God Vs Sex Before Marriage Optiuni

[Ryan]

Din cate stiu, teoretic, in religiile crestine, sexul inainte de casatorie este vazut ca un pacat. Totusi, in ziua de azi nimeni, sau, ma rog, aproape nimeni nu se mai "abtine" de la acest lucru. Care credeti ca este implicatia asupra iertarii pacatelor? daca omul STIE ca face un pacat si continua sa il practice, care va fi atitudinea lui Dumnezeu fata de el? Poate multora nu le pasa si nu si-au pus problema inainte de a face sex daca e pacat sau nu sa o faci inainte de casatorie; cine mai rezista sau cine mai vrea sa reziste pana atunci? La urma urmei, de ce e considerat un pacat? Ca eu nu pricep

[Ryan]

Na' ca nimeni nu se-ncumeta sa explice care-i treaba ... eu am pus problema la modul serios, il astept macar pe TriRegnum cu o explicatie a pacatului in acest sens si cu un eventual raspuns si la celelalte intrebari.

Acest topic a fost editat de Ryan: 19 Jan 2004, 12:36 AM

[Elena Z]

Ultima oara cand am fost la preot si am vorbit despre tema asta, mi-a zis ca nu mai traim in vremurile unde trebuie sa fii "fata mare" pana in nopatea nuntii dar ca ar fi bine sa nu o faci decat atunci cand ai un prieten pe care il iubeste si care te iubeste. Imi mai aduc aminte de o prietena care sa maritat la 20 de ani si care era/ este foarte credincioasa si era virgina cand la cunoscut pe viitorul barbat. Si imi povestea ca a fost la preot si ca preotul ia spus ca daca stie ca sa va casatorii cu barbatul respectiv atunci poate sa se culce cu el si inainte de nopatea nunatii. Ma infurie chestii de genu asta

[Promo Contextual]

[axel]

[Ryan]

Unii preoti parca incurca lumea mai mult decat sa o descurce. Si daca nu esti sigura ca te casatoresti cu el si te culci cu el care e problema? Si daca te casatoresti si dup-aia te desparti? Stam stramb si judecam drept: Care e diferenta reala (nu imaginara) intre a te culca inainte de casatorie cu unul singur sau cu mai multi? Nu tot sex faci? Si apoi, mai e pacat sau nu?-in viziune biblica vreau sa zic.

[axel]

Pana la urma de unde vine toata povestea asta cu a te casatori cu o virgina? De la faptul ca, statistic, o femeie care s-a casatorit virgina e mai putin probabil sa "sleep around" decat una care a avut multiplii parteneri inainte de casatorie.

[Ryan]

Axel eu zic ca din contra, ca de-abia da de gust

[axel]

[TriRegnum]

Voi raspunde amine sau zilele urmatoare, sunt obosit acum prea tare pentru a mai scrie ceva de indreptare morala

[bdl]

Acu pe bune, am si eu o intrebare.Mi-a trecut prin cap citind posturile voastre.
Daca virginitatea e o virtute in acceptiunea bisericii, o femeie care moare virgina, se duce automat in rai?
Daca da, are un statut diferit fata de celelalrte femei(suflete) care nu au fost virgine?
Daca nu, de ce au stat asa?

[1,618033]

... In vremurile biblice, era mult mai simplu: barbatul venea la casa miresei, si o lua la el acasa. Asta insemna casatoria.

Argumentele sunt foarte simple: un sot si o sotie se bucura de placerea sexuala, dar cu responsabilitate. Daca in urma relatiei lor apar copii, acestia vor creste intr-o familie, iar nu doar cu unul din parinti. Este in firea lucrurilor.
Pe de alta parte, cei necasatoriti care au astfel de relatii trec cu vederea toate efectele secundare - nedorite de ei - precum copiii. Si cand ea ramane insarcinata, oare el, cel atat de iubitor si grijuliu, va mai fi langa ea, sau va disparea in noapte, lasand-o singura si cu burta la gura?


Un medic poate da sfatul ca fiecare sa experimenteze sexual inainte de casatorie.
Un preot insa... mi se pare aberant.

In domeniul sexual, nu experimentarea inainte de casatorie conteaza, ci dorinta de a-i face placere celuilalt.
Orice tanar poate citi ce doreste despre modalitatile de a-i face placere partenerului.
Apoi, cand se casatoreste, ramane sa si aplice ce invata. Daca ei se iubesc, vor trece fara prea mari probleme peste neplacerile inceputurilor.
Dar o relatie de prietenie care aluneca in sexualitate, mai ales la inceput, va fi serios subminata de inexperienta amandurora de a-si procura placere.

Asadar, din punct de vedere crestin este imorala orice relatie sexuala in afara casatoriei. Pe de alta parte, tot Biblia arata ca partenerii trebuie sa caute placerea celuilalt - asta arata ca nu doar copiii sunt scopul sexului, ci si bucuria reciproca a sotilor.

