HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Calculatorul Si Gandirea
Mihai
mesaj 8 May 2003, 06:52 PM
Mesaj #1


Gazda Hanului
******

Grup: Admin
Mesaje: 8.578
Inscris: 22 February 03
Din: Hanu Ancutei
Forumist Nr.: 1



Credeti ca computerele pot gandi? Potrivit unei definitii, despre un calculator se poate spune ca gandeste daca acesta isi poate exprima un punct de vedere distinct, si in acelasi timp logic fata de cel al omului. Exista anumite super-calculatoare care au aceasta capacitate in momentul de fata.
Dumneavoastra considerati ca afirmatia 'Calculatoarele gandesc' poate fi reala si poate avea sustinere logica?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Tudy
mesaj 27 Apr 2004, 12:04 AM
Mesaj #2


Forumistul Filosof in 2003
*****

Grup: Membri
Mesaje: 914
Inscris: 22 March 03
Din: Bistrita / Cluj
Forumist Nr.: 112



QUOTE ("Catalin")
QUOTE

Abia dupa ce ajungi sa cunosti ceva poti sa constientizezi existenta acelui ceva.

Nu e adevarat. Si chiar daca ar fi, ce propui? sa renuntam la scepticism? si sa devenim adeptii teoriei tale personale si subiective? de ce sa nu alegem teoria personala si subiectiva a lui Abureala? sau poate pe a lui Mundus? sau de ce nu Unicornul Roz Invizibil?

Cum de s-a ajuns de la calculatoare si gandire, de la cunoastere si constientizare, pana la o tentativa de a subiectiviza, ironiza si dezbate calitatile sau defectele partenerilor de discutie?... hh.gif Prin afirmatia ta precedenta, incarcata de ironie si sarcasm, faci un atac la credintele si convingerile mele si ale celorlalte persoane mentionate. Cum crezi ca se poate continua o discutie constructiva cu cineva, daca nu esti capabil nici macar sa-i respecti opiniile?...

QUOTE ("Catalin")
Sa zicem ca eu prezint un rationament care ma duce la concluzia ca 2=3. Eu pot constientiza ca exista o eroare in rationament inainte de cunoaste eroarea.

Acea constientizare provine din faptul ca te bazezi pe niste adevaruri matematice cunoscute in prealabil.

QUOTE ("Catalin")
Indienii care se luau dupa urme constientizau prezenta umana inainte de a cunoaste omul dupa care se luau.

Indienii respectivi deduceau prezenta umana dupa forma urmelor.

QUOTE ("Catalin")
Fizicienii constientizeaza existenta gaurilor negre fara a cunoaste vreo gaura neagra.

Nu stiu cum ai putut sa afirmi asa ceva. Se cunosc deja gauri negre, unul dintre exemple fiind Cygnus X-1. rolleyes.gif
Mai multe detalii despre gauri negre ar putea fi gasite aici sau aici. Lista ar putea continua la nesfarsit...

QUOTE ("Catalin")
Constientizez existenta unui numar care reprezinta lungimea diagonalei unui patrat cu latura 1 dar niciodata nu voi putea cunoaste in totalitate acest numar. Pot gandi doar o parte a sa sau doar o manifestare a sa.

Nu il vei putea cunoaste rational. Dar exista alte metode de cunoastere. Daca de exemplu, mergand invers, radical din 2 ar constitui elementul unitate (1), nu l-ai putea cunoaste niciodata pe 1, asa cum il cunoastem acum. Totul ramane la stabilirea sistemului-baza, in care se realizeaza acea "cunoastere". Deocamdata se pare ca sistemul bazat strict pe ratiune e incomplet.

QUOTE ("Catalin")
Constientizam faptul ca vom muri fara a cunoaste cu adevarat ce este moartea.

Mda, ce se stie sigur despre moarte e ca e ereditara... smile.gif Dar poate ca nu cunoastem cu adevarat ce este moartea, pentru simplul fapt ca nu dorim cu adevarat sa cunoastem acest lucru. Cei care vor sa afle, o fac. Si asta nu implica neaparat trecerea prin experienta mortii...

QUOTE ("Catalin")
Constientizez ca exista un cel mai mic numar natural care nu poate fi descris prin maxim douazeci de cuvinte in limba romana, dar, de asemenea, stiu sigur ca nu il voi cunoaste niciodata (asta e cea mai tare: nu numai ca nu il cunosc, dar nici nu am sansa sa il cunosc vreodata desi ii constientizez existenta!!)

