Putin a spus că sancțiunile for ține Rusia în șah maximum până la sfârșitul anului viitor. Alte sancțiuni sunt prea scumpe, cum prea scumpă este ajutorarea întregii Ucraine (scumpe relativ la potențialul actual al Europei occidentale). Deci singura soluție rămâne cea propusă cândva de Putin: Galiția (Bucovina și Bugeacul) la Europa (adică repararea abuzurilor staliniste), Kievul și restul Ucrainei la Rusia sau într-un nou stat rusesc. Prostia se plătește.

Acest topic a fost editat de Diogene: 17 Aug 2015, 04:30 PM

A spus Putin chestia asta? Unde? Ca mi-a scapat din vedere declaratia asta... Imi arati, te rog? Unde a propus el impartirea Ucrainei de care vorbesti?

Când s-a discutat aderarea Ucrainei la NATO, Putin a spus că Ucraina este formată din teritorii rusești, poloneze și românești. Ceea ce e perfect adevărat, cu precizarea că malorușii au specificatatea lor (ca de-altfel galițeinii și populația din fostele teritorii românești).

Acest topic a fost editat de Diogene: 17 Aug 2015, 11:03 PM

Eu te-am rugat sa imi arati unde a declarat Putin ceea ce spuneai tu ca a declarat: singura soluție rămâne cea propusă cândva de Putin: Galiția la Europa, Kievul și restul Ucrainei la Rusia sau într-un nou stat rusesc

Am cautat cu google o astfel de propunere si nu am gasit.

Ma ajuti, te rog?

Multumesc

Vise, moncher, vise de rus beat, nu cred ca Putin a facut afirmatia asta, mai degraba Jirinovsky. Rusii, guvernantii actuali si mjoritatea politicienilor nu vrea ca Rusia sa piarda zona ei de influenta. Verifica pe harta sa vezi ce se intampla acolo unde se intalnesc cele doua sfere de influenta ale Rusiei si ale USA, e pace sau razboi? Eu cred ca Rusia lucreaza la un plan ce are ca scop o preluare a puterii in Ucraina, nu stiu daca o va face politic sau militar, dar ceva se va intampla la Kiev.

După ce ziarele germane i-au luat în șuturi pe ucrainieni că nu vor să schimbe constituția în una favorabilă Donbasului, Merkel și Hollande se întâlnesc luni cu Poroshenko. Polonia încearcă să sară în ajutor Kievului (propunând participarea Varșoviei la negocieri), dar nu o bagă nimeni în seamă.

Acest topic a fost editat de Diogene: 19 Aug 2015, 12:30 PM

Diogene, daca tot ai aparut... Te rugasem ceva mai sus sa imi arati unde pot citi declaratia lui Putin despre care scriai tu. Unde pot sa vad propunerea pe care a facut-o de a imparti teritoriul Ucrainei (singura soluție rămâne cea propusă cândva de Putin: Galiția la Europa, Kievul și restul Ucrainei la Rusia sau într-un nou stat rusesc)?

Multumesc

Când voi vedea la tine o singură opinie altfel decât „de la SRI” voi intra în discuție cu tine.

Ti-am pus o intrebare nu am exprimat o opinie. Te-am rugat sa imi arati declaratia lui Putin care spune ce spui tu ca spune ca sa o citesc cu ochii mei si apoi o sa imi exprim opinia. Nu as vrea sa imi formez opinii asa, la a doua mana, ci dupa ce vad exact ce a spus omul ala.

Asadar, poti sa imi indici unde anume pot gasi respectiva afirmatie? Cea cu impartitul Ucrainei?

Acest topic a fost editat de abis: 19 Aug 2015, 03:21 PM

Dupa "ajutorul" dat ultranationalistilor ucrainieni cine sa-i mai asculte pe polonezi. Sa vedem ce pozitie va adopta UE fata de Ungaria, care probabil viseaza, atatata de Moscova, sa imparta Ucraina cu Polonia.