[Crisse]

Virgine inainte de casatorie. Oare ce se intampla cu virgina aia care are o educatie stricta sexuala si amicul ei infocat o are intr-o seara. Ea devine un om care are nevoie de psihiatru ptr multa vreme ptr ca nimeni nu i-a explicat de ce ea trebuie sa fie virgina inainte de casatorie. I s-a spus doar ca asa trebuie sa fie.
Daca nu i se intampla asta si fericita se marita? Cum intelege ea sexul in casnicie??
Cand intr-o zi se trezeste din toate astea vede ca totul e o minciuna, o aiureala si ca mai bine ar fi incercat cativa parteneri ptr ca dupa cate stim in ziua de azi o casnicie reusita se bazeaza pe comunicare, o relatie sexuala buna, umor...si poate mai este cate ceva

Cati dintre voi s-ar casatori acum cu virgine??? Vrea cineva sa-si ia o sotie care nu poti sa stii din punct de vedere sexual ce schimbari poate lua pe parcurc? Cine mai are curajul asta?
Pe vremuri (nu prea demult asta ), era naivitate, acum insa nu cred ca se mai respecta nicaieri. Au inceput sa aiba si parintii ceva inteligenta si o transmit copiilor

[Storm]

Daca doi parteneri se iubesc pot face sex oricand le vine chef. In fata lui Dumnezeu, ei nu vor fi priviti mai josnic decat semenii lor care nu fac sex inainte de casatorie.

Sustin ca toti suntem egali si avem aceleasi drepturi, atunci daca sa ai pofte reprezinte un pacat, de ce n-am face sex?
Numai gandul rau e un pacat, iar ganduri avem toti, mai mult sau mai putin rele.
Concluzia: faceti sex, e un sport sanatos!

[Nana Floare]

Subscriu la ce zice Storm si mai adaug: Dumnezeu ne-a creat dupa chipul si asemanarea lui...deci cred ca e mai indulgent cu pacatele astea usoare, ca deh, tot un fel de om e si el...

[trecator]

Credinta in ce anume ??..in a te sti pe tine cu sufletul curat ??...he he he..pretentii de virginitate...pai asta nu este o calitate ci mai degraba o stare de impoderabilitate contrafacuta...adica sunt imaculat (a)..si mi se cuvine totul..sau, in cel mai bun caz, pot sa spun viitorului partener..eu sunt sau am fost altfel atunci...dar se pierde din vedere clipa de fata..cand de fapt, am poftit la fructul oprit ..si asta-i valabil pentru ambele sexe..doar ca nu o si sustinem atunci cand credem ca a venit clipa cea asteptata...hai sa spunem doar...I have a dream..

[SolaScriptura]

Atatea culturi si atatea obiceiuri... Eu am sa ma ghidez doar din Sfanta Scriptura... daca pierd sau las asta la o parte nu-mi mai ramane nimic in haosul din lumea de azi.
Pe Adam si Eva cine i-a casatorit? Dar pe Cain si sotia lui?
Cand incepe casatoria? Si cand se termina?
Primarul spune ca la asa zisa stare civila. Preotul zice ca la cununia religioasa.
Biblia spune ca un om sunt sot si sotie cand formeaza acelasi trup si sunt soti pana la moartea unuia dintre ei. Eu prefer sa cred in Biblie...
Partenerul cu care te impreunezi este cel care i-ti este sot/sotie in fata lui Dumnezeu. Daca tu i-ti perfectezi treburile administrative ,schimbarea starii civile si drepturile/obligatiile ce decurg din acestea etc.,este un semn de respect fata de societatea din care faci parte.
Daca te impreunezi cu mai multi/multe curvesti. Indiferent ca esti "casatorit legal" sau nu.
Biblia vede castoria ca un legamant: dureaza pana la moartea unei parti ale legamantului. Si rabinii evrei spun, si apostolul Pavel spune ca orice legamant trebuie intarit cu sange. De aici intelegeti fiecare ce doriti...
Lumea de azi, care in unele medii este numita "era postcrestina" vede casatoria ca un contract care are clauze de reziliere. Nu mai ai chef sa respecti termenii contractului il reziliezi, platesti si pleci. Ca in afaceri..spre un alt partener...

Parerea mea: Daca ai avut contact sexual ininte de starea civila/cununia religioasa cu o singura persoana (viitorul sot/sotie) ambii parteneri fiind virgini la acea data nu vad, din Biblie, unde au gresit, DACA cei doi raman impreuna pana la moarte.
Dar cand doi oameni au intentii serioase, hai sa fim seriosi, pot sa se abtina pana la perfectarea actelor din societatea in care traiesc (fie romani, fie romi, fie indieni).
Dar asa suntem noi, oamenii, tot timpul cautam cat de aproape putem sa fim de pacat si sa nu pacatuim, in loc sa cautam sa stam cat de departe de pacat si cat de aproape de Dumnezeu.