Aici intervine acelasi aspect legat de cunoasterea rationala, bazata pe concepte. Poate ca nu-l poti cunoaste ca atare, asa cum ai vrea tu, dar asta nu exclude sansa de a-l putea simti vreodata... Atutudinea aceasta ar fi echivalentul "cunoasterii", intr-un alt sistem ales ca baza...



Acestea fiind spuse, as sugera sa revenim on-topic!

Acest topic a fost editat de Tudy: 27 Apr 2004, 12:30 AM


--------------------
Dintre cei care nu spun nimic, putini sunt cei tacuti.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Mihai   Calculatorul Si Gandirea   8 May 2003, 06:52 PM
black ice   N-as prea zice. Cred ca gandirea este ceva mult ma...   8 May 2003, 09:53 PM
Petru   Am aceiasi opinie ca cea exprimata de "black ...   9 May 2003, 09:45 AM
cretze   ... de gandit nu vor gandi niciodata!!...   9 May 2003, 12:20 PM
genicon   Nici eu nu cred ca ar gandi calculatoarele... Pe...   9 May 2003, 05:14 PM
thext   Depinde la ce tip de gandire te referi... In Intel...   10 May 2003, 08:58 AM
Petru   Cine este interesat de "testul Turing" p...   10 May 2003, 09:33 AM
Storm   Parerea mea este ca putem face calculatorul sa gan...   17 Jan 2004, 01:27 PM
side_story   Creierul omenesc este alcatuit aproape in intregim...   13 Apr 2004, 08:43 PM
Moira   Creierul uman este doar un calculator mai performa...   19 Apr 2004, 10:36 PM
zar   depinde ce intelegem prin gandire. daca luam gand...   20 Apr 2004, 01:19 AM
SolaScriptura   De memorat o sa poata, si deja poate sa meoreze ma...   20 Apr 2004, 08:23 AM
Catalin   QUOTE Il folosim la aplicatii simple, de recunoas...   20 Apr 2004, 08:36 AM
E.B.E.   O discutie extrem de relevanta in discutia de aici...   20 Apr 2004, 09:31 AM
SolaScriptura   Nu cred ca ma hazardez..., el o sa stie tot timpul...   20 Apr 2004, 09:33 AM
E.B.E.   SolaScriptura QUOTE Avem retele neuronale si in l...   20 Apr 2004, 09:41 AM
E.B.E.   QUOTE Nu cred ca ma hazardez..., el o sa stie tot ...   20 Apr 2004, 09:47 AM
calfa   Interesant topic, felicitari cui l-a readus in act...   20 Apr 2004, 10:07 AM
SolaScriptura   QUOTE (E.B.E. @ 20 Apr 2004, 11:49 AM) QUOTE ...   20 Apr 2004, 10:30 AM
gragulea   Vad aici o confuzie intre gandire si o parte a ei....   20 Apr 2004, 10:42 AM
E.B.E.   SolaScriptura eu cu tine o las balta ca nu are ros...   20 Apr 2004, 10:48 AM
Crisse   QUOTE (gragulea @ 20 Apr 2004, 12:44 PM) Vad aici ...   20 Apr 2004, 10:57 AM
Crisse   Ai sa arati hazos totusi Papucii lui de creier c...   20 Apr 2004, 10:59 AM
gragulea   :-)) Crisse, nu face legatura inversa. Am afirmat ...   20 Apr 2004, 11:05 AM
E.B.E.   Lasand acum toate disputele la o parte, voi mai fa...   20 Apr 2004, 11:08 AM
gragulea   Si EBE, tu n-ai demonstrat nimic pana acum. N-ai f...   20 Apr 2004, 11:10 AM
Catalin   Chiar asa, buna intrebare EBE, ce este gandirea?   20 Apr 2004, 11:17 AM
Crisse   QUOTE (gragulea @ 20 Apr 2004, 01:07 PM) :-)) Cris...   20 Apr 2004, 11:23 AM
SolaScriptura   Potrivit unei definitii, despre un calculator se p...   20 Apr 2004, 11:37 AM