Marduk, uite ceva interesant de citit

http://iwp.org.ua/eng/public/1648.html

Nu iti face griji pentru Polonia, este o tara mult prea importanta pentru Vest pentru a fi lasata de izbeliste.

Polonia vrea să facă împreună cu Ucraina (Lituania (din zona euro), Letonia(din zona euro), Slovacia(din zona euro), Moldova, Turcia) un nou bloc economic, care ar putea trezi suspiciuni Europei Occidentale. Dar înainte de arăta suspiciuni, Europa Occidentală ar trebui să arate capital.

Acest topic a fost editat de Diogene: 20 Aug 2015, 11:16 AM

Diogene,

Informatia asta este din aceeasi sursa ca cea referitoare la propunerea lui Putin de a imparti Ucraina?

Unde pot sa citesc despre ideea Poloniei de a face un astfel de bloc economic? Banuiesc ca in acelasi loc in care pot citi despre propunerea pe care a facut-o Putin de a imparti teritoriul Ucrainei (singura soluție rămâne cea propusă cândva de Putin: Galiția la Europa, Kievul și restul Ucrainei la Rusia sau într-un nou stat rusesc), nu?

Nu pentru Polonia imi fac griji, UE ma preocupa si mai ales modul in care polonezii si ungurii fac politica fata de UE. Ca istoric amator pot sa afirm ca atat polonezii cat si ungurii si-au alocat in istorie o importanta mult mai mare decat ce-a reala, chiar si atunci cand au fost ocupati si-au fost pate a unor imperii cele doua natii au incercat sa-si impuna propria politica.


Nu vad in lista Ungaria! Polonezii si ucrainieni poate ca doresc o uniune economica sau "bloc", dar nu eu vad in acest "bloc" tari ca Letonia, Lituania, Slovacia sau Turcia, Moldova este atat de subdezvoltata incat nu-i vad rostul intr-un astfel de "bolc". Dar ce-i cu Turcia? cum si de ce o vezi tu in "blocul" asta?

P.S.
Dar sa discutam mai bine despre Ucraina si modul in care politicienii de la Kiev vor sa implementeze intelegerile de la Minsk. Eu cred ca acesti politicieni, ce-or fi ei, ultranationalisti, nationalisti, provest, proest, nu inteleg ce inseamna sa incerci sa faci propria politica, peste deciziile marilor puteri, pe tema respectiva.

Acest topic a fost editat de Marduk: 20 Aug 2015, 10:12 AM

Nu e nimic rau in a incerca sa iti impui propria politica, adica propriile interese, atunci cand esti sub ocupatie straina...


Eu zic ca, inainte de a lua de buna stirea, hai sa o citim direct de la sursa, ca sa discutam pe ceva concret, nu pe stiri la mana a doua care, cu toata bunavointa, s-ar putea sa nu reflecte corect realitatea... Sa ne indice Diogene unde putem citi despre acest lucru si il comentam.

Pentru ca, din ceea ce stiu eu, Ucraina vrea sa se integreze in UE si nu intr-un bloc economic alternativ. Dar, cine stie, poate informatiile mele nu sunt complete si din acest motiv astept cu interes sa ne indice Diogene sursa afirmatiilor categorice pe care le face.


Nu prea inteleg ce vrei sa spui - ca politicienii ucrainieni ar trebui sa incalce acordurile de la Minsk pentru ca sa incerce sa treaca peste deciziile marilor puteri? Sau ce anume vrei sa zici?

Nu zic ca e rau, eu ma refer la modul in care incerci sa faci asta, supraestimandu-ti importanta economica, strategica, militara, geopolitica etc. dar mai ales actionand de pe aceasta pozitie.

Poate ca este o parere personala.

Una e sa vrei si alta e sa poti. Poate ca Finlanda si Suedia vor sa se integreze in NATO, dar oare pot face asta?