[bdl]

"Daca te impreunezi cu mai multi/multe curvesti. Indiferent ca esti "casatorit legal" sau nu."
Mai intreb cam citi din cei care traiesc astazi au avut mai multi parteneri? Inseamna ca lumea asta e plina de ....curveturi.

"Parerea mea: Daca ai avut contact sexual ininte de starea civila/cununia religioasa cu o singura persoana (viitorul sot/sotie) ambii parteneri fiind virgini la acea data nu vad, din Biblie, unde au gresit, DACA cei doi raman impreuna pana la moarte."
De ce trebuie sa fie ambii virgini? De ce trebuie sa ramina impreuna pina la moarte daca la un moment dat el/ea n-o/nu-l mai iubeste pe ea/el? Daca totusi se despart, si isi gasesc alti parteneri, automat intra la alineatul anterior.

"Dar asa suntem noi, oamenii, tot timpul cautam cat de aproape putem sa fim de pacat si sa nu pacatuim, in loc sa cautam sa stam cat de departe de pacat si cat de aproape de Dumnezeu."
Asta e, nimic nu e perfect pe lumea asta.

[SolaScriptura]

Da... suna cam greu cuvantul asta...curvie. Nici eu nu credeam ca curvesc. Credeam ca fac dragoste !!! Asta pana am aflat si definitia termenului dragoste, iubire, asa cu cum o vrea Dumnezeu, cel care a facut cerurile si pamantul.Dar acest Dumnezeu ne-a dat posibilitatea sa alegem, sa il urmam pe el sau sa nu il urmam pe el. Sunt doar doua cai... una duce la moarte alata la viata.
Care este atunci definitia biblica a termenului curvie? Sa faci sex pe bani???Sau sa ai relatii sexuale in afara cadrului religios al familiei?
Dumnezeu nu ne-a obligat la nimic.Si asta este dreptatea lui Dumnezeu.
Unii spun ca ne nastem crestini. Dumnezeu spune ca este alegerea noastra sa devenim crestini. La fel putem sa alegem intre bine si rau, intre moarte si viata.In viata asta suntem robi. Ne nastem robi ai pacatului, cu firea adamica, pacatoasa, dar putem sa devenim robi ai lui Isus. O robie care duce la viata.Si asta este dragostea lui Dumnezeu.
Pot sa-mi fac propriul meu sistem de legi (la urma pot sa zic ca toate sunt o conventie, curvia este o conventie, omorul este o conventie , furtul este o conventie, minciuna este bine si sinceritatea este rau... toate sunt o conventie, pot sa gandesc in logica pozitiva sau in logica negativa... filosofia ne da "libertate") sau daca intr-adevar il cred pe Isus atunci traiesc dupa legile si poruncile pe care el le-a dat. Este alegerea mea. Dumnezeu nu o sa ma trazneasca daca fur azi. Si nici maine. Si poate traiesc mai bine ca si Iov, Isaia, Ezechiel... dar traiesc 50-60-90 de ani... si dupa aia gata. Moartea vine sigur. Poate ca moartea este singurul lucru sigur si palpabil din viata asta.
Eu aleg cum i-mi traiesc viata. Am doua moduri:cu Dumnezeu sau fara Dumnezeu. Dar Dumnezeu nu i-si imparte slava cu nimeni. Pot sa fiu total dedicat lui Dumnezeu sau nusunt deloc. Nu se accepta jumatati de masura. Asta este sfintenia lui Dumnezeu.
Este alegerea mea... este alegerea fiecaruia...
Dar daca cred cu adevarat in Dumnezeu atunci cred si in invierea tuturor mortilor si in judecata fiului lui Dumnezeu, care se va face dupa legile lui Dumnezeu.
Iata, iti pun azi inainte viata si binele, moartea si raul. ... Iau azi cerul si pamintul martori impotriva voastra ca ti-am pus inainte viata si moartea, binecuvintarea si blestemul. Alege viata, ca sa traiesti, ..." (Deuteronom 30:15; 19).

[Ryan]

TRI, eu inca astept si raspunsul tau pe care l-ai promis, altfel nu te bateam la cap si incearca sa raspunzi la intrebarile initiale
thanks

[Oul Dogmatic]

[santiago]

ma intreb oare care care vor fii concluziile pe care le vom trage, atunci cand vom "citi Biblia cu alti ochi"? care sunt formele anacronice? sa fi schimbat oare "revolutia sexuala" a secolului XX gandurile si voia lui Dumnezeu. sincer, ma indoiesc.!
ce stiu sigur insa ca aceasta 'revolutie' a schimbat, a fost numarul de casatori ce sfarsesc in divort, numarul de relatii consumate in concubinaj, precum si numarul de avorturi. toate au crescut. fara exceptie.
free your mind! the rest will follow! true, true! sad, but true!