gragulea   QUOTE Stiu ce-ai vrut sa spui cu restul, insa ce-...   20 Apr 2004, 11:45 AM
calfa   Da, ar fi interesant de vazut calculatoare indrago...   20 Apr 2004, 11:59 AM
Catalin   QUOTE Potrivit unei definitii, despre un calculat...   20 Apr 2004, 12:03 PM
E.B.E.   QUOTE (gragulea) Si EBE, tu n-ai demonstrat nimic ...   20 Apr 2004, 12:08 PM
zar   capacitatea de forma, (scoate, produce, fabrica) i...   20 Apr 2004, 12:08 PM
YoyoMan   Nu se poate vorbi inca de computere care gandesc s...   20 Apr 2004, 12:16 PM
gragulea   Calfa, credeam ca-ti dai seama ca glumesc in kesti...   20 Apr 2004, 12:21 PM
zar   si daca spun : activitate psihica interna tot cons...   20 Apr 2004, 12:25 PM
E.B.E.   QUOTE (gragulea).Oricum asa cum EBE s-a lasat ghid...   20 Apr 2004, 12:44 PM
SolaScriptura   De invatat invata, si inca invata foarte bine... s...   20 Apr 2004, 12:46 PM
zar   QUOTE (E.B.E. @ 20 Apr 2004, 01:46 PM) QUOTE (zar...   20 Apr 2004, 12:55 PM
gragulea   Nu vreau sa mai zic pana in momentul de fata decat...   20 Apr 2004, 12:58 PM
E.B.E.   Ei bine, SolaScriptura, asta este o cu totul alta ...   20 Apr 2004, 12:59 PM
SolaScriptura   Eu cred ca omul se conformeaza... are senzorii(ure...   20 Apr 2004, 01:22 PM
Tudy   Primul pas in evolutia oricarei entitati "int...   20 Apr 2004, 01:29 PM
E.B.E.   SolaScriptura, ai si tu dreptate... am si eu... ai...   20 Apr 2004, 01:47 PM
calfa   QUOTE (gragulea @ 20 Apr 2004, 02:23 PM) Calf...   20 Apr 2004, 02:41 PM
gragulea   Calfa, si eu actionez cam la fel pe Forum, ba chia...   20 Apr 2004, 02:53 PM
E.B.E.   Adevarul e ca chatterbots sunt pentru inteligenta ...   20 Apr 2004, 03:36 PM
gragulea   EBE, ce vrei sa spui cu "AI-ul a dobandit con...   20 Apr 2004, 03:51 PM
E.B.E.   Nu stiu nimic mai Era doar un exemplu... Cred ca ...   20 Apr 2004, 04:01 PM
Catalin   SolaScriptura: QUOTE Exact cum ne nastem noi. Baz...   20 Apr 2004, 04:41 PM
Crisse   QUOTE (gragulea @ 20 Apr 2004, 01:47 PM) daca esti...   20 Apr 2004, 09:00 PM
Moira   Wow, cate pagini a facut topicul asta de-aseara pa...   20 Apr 2004, 10:47 PM
E.B.E.   QUOTE (Moira)Observatie: comportamentul uman este ...   21 Apr 2004, 01:55 AM
Tudy   QUOTE (Catalin @ 20 Apr 2004, 06:43 PM) Tudy: QUOT...   21 Apr 2004, 03:25 AM
Catalin   QUOTE Cand tu pui mana pe plita incinsa la aragaz...   21 Apr 2004, 07:21 AM
SolaScriptura   QUOTE (Catalin @ 20 Apr 2004, 06:43 PM) SolaScript...   21 Apr 2004, 07:49 AM
Crisse   Baza noastra de date este goala. Noi avem natural ...   21 Apr 2004, 07:57 AM
gragulea   Stiu ca este vorba despre calculatorul care (nu st...   21 Apr 2004, 08:26 AM
SolaScriptura   QUOTE (Crisse @ 21 Apr 2004, 09:59 AM) Baza noastr...   21 Apr 2004, 09:58 AM
Tudy   QUOTE ("Catalin")O fac din inteligenta. ...   21 Apr 2004, 10:05 AM
Catalin   QUOTE Daca ar fi asa cum spui tu, inseamna ca si ...   21 Apr 2004, 12:06 PM
zar   revenind ontopic, daca gandirea= capacitatea de e...   21 Apr 2004, 12:23 PM