Sa le puna in aplicare "stricto sensu", nu cum le prinde lor mai bine. Cu siguranta UE-NATO au o limita pana peste care Rusia nu poate sa treaca, or daca Ucraina nu aplica acordurile exact, Rusia o sa reactioneze, aruncand mingea in terenul UE-NATO.

El a prezentat-o ca pe o certitudine, nu ca pe o parere... Daca este doar impresia lui, o sa ne spuna si atunci vom sti cum sa o abordam.


Bineinteles. Daca vor depune cerere de aderare, va fi aprobata rapid, banuiesc. Dar si fara aderare oficiala, colaboreaza destul de bine cu NATO, iar agresiunea rusa din Ucraina a fost un factor determinant pentru care cooperarea cu NATO a luat amploare.

De ce crezi tu ca daca ar vrea nu ar putea deveni membre?


Pai cei care incalca acordurile sunt rusii. Zilnic lanseaza zeci de atacuri impotriva ucrainienilor.

Dar nu inteleg ce vrei sa spui - cum adica trebuie sa respecte pe deplin acordurile ca sa dovedeasca ca fac propria lor politica peste deciziile marilor puteri? Nu este o contradictie aici?

Cred că e vorb de dicursul de debut al noului președinte polonez Andrzej Duda. Dețin numi frânturi, am văzut că a vorbit și de extindere grupului de la Vișegrad (Polonia, Cehia și Ungaria) cu țările baltice, pe lângă acel „bloc” pe care l-am amintit.

Polonia este chemată să stopeze noul colonialism în Europa de Est și o va face. Cred că se va împăca și cu Rusia, spre disperarea multora.

Fragmente din acel discurs:

Problema trebuie pusă fără echivoc — avem nevoie de mai multe garanții din partea NATO. Nu numai Polonia are nevoie de acestea, ci întreaga Europă Centrală și de Est, care s-a trezit într-o situație geopolitică complexă. E nevoie de întărirea prezenței NATO în această parte a Europei, inclusiv în țara noastră

Politica externă a țării nu va suferi nicio revoluție, doar unele corectări

'Trebuie să ne preocupăm de unitatea UE și de faptul de a se ține cont de interesele noastre în cadrul ei

Mi-e greu sa cred intr-o impacare istorica cu Rusia in timp ce Polonia cere trupe NATO mai multe pe propriul teritoriu si in intreaga regiune. La fel, mi-e greu sa cred ca pledeaza in acelasi timp pentru unitatea UE dar si pentru crearea unor alternative la UE.

Banuiala nu-i totuna cu realitatea.

Uite asa cred eu, mai ales daca ma gandesc ca suedezii n-au mai participat la nici un razboi dupa batalia de la Poltava, iar finlandezii au invatat intre timp sa faca vodca mai buna ca a rusilor.

Insurgentii rusi, cetateni ucrainieni, sprijiniti de militari rusi aflati in concediu sau pensionati.

Adica sa treaca de indata la aplicarea prevederilor acordului de la Minsk, pentru a nu da Rusiei posibilitatea sa riposteze.

Este oarece adevar in aceasta dorinta, polonezul stie ce vrea, dar sa vedem ce zice CE. Nivelul industrial, productivitatea, tehnologia, comertul etc. existent in acestea tari foste membre ale pactului de la Varsovia sau URSS, nu sunt la nivelul tarilor occidentale, deci nu pot intra in competitie directa cu produsele de acelasi tip din vestul Europei. De fapt acest grup de la Visegrad, cauta sa supravietuiasca presiunilor vestice, pana cand vor atinge acelasi nivel, sau vor da faliment, coplesiti fiind de produsele occidentale. Grupul asta eu il vad ca o piata de cartier, in care urmeaza sa se deschida un supermarket din Germania, Franta sau UK. Totusi nu pot sa nu admir incercarea polonezilor, mai ales ca am observat ca i-ai adaugat si pe ungurii, acum inteleg perfect acest "joc", mai putin participarea tarilor baltice care inca sunt dependente de comertul cu rusii.

Cum o va face, apropiindu-se de Rusia? cam cum a facut Ungaria? care si ea lupta impotriva acestui colonialism!! Sa vedem daca ai dreptate, in fond sunt doua optiuni, "colonialismul" UE sau dictatura (democratia autentica) FR.

Acest topic a fost editat de Marduk: 20 Aug 2015, 03:50 PM

Pai nu mi-ai spus de ce...

Hai sa aruncam un ochi in jur si sa vedem

Stire de anul trecut: Suedia si Finlanda isi extind cooperarea cu NATO

Stire de anul asta: Suedia şi Finlanda vor în NATO şi pregătesc apărarea comună

Deocamdata majoritatea populatiei opteaza inca pentru traditionala neutralitate; nu vad de ce, in eventualitatea in care aceasta optiune s-ar schimba, ar fi vreun impediment pentru aderare.


Insurgenti rusi si militari rusi.


Ucrainienii? Pai rusii sunt aia care nu aplica acordurile. Ucrainienii au incetat focul, rusii ii ataca de zeci de ori in fiecare zi. Ucrainienii si-au retras armele grele, rusii bombardeaza cu ele. Kievul a initiat modificarile legislative care sa asigure autonomia regiunilor. Separatistii ar trebui, conform acordurilor, sa organizeze alegeri dupa legea ucrainiana. Ar fi trebuit sa faca schimb de prizonieri - separatistii au refuzat. Kievul ar trebui sa isi reia controlul asupra granitei cu Rusia. Ai vazut cumva separatistii permitand autoritatilor sa controleze granita? Trupele straine din zona de conflict trebuiau retrase. S-au retras trupele ruse?

Mi se pare absurd sa ii acuzi pe ucrainieni in conditiile in care rusii incalca acordurile in fiecare zi


PS: Uite, ieri de exemplu au fost nu mai putin de 67 de atacuri rusesti impotriva ucrainienilor, inclusiv cu arme interzise prin acordul de la Minsk, au murit patru soldati si 14 au fost raniti,

Acest topic a fost editat de abis: 20 Aug 2015, 04:19 PM

Suedezii si finlandezii, alaturi de baltici ii cunosc cel mai bine pe rusi, nu ma mira ca-si doresc neutralitatea.

Da, ai inteles altceva? n-am zis insurgentii si armata rusa.

Nu-i acuz eu, ii acuza Federatia Rusa, care cere UE sa intervina pentru a obliga Kievul sa respecte acordul de la Minsk. Ce face UE? e timpul sa mute, sa suteze etc. Putin vrea sa participe la deschiderea sesiunii ONU pe 15 septembrie, sa vedem acolo daca vor fi luari de pozitie impotriva Rusiei, daca va fi o revolutie in cadrul ONU.

A face parte din UE, a asculta de organele UE, nu e același lucru cu a pupa în dos Germania. De fapt slugărnicia este exact contrarul spiritului UE. De aceea Ungaria, Cehia sau Polonia sunt europene. Lipsa de caracter a celor de la București este profund antieuropeană. A respige colonialismul din UE cum face grupul de la Vișegrad, nu înseamnă a intra sub călcâiul Rusiei decât în iimaginația imbecilă a unora din București.


Acest topic a fost editat de Diogene: 21 Aug 2015, 09:32 AM

Germania face parte din aceste organe ale UE, la fel ca Franta, UK sau Italia! Cine si de ce face aceste "pupaturi"?

Sa inteleg ca in aceste tari exista caracter, adica politicienii de acolo nu pupa in ... Germania? Cum ar putea sa se descurce aceste tari fara sprijinul UE si implicit al Germaniei? de unde vine capitalul pentru dezvoltare? de la rusi! de la chinezi!

Da, aici ai dreptate.

Eu cred ca este vorba intai de toate de un raspuns concentrat impotriva produselor din UE care fac concurenta produselor din grupul de la Visegrad, apoi ar mai fi acel nationalism de care tot aminteam. Spre deosebire de grupul de la Visegrad, Romania n-ar nicio putere in fata de "colonialismul" UE, fata de invazia produselor din UE. Romania nu poate sa opreasca nici "colonialismul" produselor ce provin din grupul de la Visegrad. Nu stiu daca ai observat, dar in piata din Romania exista o multime de produse alimentare din tarile grupului, nu stiu insa daca exista produse romanesti in piata tarilor din grupul de la Visegrad. Romania este asaltata de produse din toate partile, iar romanii cumpara tot, fara sa le pese de acest "neocolinalism". Sa fie de vina caracterul celor care conduc Romania sau lacomia si coruptia generalizata?!
Dar sa revenim la subiect. Ucraina unde-i in aceasta "conspiratie" impotriva colonialismului UE?

Ucraina trebuie să-și vadă de interesele economce. Oamenii nu se hrănesc cu lozinici și alianțe politico-militare.
Agricultura ucraineană este frânată la granița cu UE și nu este capabilă să exporte în UE. Are nevoie de investiții. Industria este învechită, legată de Rusia. Ea are și mai mare nevoie de investițții (și de acumulare internă, fără corupție și fugă de capital).

Poți să-mi explici de ce nu poți încărca din România un TIR cu cea mai bună făină de mălai și să o vinzi în Franța la o treiem din prețul local (deci avantajos, prețul românesc este un sfert din cel francez)? Îți sugerez eu: lanțurile de supermarketuri vor consdera nepolitic să te bage în seamă.

În Polonia nu am văzut vinuri românești, am văzut însă multe moldovenești (etichetate în ... rusește!). Prețurile sunt mai mici ca în România și mai puțin haotice (la salarii duble).

Care interese ar trebui s-o ghideze catre piata rusa, nu?

N-ar fi singura tara care are astfel de probleme, iar cand spun asta ma gandesc la produsele romanesti, am in minte un produs pe care-l cunosc, mierea, care iese din Romania vrac se ambaleaza in UE si se vinde cu un pret de 3-4 ori mai mare decat pretul de achizitie in vrac. Daca vrei sa exporti in UE, miere ambalata in Romania, ei bine asta o sa fie mai greu si in cantitati foarte mici.


Poate pentru ca francezii nu mananca asa multa mamaliga! Atat Franta cat si alte state din UE, care sunt puternic industrializate au inca o agricultura puternica, producatoare de excedente alimentare, UE are nevoie de piata de desfacere, motiv pentru care pune tot felul de conditii pentru firmele exportatoare din tarile care au aderat mai tarziu la UE. Pur si simplu firmele nu pot face fata, acestor cereri, pentru ca spre exemplu doar ambalajul cerut poate costa, uneori, mai mult ca marfa ambalata, ca sa nu mai vorbesc de investitia in utilaje, care utilaje nu le cumperi din Rusia ci din UE.
E de admirat determinarea tarilor din grupul de la Visegrad de a se opune acestui gen de cooperare din cadrul UE, dar mi-e teama ca in timp ce pietele lor sunt invadate de produse din UE, aceste tari incearca sa-si creeze piata in tarile din rasaritul Europei, chiar si in Rusia, fapt ce deranjaza Bruxellesul.

Da, Ucraina are nevoie de piata rusa, cel putin pana-si mai revine economic, dar cata vreme este practic in razboi cu Rusia, nu poate spera la vanzarea produselor sale in aceasta piata imensa. Ucraina s-a bagat intr-o situatie aproape fara iesire, de dragul unei democratii dubioase, care vrea sa-i transforme pe toti cetatenii sai, mai noi sau mai vechi in muncitori germani, nordici workaholics.

Și crezi că Putin nu a a observat că Ucraina a intrat într-o fundătură economică (oricum era țara cu cea mai mare scădere în ultimele decenii)? A obținut amânarea liberalizării UE - Ucraina până în 2016. În cursul anului 2016 se va finaliza și o restructurare a economiei rusești. Cu ce se va alege Ucraina? Evident, cu un nou guvern pro-rus. Dar Rusia nu va mai accepta continuarea jocului și atunci va obține desprinderea Novorusiei.

Polonia ar putea intra militar în Ucraina cu această ocazie, nu de teama expansiunii lui Putin, ci dintr-un calcul economic, pentru a face ordine în Ucraina rămasă. Europa are nevoie de culoarul Moldova-Galiția-Polonia și îl va obține. Continuarea culoarului este prin Strâmtori, de unde și rolul Turciei.

Nu numai c-a observat, i-a si "ajutat" sa intra in fundatura.

Putin a obtinut asta de la UE?!? nu cred as ceva.

Atat de repede! Rusia are nu numai de restructurat o economie a carei fundatie este inca adanc infipta in trecutul comunist, mai trebuie si sa-si modernizeze produsele, cel putin la nivelul Chinei, daca vrea sa devina competitiva global, nu doar in cadrul UEE.

Posibil, dar odata instalat acest guvern, eu cred ca jocul se va incheia iar Rusia nu va avea alte pretentii fata de Ucraina, pentru ca va exista o situatie politica simlara ca in Belarus. Existenta Novorussiei este legata de ceea ce se va intampla la Kiev si la Bruxelles, daca nationalistii ucrainieni vor continua politica antirusa, mai mult ca sigur vom avea un conflict de amploare in aceasta zona a Europei.

Nu-i cred pe polonezi atat de idioti, oricum n-o sa-i lase UE sa cada in aceasta capcana ruseasca, nu stiu ce-or sa faca ungurii, care sunt mai "pofticiosi" ca polonezii, dar sa speram ca toti vor evita sa joace asa cum vrea Putin.

De ce? cu ce-o ajuta? in opinia mea rusii incearca din rasputeri sa mentina controlul asupra rezervelor de petrol din Caucaz si Asia Centrala, cauza din care fac tot ce pot sa controleze Marea Negara Ucraina, gurile Dunarii si tari ca Georgia, Armenia etc.

The joint declaration, which is likely to antagonise Moscow, commits to the deal beginning 1 January 2016, a date already a year later than planned, as Russia seeks to oppose European efforts to integrate Ukraine, and move it out of Moscow's sphere of orbit.
Visit My Website

Cică Rusia ar vrea o amânare și mai lungă. Nu-s convins.

Balticii?!


Nu inteleg ce ti se pare amuzant, in primul rand....

Bineinteles ca armata rusa. Doar nu armata romana....


Ma lasi... Ce, Federatia Rusa scrie aici pe forum sau tu? Ori esti purtator de cuvant al Rusiei? Tu ai scris ca Ucraina, citez, trebuie sa treaca de indata la aplicarea prevederilor acordului de la Minsk - adica nu le respecta. Pai ori ai scris tu, ori Rusia, ori esti purtator de cuvant? Eu vorbesc cu tine ori cu Federatia Rusa? Tu iti asterni aici parerile proprii ori pe cele ale Federatiei Ruse?


Nu, evident. Un "partener" care te santajeaza, iti creste pretul la gaze cand te astepti mai putin (ori chiar ti le taie), care iti cumpara produsele cand are chef si cand nu iti pune embargo, un partener imprevizibil, haotic, fara cuvant este preferabil cumva unuia serios, care chiar face ceea ce spune, care isi respecta contractele, care este capabil sa investeasca bani si sa aduca tehnologie, care are o piata potentiala infinit mai mare ca putere de cumparare? Nu prea cred.





Ai incercat sa faci asta si nu ai putut?


Sunt convins ca ai citit despre aceasta varianta tot acolo de unde ai aflat (si noua nu vrei sa ne spui sursa) ca Putin a propus impartirea Ucrainei ori ca Polonia vrea sa faca un nou bloc economic opus Uniunii Europene.

Nu, n-am gresit, balticii nu vor neutralitatea, dar ii cunosc la fel de bine pe rusi ca si finlandezii si suedezii, poate chiar mai bine. Ar fi interesant de aflat daca in tarile baltice a existat sau inca mai exista un curent anti NATO, dar pro neutralitatii acestor state. Ce-mi aduc aminte ca exista un curent prorus venit din partea rusilor care au migrat in statele baltice.

Este amuzant ca desi cunosti foarte bine care este politica Rusiei fata de acest conflict, continui sa crezi ca eu sunt prorus. Nu, nu sunt prorus, dar cata vreme Ucraina n-a declarat oficial razboi Rusiei, iar aceasta n-a fost definita ca agresor de catre ONU, nu exista oficial un conflict intre armata rusa si armata ucrainiana. In Ucraina OFICIAL, armata ucrainiana lupta impotriva insurgentilor, cetateni ucrainieni de etnie rusa care primesc ajutor de la fostii militari rusi, aflati in retragere, concediu, vacanta etc.



Moncher sunt parerile mele, pe care mi le formez citind in presa. Din presa am aflat ca Rusia cere UE sa faca presiuni asupra Ucrainei pentru ca aceasta sa respecte acordul de la Minsk, tot presa scrie ca UE s-a conformat acestei cereri iar lideri UE se pregatesc sa se intalneasca la Kiev cu Porosenko. Sa nu ma pui sa-ti dau link, n-ai decat sa cauti in presa de saptamana trecuta articolele pe tema asta. Restul comentariului cred ca are alt destinatar, recte Diogene.

Am vorbit de m-am plictisit despre caracaterul oficial - neoficial al agresiunii ruse. Un razboi clandestin este mai grav decat unul declarat oficial. Este mai grav sa ataci un vecin fara declaratie de razboi decat cu declaratie prealabila.


Aberatiile presei care nu pricepe nimic - sau ale cui interpreteaza niste texte care, poate, spun exact altceva.

1. Daca Rusia cere UE sa faca presiuni ca Ucraina sa respecte acordul, nu inseamna ca intr-adevar Ucraina incalca acordul. Rusii mint, nu este prima oara. De fapt ei incalca acordul
2. Unde naiba ai vazut tu ca UE s-a conformat acestei cereri a Rusiei?! Eu nu am vazut. Chiar sa-mi fi scapat? Nu cred. Fie este inventia vreunui ziarist obscur care mi-a scapt din vedere, ca nu citesc toata presa, fie ai inteles tu ceva gresit dintr-un articol
3. Si daca se intalnesc, inseamna ca este asa cum spune Rusia?! Ma faci sa rad. Se intalnesc fara Putin, asta mi se pare interesant: nu-l mai accepta partener de dialog? Discutiile se vor purta pe subiecte care nu trebuie sa ajunga la urechile rusilor; care vor fi acelea? O sa vedem - dar in niciun caz nu vorbim despre presiuni ori sanctiuni occidentale, dimpotriva!

Corect. Mie insa mi se pare grav si modul in care reactioneaza UE si USA in acest conflict, grav este ca la ONU tarile acestei lumi care nu sunt de acord cu acest conflict nu pot face mai nimic din cauza vetoului Rusiei.

Sa vedem, daca Kievul acorda alte privilegii regiunilor estice unde rusii sunt majoritari, atunci ....

Nici un atunci. In parlamentul ucrainian exista un proiect de lege care prevede autonomie sporita, potrivit acordului de la Minsk (ala de care spuneai tu ca il incalca Ucraina), si care isi urmeaza procedurile legale. CCR-ul ucrainian i-a dat unda verde acum ceva timp, este in discutii si in curand va fi supus la vot.

Cum adica ti se pare grav cum reactioneaza SUA si UE la conflict? Dupa parerea ta, cum ar trebui sa reactioneze?

Sa inghete toate activele Rusiei din occident, sa-si retraga ambasadele, sa inchida toate fabricile din Rusia etc. dar merita Ucraina acest efort?