[(Afrodita)]

Eu stiu asa: religia, de orice fel, sustine virginitatea, cel putin a ei, inainte de casatorie...De ce? Nu-mi pot explica..Insa stiu sigur ca ma bucur ca nu sunt virgina..doamne, cate partide bune as fi pierdut !!
Ah ...pe mine nu ma intereseaza viata de dupa...Nu vreau nici o viata dupa, nici buna nici rea...Imi ajunge cate simt si patimesc in viata asta..Nu mai vreau alta...

[axel]

[bdl]

[SolaScriptura]

Bine, bine e real ce ziceti voi ca un procent foarte mare dintre oameni comit adulter si ca aceasta este din vechime... obicei atat de vechi incat nimeni de pe pamant nu o sa stie cand a avut loc primul adulter.. Eu cred ca titlul topicului era cu Dumnezeu vs relatii sexuale. Si pozitia lui Dumnezeu este azi aceiasi cu acea de pe muntele Sinai.
Daca transformam Biblia sa ne acopere slabiciumea noastra atunci devine ca si orice alta carte sau film produs candva in lume. Daca nu tinem cont de ea atunci suntem atei si Dumnezeu nu mai are loc in viata noastra.
Da... si castigul suprem al unei vieti in cadrul Cuvantului lui dumnezeu este viata. De fapt este alegerea pusa si in fata noastra in Deuteronom care suna in mare asa: "Iata pun in fata ta binele si viata... moartea si raul..... Alege viata ca sa traiesti!". Simplu, evident, nici o obligatie si nici o constrangere. Si aici este dreptatea lui Dumnezeu. Dar daca aleg sa traiesc cu el, atunci eu trebuie sa-mi schimb comportarea dupa regulile lui Dumnezeu, nu invers, adica Dumnezeu sa se schimbe dupa cheful si placarea mea. Si aici este sfintenia lui Dumnezeu.
Iar daca aleg sa traiesc fara el, de fapt nu traiesc ci mor...dar cu o moarte care dureaza 20-40-50-110 ani.. depinde cat are fiecare la dispozitie.
Ce va fi dupa?Nu putem sa vedem decat prin credinta.Dar daca nu o avem atunci suntem orbi si vedem doar pana la moarte.
Cel care comite adulter greseste in fata Dumnezeului care a facut cerul si pamantul? DA... greseste. Dumnezeu il iubeste in continuare? DA... el iubeste pe omul pacatos dar uraste pacatul. Pana cand o sa-l iubeasca? Pana la judecata pacatului, iar cel care va fi gasit atunci cu pacatul la purtator va fi nimicit odata cu pacatul. Cat timp poate pacatosul sa renunte la pacat? Cat timp traieste.Dupa aceia este prea tarziu. Oricate slujbe sau rugaciuni va plati sa se faca dupa moartea lui, cu ce si-a facut el personal in viata de pe pamant cu asta ramane. Cel putin asa sustine Isus... iar noi ca si crestini urmasi ai lui nu avem dreptul sa sustinem altceva. Cine nu este cu el este impotriva lui... asa a spus.

[bdl]

Hombre,
Mai citeste odata titlul topicului te rog. Asta ca sa vorbim aceiasi limba.
Daca aduci deuteronomul in discutie, atunci adu si cap 13 de acolo, sa vedem cum il comentezi.
Astept raspuns.
Pup iu.
Semneaza: un ateu adulterin.

[santiago]

afrodita, te rog hotaraste-te!
ori viata asta e plina de partide bune, trebuind asadar, sa o traim la maxim sau e plina de patimiri.
e cred ca dihotomia spuselor tale descopera mai mult decat ai fi vrut sa spui - partidele bune nu reusesc sa suplineasca multimea patimirilor. mereu mai este loc pentru mai mult rau.
si ce poate fi mai trist decat sa traiesti fara speranta.

[santiago]

bdl, ce legatura are capitolul 13 cu discutia noastra?
acolo e vorba despre pedepsirea celor ce incercau sa-i abata pe evrei de la credinta lor.
your point?

[bdl]

Intreaba-l pe solascriptura, fratioare.

[(Afrodita)]

Ce treaba au partidele bune cu patimitul?? Nu ai vazut ca le-am pus in propozitii separate si ca ma refeream la cu totul altceva?? Cand vb de partide bune ma refeream la viata sexuala, cand vorbeam de patimi ma refeream la viata in totalitatea ei, care contine si ura si dragoste, si bucurie si tristete, si patimi da' si fericire , bla bla bla..Got my point now??

[SolaScriptura]

[bdl]

Trebuie sa fie cumplit de plicticoasa viata asta. Da daca e alegerea ta, nu vad nici o problema.

[Oul Dogmatic]

[Oul Dogmatic]

[(Afrodita)]

Ce greu e sa-ti dai seama!! E vorba de carti aici? Sau de sex? Normal ca partide de sex!!

[Oul Dogmatic]

[bdl]

Omule,
De pe ce planeta ai venit? Virginele stiu ce pierd, nu trebuie sa afle pe propia piele. Wake -up, e secolul 21, exista internet, exista carti, exista televiziune.
Alte idei imbicsite mai ai?

[(Afrodita)]

Ba sunt reversibile amandoua starile, tehnologia a avansat mult in ultimii ani.
Plus ca stiam ce pierd..Chiar daca as fi trait in jungla, dupa ce-as fi dat de primu' barbat as fi aflat ce am pierdut atata timp...Si in momentu' in care ar fi aparut un altu' m-as fi gandit :"oare asta nu e mai bun ca al de-acas' ?" Si ete asa as fi aflat ca exista si altii care pot fi mai buni sau mai nashpa fata de ce-ai avut inainte
P.S. :Nu-mi spune ca etsi virgin si te mentii pana la casatorie , ca nu te cred

[Oul Dogmatic]

[Oul Dogmatic]

[SolaScriptura]

[(Afrodita)]

Ai dat 3 exemple, spui ca le-ai "gustat" pe toate si totusi cum ai scapat de robia lor?

Si nu sunt de acord cu tine: daca vrei cu adevarat poti scapa de toate aceste asa zise robii.Trebuie doar sa ai o motivatie puternica.(ete ca am raspuns si la intrebarea pusa tie )

Oule, nu zice nimeni ca trebuie sa redevin virgina.Am zis doar ca se poate.
Si nu e nevoie de "replica potrivita", ci de ceea ce crezi...Nu ma intereseaza replici potrivite, astea tin de ipocrizie...

Acest topic a fost editat de afrodita: 26 Jan 2004, 01:44 PM

[SolaScriptura]

Afrodita, pacatul il infasoara pe om. Eu am dat 3 exemple, dar pot fi mult mai multe si ii multumesc lui Dumnezeu ca m-a trezit la timp. Eu i-mi permit sa te contrazic cu daca vrei cu adevarat poti. Vointa unui om este limitata. Pe masura ce te complaci intr-un viciu, el se aseaza tot mai confortabil in tine. Si este o perioada mai lunga sau mai scurta pana cand puterea viciului este mai mare decat puterea vointei tale. Asta depinde de la om la om, unul este receptiv mai repede la un viciu decat altul. Si vine un moment, pe care nimeni nu il stie decat cand e prea tarziu, cand viciul este mai tare decat vointa.
Este fapt demonstrat de realitatea in care traim.
Un exemplu plastic ar fi cu o balanta in care vointa mea de 5 kg este intr-un taler. Viciul este in celalalt. Exmplu viciului-alcool. Torn cate o picatura variabila ca si greutate, odata 100grame, odata 5 grame la intervale variabile de timp etc. in balanta viciului. Daca nu ma opresc din turnat, va veni un moment, nimeni nu-l stie pentru ca si cantitatea si intervalul de timp difera, cand talerul viciului va fi mai greu decat al vointei.Si asta brusc, cand am trecut de la 4.95kg la 5.05 kg.
Si atunci cu toata sfortarea vointei nu mai este nimic de facut. La fel si daca pui in talerul viciului cate o tigara... de foi, tigareta, lunga scurta, light etc... tot va veni un moment in care viciul va birui vointa. Si oricat de mare e vointa ta este un moment in care viciul va birui vointa.
Alt exemplu, tu te-ai lasat vreodata infasurata de copii cu o hartie subtire (sa te faca mumie in hartie igienica) sau ata subtire? Stii ca este un moment pana in care te fortezi mai mult sau mai putin si poti sa o rupi. Dar vine un moment cand oricat te-ai forta nu mai poti sa o rupi.Si poti tu sa stii la a catea spira este momentul ala? Dar stii sigur ca exista. Si e fizic demonstrat ca de ex. la 1000 de spire poti sa le rupi, si la 1000,5 nu mai poti. Fortele fizicii.
Raspunsul in cazul meu este simplu. M-am oprit la timp. Poate am fost departe de dependenta,ani de zile distanta, poate am fost la cateva zile distanta. Nimeni nu va sti.

Unde am gresit cu explicatia? Sa stii ca vointa oricat de mare va fi este finita, pe cand viciile, pacatele sunt infinte. Si de atatea ori ajutorul promis din afara nu mai vine si ramanem mumii de hartie igienica...

[(Afrodita)]

Imi pare rau cate contrazic iarasi, insa, aici deja e vorba de cum vedem chestiile astea.
Da, exista pacate foarte mari, vicii la fel de mari, dar si vointa poate creste.Nu consider vointa ca pe un pachet de 5 kilograme, inchis ermetic, unde nu mai poti adauga nimic niciodata.Nu , vointa creste si ea..Cand si cum si in ce imprejurari , asta depinde de fiecare om.

Eu incerc sa ma las de fumat..Stii de ce nu imi iese pasienta? Pt ca nu prea vreau sa ma las.Ador sa fumez.Si asa am fost de cand m-am apucat acum 6 ani.Sunt constienta ca m-as putea lasa, doar sa vreau cu adevarat.Ei bine, momentan nu vreau cu adevarat.De ce? Nu stiu exact...Dar va veni timpul cand voi vrea..Si atunci ma voi lasa sigur...Asta ca sa-ti dau doar un simplu exemplu...

[SolaScriptura]

Cum crezi tu... si vointa se supune legilor lui Dumnezeu(sau daca vrei a naturii, a firii, a fizicii), desi intr-adevar este cam fortata vointa la kilogram. Multi spun ca pot face un lucru dar nu vor doar ca sa-si acopere neputinta. Pe tine te cred ca esti sincera si poti sa te lasi dar nu vrei.
Dar daca ai fi obligata te-ai lasa. Poate... Si da... vointa vine din interior, dar are si ea limitele ei... oricat as incerca sa ridic o greutate de 500kg cu mainile libere nu as putea... chiar daca as avea vointa de fier si as lua anabolizante non-stop. Exista lucruri cu neputinta... si am putea sa scadem greutatea pana am gasi exact pragul meu maxim.Cat pot daca vreau... si as vedea ca este limitat.
Doctori spun ca exista cele doua tipuri de dependenta: psihica care se instaleaza prima si de care se poate scapa, si fizica de care este in 99% cazuri imposibil sa scapi. Organismul refuza pur si simplu sa mai traiasca fara obiectul care duce la dependenta. Se vede cel mai clar pe drogurile tari, dar este acelasi mecanism la orice lucru care pune stapanirea pe noi.
Dar sunt multe care se lasa de noi (curvia ne lasa ea cu varsta, hotia ne lasa cand ne miscam mai greu...) Dar sunt si lucruri care se tin scai de noi toata viata... Dar putem sa ne amagim ca asa vrem noi sa traim. La urma urmei de ce sa ne judece niste oameni?

[Oul Dogmatic]

Sola Scriptura este foarte adevarat ce spui tu dar reprezinta extrem de putin. Traim intr-o lume moderna si nu avem cum sa ne izolam de tentatii si "robii". Hai sa ne uitam in jur. Este oare numai tigara si fimeile, drogurile si alcoolul? Dar TVul? Dar acest Han al Ancutei unde vii cu disperare sa scrii ce-ti trece prin mine sau suflet, dar munca care trebuie sa o faci ca sa te poti intretine, dar masina cu care te duci la serviciu, dar banca care te obliga sa-ti tii banii, dar taxele pe care ti le ia statul? Astea nu sint robii? Ba da, si ince ce mai robii, nu te poti detasa de nici una complet si nu poti sa FII IN CONTROL!
Dupa mine omul modern nu poate decit sa-si educe vointa inspre MODERATIE si sa invete sa-si activeze acel beculet rosu care sa se aprinda la timp si sa zica STOP , pina aici! Poate o tigara, dar nu 20, poate un pahar de vin, dar nu o sticla. Chestia cu femeile este mai complicata. Nu as arunca "pacatul" numai in spinarea barbatului, stii cum e cu coada ridicata! Curvasaraia e specifica unei societati care creeaza conditii pentru asa ceva si ar fi cam greu sa te opui cind pornografia si sexul sint in floare, cind se incurajaza industria asta fiindca aduce bani. Simplu nu? Bani. Cu ce este mai onorabil sa faci afaceri cu masini sau armament decit sa faci trafic de prostituate?Lucrurile astea nu se intimpla aiurea si nu au inceput de acum, ele au proliferat si sint efectul lacomiei omului pentru bani si mai ales putere.

[bdl]

Pt Oul....
Cu dezverginarea m-am lamurit ca esti de acord si inainte de casatorie, am recitit postarile tale.
In chestia cu "nu stiu ce pierd" nu sint de acord. Intervine si impulsul sexual al fiecareia, acu sa nu-mi spui ca e mai bine sa se masturbeze decit sa-si rezolve problema firesc. Fetele vorbesc intre ele, asa cum si baietii vorbesc, asa ca nu-mi spune ca fetele nu stiu cum e inainte.Ca nu cunosc senzatia "reala" accept, dar au o idee f puternica despre ce e vorba si la ce sa se astepte. Iar ca regreta, sigur regreta. Femeie la 45 de ani spunea clar ca regreta ca nu a facut-o , si ca a asteptat sa o faca in noaptea nuntii, care oricum nu a existat pt ca si la ora actuala tot necasatorita e.
Pt Sola
Trist ca viata ta trecuta e GUNOI. Depinde de fiecare cum isi face viata.Ai dat tot felul de robii.
Dar credinta de ce crezi ca nu e si ea tot o robie? Zici ca le-ai gustat pe toate. Te cred omule, dar depinde cit le-ai gustat. Nu trebuie sa crezi ca toti care beau sint alcoolici sau betivani. Si e f ciudat cum toti spun la fel, vai ce pacatos am fost inainte. Nu e normal asa. asta denota altceva. Iar exemplul ala, fratioare, chiar nu ai imaginatie. e total pe linga si nu demonstreaza nimica.

[SolaScriptura]

"...dupa ce ati fost robi ai pacatului, ati ascultat acum din inima de dreptarul invataturii, pe care ati primit-o. Si prin chiar faptul ca ati fost izbaviti de sub pacat, v-ati facut robi ai neprihanirii...si v-ati facut robi ai Lui Dumnezeu, aveti ca rod sfintirea, iar ca sfarsit viata vesnica. Fiindca plata pacatului este moartea" (Romani 6:17-18, 22-23).
Cum foarte bine a-ti spus-o , ne nastem robi... si robi v-om muri... dar depinde ai cui robi...
Eu am spus doar ca cei care nu accepta robia lui Dumnezeu se cred liberi... desi sunt robi ai lucrului de care sunt stapaniti.
bdl, si pe mine ma enervau cei care ziceau ca viata pe care au trait-o inainte era un gunoi. Ma revoltam in mine si ziceam, cum adica? au traiesc un gunoi?. Ei bine... acuma mi-am dat seama. Si la fel o sa zici si tu DACA...

[Oul Dogmatic]

BDL, despre calugarite ce mai spui?

[bdl]

Ca-mi pare rau de ele. Da unele se calugaresc dupa.... Deceptii, chestii-trestii..... Ce se intimpla in chiliile dinselor, nu stiu, asa cum nici ele nu stiu ce se intimpla in dormitorul meu. Si cind se calugaresc, asa e, ai dreptate, libidoul ramine la poarta manastirii.

[Oul Dogmatic]

Hmmm bdl, nu prea e magulitor ce spui despre femei. Adica , pina la urma barbatii au mai multa stapanire de sine decat femeile, ele ar fi mai slabe, nu? Cand le chiama natura , nu mai rezista. De ce oare este normal si de inteles ca un barbat sa se masturbeze si sa "rezolve" problema onorabil, iar o femeie nu?

[Ryan]

Bre, ce-ati facut dintr-un subiect serios

O.Dogmatic, ca nu prea stiu sa articulez la imperativ , se vede ca nu-l cunosti pe Bdl....

[bdl]

[Oul Dogmatic]

[(Afrodita)]

Mai, mai, mai si tu crezi ca a avea mai multi prieteni inainte de casatorie o indobitoceste pe fata? Tu crezi ca a experimenta sexul inainte de casatorie o face neaparat taratura proasta? Ce-are bre sula cu prefectura?? De unde pana unde ideea ca sexul nu se impaca cu scoala?? Da' de educatie sexuala ai auzit? Asta crezi ca se face numai teoretic?? Degeaba stim teorie cu caruta daca practica ne omoara.Si stiu de ce zic asta: inainte sa-mi incep viata sexuala eram as la teorie, le dadeam sfaturi colegelor ce-o faceau, de ziceai ca-s cine stie ce experimentata..Eheeei, cand veni vorba de practicaaa...Mai mai sa intru in pamant de rusine, ca eram mai bata ca batele din gard...
Si gata, ca ma intrerupse cineva si mi-am pierdut sirul gandurilor...
Ah, voiam sa te intreb cati ani ai..Daca vrei sa-mi raspunzi bine, daca nu, nu-i bai..Mersi frumos..

[Figaro]

E clar ca opinia generala inclina spre good sex before mariage, motivand prin rusinea pe care o pat cei doi daca raman virgini pana in noaptea nuntii, plus compatibilitatea sexuala.

Am ascultat insa si o opinie contra, foarte interesanta si inedita, venind din partea unui psiholog. Cuplurile care si-au inceput viata sexuala devreme pot ajunge la rutina si plictiseala destul de repede, la cel mult 2-3 ani dupa casatorie. Pentru cei care isi fie isi incep viata sexuala dupa casatorie, fie au avut scurte experiente sexuale in trecut perioada dureaza cu mult mai mult. Mai corect spus cuplurile din prima categorie ajung in mariaj obosite, in timp ce in a doua categorie "minunea" porneste din start. E o opinie interesanta, mai ales in conditiile in care cat mai multe cupluri se plictisesc urgent, unele la nici sase luni de la mariaj.

[bdl]

Oule,
Ala a fost un exemplu, nu o generalizare. Tu m-ai intrebat de calugarite. Acu nu stiu ce e in capul lor, poate unele regreta , poate altele nu, la fel nu putem generaliza nici acolo.
Opinia mea e urmatoarea, asta ca sa stim de pe ce pozitii discutam:
-nu spun ca e rau ce zice Biblia, dar in conceptia mea, daca o fata a avut experiente sexuale inainte de casatorie, nu e nici o mare problema, sint de accord si aprob treaba asta, adica mi se pare ceva firesc.Lasind la o parte faptul ca de la o anumita virsta in sus o relatie platonica e ridicola. Dar sa nu intelegi de aici ca acu toate care faca sa ceva gata, sint niste curve, o fac zi si noapte.
Daca inainte de casatorie, pina il intilneste pe ala cel alb si bun, fata are citiva prieteni, legaturi de luni sau ani sa zicem, ce e asa anormal sa se si culce cu el? Daca pina la 40 de ani nu-l gaseste ce face, bataturi la gegetel ca asa zice Biblia? Nu mi se pare corect. Dar daca o fata nu-l gaseste pe ales, toata viata, ce face? Sau mai bine zis, ce crezi tu, pierde ceva sau nu?

[Oul Dogmatic]

Mai oameni buni dar cine zice sa ne casatorim, maritam si insuram? Iar le amestecam. Traim intr-o lume fara prejudecati, femeia este egala cu barbatul, munceste cot la cot cu el ( sau chiar mai mult) casatoria, daca e sa fim drepti, e mai mult o povara pentru ea decat pentru el. Daca ma gandesc la ce spune afrodita, in ziua de azi o fata tanara e preocupata de specializare la pat din frageda tinerete sau cel putin asa ar trebui- ca sa nu se faca de ras doamne fereste peste 40 de ani cind l-o gasi pe cel nimerit, iar un baiat face si el la fel , ca daca sint mai multe afrodite decat artemise, n-are alte sanse decat sa experimenteze si el cat mai des.
Deci tinerii pot trai asa in fericiri, cat tine tineretea. Cat tine oameni buni tineretea? Pentru o femeie? As putea zice si 40 desi eu cind o sa am 40 n-o sa mai uit la fetele de 40 ca sint cate vrei din alea de 16. Deci incepem sa ne gandim la casatorie cam de la 40 in sus. Incepem sa cladim o familie, sa facem copii, sa traim nopti de oracaieli, nervi, cine spala copilul, cine face piata, bani pentru ala micu care se face tot mai mare...ne mai tin balamalele? Ajungem cu siguranta la 70 cu 8 ore de munca pe zi si un morman de datorii neplatite! Stiti ca e o vorba, cum iti asezi asa o sa dormi, anii tineretii zboara mai fratilor....!
Deci, bdl, daca vrei fun sint de acord cu tine si cu afrodita si cu figaroul. Petreceri, intalniri, betii si practica cat mai multa daca asta vrei. Consumi si te lasi consumat. Daca vrei familie, copii, nevasta ca manusa, casa si mai ales casnicie , oameni buni, pentru asta ne trebuie TIMP. Asa ceva se incepe din timp si dureaza ...o viata. Daca nu exista o comuniune de interes si daca cei doi nu vor acelasi lucru, geaba, n-o sa tina! Fiindca fratilor , casnicia e sacrificiu, e iertare, e dragoste , e rabdare sa o iei de la inceput de cite ori gresesti. Se zice ca un barbat STIE instinctiv care e a lui de cum o vede, si nu o mai lasa. Femeia aia care sa-i fie asa, cum am zis , ca o manusa, si amanta, si prietena si sotie si mama si tot , iar el pentru ea la fel. Chestia asta ia timp, ani de practica de tot felul, sex,ceruri,mangaieri,poezii,injuraturi,lacrimi si zambete toate de-a valma...pina sa ia forma ideala. Dar trebuie sa fie amandoi in jocul asta de buna voie si sa vrea acelasi lucru. Si ca sa raspund la exemplu,eu prefer o femeie cu bataturi la degete decit cu bataturi in ...alta parte. Dar fiecare cu gusturile lui.

Acest topic a fost editat de Mihai: 29 Jan 2004, 07:55 PM

[Oul Dogmatic]

[(Afrodita)]

[Figaro]

Exista numeroase tinere care prefera virginitatea din diverse motive. Cel mai frecvent fiind sexul cu verigheta. Nu e vorba doar de un motiv religios. Pur si simplu se tem ca partenerul nu vrea decat sa ajunga in pat si apoi sa o stearga englezeste. Nu mi se pare o rusine si nici de condamnat. Fiecare are motivele lui, iar cand iubesti trebuie sa intelegi si sa accepti.

[(Afrodita)]

Asa e Figaro, frumos si adevarat ce-ai spus!