YoyoMan   QUOTE (Catalin @ 21 Apr 2004, 02:08 PM) QUOTE Dac...   21 Apr 2004, 01:43 PM
Crisse   QUOTE (SolaScriptura @ 21 Apr 2004, 12:00 PM) Com...   21 Apr 2004, 02:13 PM
SolaScriptura   Tu cand citesti acumulezi informatii, informatii d...   21 Apr 2004, 03:11 PM
Crisse   STAI, eu ti-am dat exemplul cu cartea tocmai ptr c...   21 Apr 2004, 03:47 PM
rebel   Dacă tu le faci astfel, atunci creative vor fi. E ...   21 Apr 2004, 08:20 PM
Crisse   Rebel, iti dau dreptate in ce spui. Computerele vo...   21 Apr 2004, 09:31 PM
Tudy   QUOTE ("Catalin")QUOTE Inteligenta si g...   21 Apr 2004, 11:19 PM
Catalin   QUOTE Nu ma refeream la creativitate ca la un rez...   22 Apr 2004, 12:23 AM
Tudy   QUOTE ("Catalin")QUOTE Nu sunt niste pa...   22 Apr 2004, 12:42 AM
Catalin   QUOTE Campul auric, de exemplu, poate fi detectat...   22 Apr 2004, 12:44 AM
Catalin   QUOTE Prin aceasta afirmatie practic sustii ca nu...   22 Apr 2004, 12:47 AM
Tudy   QUOTE ("Catalin")Fotografiile Kirlian, p...   22 Apr 2004, 01:10 AM
Catalin   QUOTE Dar poate o agrafa sa-si modifice acel camp...   22 Apr 2004, 09:09 AM
Esu   'ALICE: Reductionism is the philosophy that al...   24 Apr 2004, 04:50 AM
Catalin   QUOTE Totusi o intrebare am si eu , cum este posi...   25 Apr 2004, 07:31 AM
Tudy   QUOTE ("Catalin")QUOTE Dar poate o agra...   25 Apr 2004, 12:44 PM
Catalin   QUOTE Eu vorbeam de modificari efectuate constien...   25 Apr 2004, 06:15 PM
Esu   Ah baieti , off topic va spune ceva ?   26 Apr 2004, 01:57 AM
calfa   QUOTE (E.B.E. @ 20 Apr 2004, 05:38 PM) Nu cred ca...   26 Apr 2004, 01:31 PM
Tudy   @Catalin: Pentru sceptici, practic orice exemplu e...   26 Apr 2004, 03:07 PM
Catalin   QUOTE Pentru sceptici, practic orice exemplu e n...   26 Apr 2004, 10:56 PM
Tudy   QUOTE ("Catalin")QUOTE Abia dupa ce aju...   27 Apr 2004, 12:04 AM
Catalin   QUOTE Prin afirmatia ta precedenta, incarcata de ...   27 Apr 2004, 07:04 AM
Tudy   @Catalin: In primul rand, eu nu sunt obligat sa im...   27 Apr 2004, 03:41 PM
Catalin   QUOTE In primul rand, eu nu sunt obligat sa imi a...   27 Apr 2004, 04:25 PM
contraste   Ca sa faci un calculator sa gandeasca, trebuie sa ...   26 May 2004, 03:06 PM
axel   QUOTE (contraste @ 26 May 2004, 05:08 PM) Ca sa fa...   26 May 2004, 08:15 PM
axel   QUOTE (Catalin @ 27 Apr 2004, 12:58 AM) Sa zicem c...   26 May 2004, 08:20 PM
contraste   Nu stiu cat de departe a ajuns inteligenta calcula...   4 Jun 2004, 04:17 PM
Catalin   QUOTE Nu atat de evident este pentru multi ca 1.(...   4 Jun 2004, 05:01 PM
Inorog   QUOTE Dumneavoastra considerati ca afirmatia ...   30 Jul 2004, 11:06 AM
sorin666   Calculatoarele NU gandesc, programele care ruleaza...   30 Jul 2004, 11:54 AM
Erwin   QUOTE Calculatorul joaca [GO] inca la nivelul unui...   3 Jan 2006, 01:58 PM
abureala   QUOTE (Catalin @ 25 Apr 2004, 08:31 AM) Dar intotd...   3 Jan 2006, 05:24 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 1 June 2024 - 02:28 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman