da, cred ca disputa de idei este o competitie, daca vrei chiar o "competitie in sine". Nu cred ca scopul unei dispute este sa aflam adevarul, ci sa convingem si sa invingem adversarul. Pentru cautarea adevarului sunt alte mijloace, cum ar fi cercetare individuala, dezbatere, brain-storming etc. Uneori, "ramuri" ale acestor activitati pot fi "mini-dispute", dar asta e cu totul altceva. Disputa in sine eu o vad ca pe o intrecere sportiva, desfasurata in planul ideilor si cu armele ratiunii. 2. Da, exista metode diferite, dar cred ca e necesara o precizare: ele nu au voie sa iasa din cadrul rational. De exemplu, o posibila metoda ar fi "impresionarea emotionala pina la lacrimi si implorarea de a fi de acord cu mine ca altfel ma sinucid" -- or, nu cred ca aceasta metoda este potrivita in vreo circumstanta (chiar daca ea ar putea rezultate cu unele persoane!). De ce? Pentru ca scopul disputei nu este sa invingi/convingi oricum, ci folosindu-te numai de armele ratiunii. Asa cum la sah este posibil sa-ti obligi adversarul sa murmure "Ma dau batut..." prin bataie cu tabla in cap si sucirea miinii la spate, dar asta nu se cheama c-ai cistigat un joc de sah. Tot astfel, daca in disputa intervin elemente ne-rationale, atunci ea inceteaza sa mai fie o disputa si, chiar daca in final cistigi, cistigi un alt joc, nu disputa. 3. Da, este un factor, dar l-as considera mai degraba extern disputei. Daca imi dau seama ca importanta subiectului este prea mica pentru mine si nu merita sa continui disputa (dac-as continua as risca sa ma cert cu sotia, cu seful, cu prietenul etc.), atunci pur si simplu decid sa ma retrag, sa "pun in suspendare" disputa. Ea nu mai exista. Dar motivul pentru care isi inceteaza existenta este exterior ei. Fara indoiala insa ca, in practica, trebuie sa dam dovada de diplomatie si tact atunci cind ne alegem oponentii, momentul, durata si intensitatea disputei. Dar asta din motive sociale si emotionale exterioare disputei cu pricina. Catalin,
Nici eu nu vad alta metoda mai buna. Uneori sa intimpla insa ca demonstratia "gresesti pentru ca X" sa fie mai lunga si mai stufoasa. Daca ideea e complexa si eu o scurtez de dragul conciziei, ca sa pot reveni rapid la tema principala, atunci creste riscul ca oponentul sa nu inteleaga contra-argumentul meu, caz in care... degeaba il mai dau. In cazuri de-astea, obisnuiesc sa-i fac mai intii o mica schema a ceea ce urmeaza. Ii spun asa: "Tu zici ca A. Si sustii asta prin B. Dar eu zic ca n-ai dreptate. Zic nu doar ca B nu-l poate sustine pe A, ci zic si ca A e fals. Mai intii iti voi arata de ce B nu e o sustinere buna pentru A si apoi iti voi arata de ce sustin eu ca A e fals. Iti explic astea ca sa nu uiti pe parcurs de la ce-am pornit si sa nu te miri cind voi insista sa revenim la problema A." Am observat ca recapitularea din cind in cind a stadiului disputei si reamintirea arborelui de probleme este un lucru bun, care ajuta oamenii sa capete o privire de ansamblu si sa inteleaga inlantuirea argumentelor. In privinta disputelor scrise (pe e-mail sau pe forumuri), am observat ca, in ciuda avantajului evident pe care-l are comunicarea in scris, uneori se manifesta si-un dezavantaj. E vorba de liniaritatea limbajului. Limbajul evolueaza in principiu dupa o singura dimensiune, dupa o singura axa temporala, este liniar. Intr-o discutie prin viu grai suntem destul de mult fortzati sa ne structuram argumentele si ideile tinind cont de aceasta limitare. Nu vom aduce niciodata 20 de argumente simultan, ci le vom exprima pe rind, oponentul avind posibilitatea sa replice inca de la primul. Dar in scris, timpul se fractureaza cumva, fiind impartit in "ciozvirte", astfel incit devine posibil sa torn 20 de argumente dintr-o data, fara ca oponentul sa ma poata intrerupe. S-ar zice ca imposibilitatea intreruperii e un lucru bun, nu-i asa? Ei bine, eu zic ca exista si-un efect secundar negativ: oponentul va putea sa-si aleaga 2-3 dintre argumentele mele (sau chiar unul singur) si sa se concentreze pe acelea. Daca le alege pe cele mai slabe, este posibil sa canalizeze discutia in jurul lor si sa creeze astfel impresia ca pozitia mea este slaba. Daca incerc sa le readuc in discutie pe cele ignorate (inainte ca problema celor relativ slabe sa fie transata), dau impresia ca umblu cu fofirlica, ca sunt incoltit si ma zbat. Ma rog, cel putin asta-i perceptia mea. De aceea cred ca ar fi bine ca in disputele scrise sa incercam sa pastram liniaritatea discutiei. Sau, ma rog, sa enuntam o data nu mai mult de 2-3 idei. Sincer, chiar eu incalc adeseori aceasta recomandare... a Acest topic a fost editat de Amenhotep: 21 Jun 2004, 12:04 PM -------------------- Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
|
||||
|
|||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 2 June 2024 - 04:27 AM |