NOUTATI de ultima ora:

Convoiul nu a intrat si nu va intra in Ucraina.

Incărcătura va fi adusă la frontiera ruso-ucraineană, după care va fi încărcată în alte mijloace de transport. Distribuirea ajutorului umanitar va fi realizată de filiala ucraineană a Crucii Roşii iar suportul va fi asigurat de specialişti din Geneva.

Na, stiri bune, abis

NOUTATI de ultima ora:

Convoiul umanitar va intra miercuri in Ucraina si va fi insotit de armata ucraineana, deci nu transporta arme si teroristi si cel mai probabil va ajunge unde trebuie.

Daca convoiul umanitar nu va fi sabotat de rusi sub pretextul ca ucrainenii l-au bombardat, atunci exista sanse de 100% ca Rusia sa se retraga din conflict complet si definitiv, mai exact razboiul se va duce pe mai departe pe baze exclusiv economice.

Si mai succint, daca razboiul Rusia-Ucraina se va derula de saptamana viitoare incolo exclusiv pe baze economice, atunci rezultatul va fi in functie de cat de mult va fi dispus occidentul sa ajute Ucraina cu bani multi si foarte multi, cu gaz petrolier lichefiat, s.a.m.d


Am vaga impresie ca Ucraina va sfarsi dupa cca. alti 5-10 ani de zile asemenea Irak-ului, Afganistanului, Egiptului, Siriei si Libiei, drept o tara corupta, saracita, rupta de coeziune sociala si neguvernabila si prin urmare conflictul din Novorossia va reizbucni si probabil nimeni nu va mai face nimic pt. Ucraina.

Cata umilinta, omul e generos si aia sunt badarani. Neshte tzarani nu popor , asa ar zice cyber sapiens

http://www.timesnewroman.ro/politic/12-luc...rusi-in-ucraina

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 13 Aug 2014, 03:26 PM

Ultima moda pe plajele rusesti

Polonia si-a pus armata in alerta. Azi:

Asa, ca noutati de ultima ora... a intrat sau inca nu?

Am impresia ca Rusia a incheiat razboiul in Ucraina inca inainte de a-l incepe, dar se pare ca va porni un razboi economic cu aceasta pe termen lung.

Am impresia ca Rusia nu vrea sa renunte nici macar la un metru din pamantul Ucrainei, de aceea a adoptat o asemenea strategie.

Cred ca in final dupa 5-10 ani inclusiv Rutenia ultranationalista va ramane captiva in marea Ucraina ruseasca si va porni de buna voie un demers de integrare in Federatia Rusa asemenea Belarusului si Kazahstanului.

PS: Cred ca SUA-UE nu va ajuta financiar suficient Ucraina decat la nivel declarativ.

Asta ce inseamna, ca a intrat ori nu a intrat? Asa, ca NOUTATE de ultima ora.

Rusii au permis ziaristilor sa faca fotografii in cateva camioane

https://twitter.com/ARothNYT/status/4998938...1006848/photo/1

Cam goale.

NOUTATI de ultima ora (hotnews):

70 de piese militare rusesti automatizate au intrat ilegal in zona Donetk, 23 de blindate, cateva cisterne cu combustibil, s.a.m.d

Cred ca aceste vehicule nu sunt menite sa distruga armata ucraineana ci pt. cu totul altceva.

SUA cere Ucrainei sa nu-i preseze foarte tare pe separatisti ci sa se comporte cu multa rabdare si tact cica pt. a minimaliza pierderile din randurile civililor.

Ambele stiri ma fac sa cred ca SUA-UE au incheiat un pact secret cu Moscova pt. retragerea separatistilor pe teritoriul rus.

O alta stire de ultima ora tinde sa completeze scenariul, se spune ca UE considera ca sanctiunile asupra Rusiei sunt suficiente si nu vor mai fi propuse altele noi.


PS: Asadar rusii se retrag definitiv din Ucraina, iar razboiul va continua exclusiv in maniera economica.

Din pacate,lucrurile nu stau asa! Armata Ucraina-NATO a distrus 23 de blindate rusesti care insoteau,de ieri noapte,convoiul umanitar! A fost deschisa Cutia Pandorei! Miroase(de fapt ,pute!!!) a cel de-al 3-lea si ultimul razboi mondial! Asa cum am postat de la lovitura de stat fascisto-americana de pe Maidan,s-a reaprins scanteia unui razboi crancen !

http://www.hotnews.ro/

Am gasit stirea si ai dreptate, da oricum in acest week-end vom afla daca Rusia cedeaza complet sau va invada Ucraina pe bune, asadar sa fim cu ochii'n patru pana maine dupa-amiaza si asta deoarece Rusia are deja pregatit grosul armatei la frontiera ruso-ucraineana si in eventualitatea unei interventii militare asta se va vedea in stirile oficiale dupa cca cateva ore de la eveniment.

Acest topic a fost editat de cyber-sapiens: 15 Aug 2014, 07:01 PM

Inconstientii aia de au preluat puterea la Kiev,se joaca cu existenta Ucrainei! Ii mananca-n cur! Ucraina e o tara cucerita de NATO(in fapt,SUA!!!) care isi risca la ruleta ruseasca,existenta!

Se joaca si inca cum, iata intr-o stire de ieri se arata ca recent Ucraina si-a concentrat trupele masiv la frontiera cu Transnistria, iar seful statului transnistrian se teme de o eventuala invazie a Ucrainei in acest teritoriu, chiar si-a exprimat ingrijorarea in mod oficial in fata ambasadorului SUA la Chisinau.

Eu zic ca Armata a 14-a poate fi spulberata in doua zile de catre ucraineni fara prea mult efort, pe un site am vazut ca secesionistii transnistrieni au cateva sute de soldati (vreo 300), cateva tancuri si cateva blindate, ... in fata Moldovei pare foarte mult deoarece Moldova nu are decat politie, dar fata de armata ucraineana e zero.

Daca ne gandim ca Ucraina merge pe "totul sau nimic", nu este exclus sa invadeze Transnistria.

Unde erau blindatele alea, pe teritoriul Rusiei sau pe teritoriul Ucrainei?

Daca erau pe teritoriul Rusiei, atunci ucrainienii au comis un act de agresiune la adresa Rusiei.

Daca erau pe teritoriul Ucrainei, atunci ucrainienii s-au aparat de o agresiune comisa de Rusia.



Acest topic a fost editat de abis: 17 Aug 2014, 09:57 PM

Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face

VIDEO // Rușii din Siberia au pus mâna pe arme // Vor FEDERALIZARE

http://deschide.md/ro/news/externe/4237/VI...EDERALIZARE.htm

Acum, rusii ar trebui sa aplice aceeasi masura pe care le-o cer ei ucrainienilor, adica sa deschida negocieri cu separatistii si sa accepte federalizarea Siberiei de urgenta... Ori chiar independenta.
Nu?

citat din link-ul pus de abis mai sus:

"Veridicitatea acestui video este greu de confirmat deocamdată
având în vedere că în Ucraina se desfășoară nu doar o confruntare militară ruso-ucraineană dar și un război informational."
deci oricine putea sa faca un video sa-l puna pe youtube, si
se prea paote ca e inca o provocare ukraineana, care dupa cum stim are consilieri CIA...

ce spune mesajul?

mesajul spune, in esenta, ca nu vor sa plateasca taxe pentru procesul de asimilare a Crimeei.
asta e ca si cum oricare grup de trei persoane din UE ar zice ca ei nu mai vor austeritate si
in consecinta vor independenta politica ca sa schimbe politica economica prin actiune directa (violenta).

in schimb situatia rushilor din estul Ukrainei era semnificativ diferita,
guvernul legal fusese doborit printr-o lovitura de stat violenta,
si noul grup la putere continea elemente dominante care discriminau specific contra etnicilor rusi.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 18 Aug 2014, 03:26 AM

Sigur. Este greu de confirmat deocamdata, dar nici nu a fost infirmata. Iar in Siberia au inceput tulburari separatiste pe care guvernul incearca sa le tina sub control prin metode politienesti.

http://adevarul.ro/international/rusia/dup...8cd5/index.html


Aceasta afirmatie nu corespunde adevarului.



PS:
NATO va răspunde militar dacă Rusia va încerca să infiltreze trupe într-o ţară membră a alianţei, aşa cum a făcut înainte de a anexa peninsula ucraineană Crimeea, a declarat generalul Philip Breedlove, comandantul forţelor aliate în Europa - sunt vizate in primul rand tarile baltice

Acest topic a fost editat de abis: 18 Aug 2014, 10:07 AM

deci veridicitatea nu e confirmata, si va fi greu de confirmat. in rest, dream on!
in realitate toata lumea stie care e de fapt raportul de forte in Siberia,
restul sunt doar vorbe pentru a complica situatia si a gasi mai multe pretexte de a izola Rusia.



ba da.
partidele de extrema dreapta, care au jucat un rol important in lovitura de stat si controleaza ministere importante in guvernul ukrainean actual,
au declarat ca atita vreme cit sunt ei in guvern, rusii nu vor avea drepturile pe care le-au avut inainte de lovitura de stat,
in principal limba lor materna va avea statut diferit decit era inainte.


operatiunea din Crimeea a fost executata magistral de Rusia,
i-a lasat masca pe cei din NATO, iar polonezii ca si tarile baltice si-au cam murdarit chilotii
cind au vazut in ce situatie i-au pus neoconservatorii americani.

pe de alta parte, USA in special si NATO in general subliniaza ca nu vor interveni militar in Ukraina,
isi dau foarte bine seama ca vorba e vorba, dar glontzul e rece si nu iarta.

deci NATO ii lasa pe tolomacii de ukrainieni sa-si distruga tara, ca sa izoleze Rusia
in folosul neoconservatorilor americani.

In realitate, toata lumea stia si care era situatia din Ucraina... In afara de "idiotii utili" care ii canta in struna lui Putin...

Nu despre "raportul de forte" era vorba ci despre cum trateaza Rusia aceeasi situatie: cererea unora pentru a obtine autonomie/federalizare. In Ucraina, trebuie musai ca cererea sa fie satisfacuta, in Siberia, cei care cer asa ceva sunt luati pe sus urgent de politie. Pai cum vine asta?


Ai spus, citez: "noul grup la putere continea elemente dominante care discriminau specific contra etnicilor rusi" - am spus ca este neadevarat pentru ca noul guvern ucrainian nu a facut nimic pentru ca rusii sa se poata considera discriminati.


Nu inteleg, neoconservatorii americani au trimis trupe si au anexat Crimeea?
De asta polonezii si balticii se tem acum de americani si cer trupe rusesti pe teritoriu ca sa ii apere?!

Inca ceva: daca in Crimeea rusii au fost "magistrali" rapind un teritoriu care apartinea unui alt stat, acum roata s-a intors, actiunea lor din estul Ucrainei a fost deplorabila, iar magistrali sunt acum ucrainienii

Noutati de pe front:

Ukrainian forces have raised their national flag over a police station in the city of Luhansk which was for months under rebel control (France 24)

Atat de "magistral" incat nici azi nu avem oficial o acuzatie impotriva Rusiei. Oficial, rusii nu au fost prezenti in Crimeea, nici o tara n-a avut curajul sa sa acuze Rusia, sa aduca dovezi in acuzarea Rusiei, totul s-a facut la nivelul media, iar asta spune multe despre modul in care se face politica la nivel mondial.


Nu e ciudat? Eu cred ca daca rusii ar dori sa invadeze sud-estul Ucrainei, in cateva zile ar rezolva problema, dar pana in prezent nu-si manifesta o astfel de dorinta, desi sigur vor aceste teritorii. Continui sa cred ca Rusia cauta un conflict inghetat in aceasta regiune, pe care sa o controleze prin intermediul rebelilor prorusi, exact ca in Transnistria.

Habar nu am ce citesti tu, dar toata lumea (in afara de Coreea de Nord si Venezuela, probabil) acuza Rusia pentru anexarea ilegala a Crimeii.


Eu cred ca Rusia nu poate invada Ucraina, acum, cu sanse de succes. Armata rusa este imensa, dar are de controlat un teritoriu urias - nu isi poate nimeni permite sa mute toate diviziile din estul Rusiei in vest si sa lase orientul descoperit; nu poate nimeni sa-si asume riscul sa multe toate trupele din Caucaz in Ucraina... Din cauza asta, fortele disponibile pentru un atac nu sunt decat cateva zeci de mii - mult prea putine pentru a controla o tara cum este Ucraina.

Ucrainienii si-au depasit complexele, au prins curaj, sunt extrem de motivati, Vestul ii sustine financiar si material (deocamdata cu echipamente neletale gen veste de protectie, casti, vehicule, aparatura pentru comunicatii samd, dar in cazul unei invazii directe sigur va trimite si arme). Trupele ucrainiene lupta din ce in ce mai bine, au cu totul alt aplomb decat atunci cand ieseau cantand imnul din bazele asediate de soldatii lui Putin... Acum, o astfel de retragere nu ar mai avea loc, forta invadatoare ar fi nevoita sa lupte.

Uita-te pe siteuri ucrainiene: tot poporul contribuie la efortul de razboi, oameni amarati doneaza din putinul lor bani si produse pentru armata, tineri si fete se inroleaza voluntar, muncitorii din uzine repara vehicule de lupta dupa program fara sa ceara niciun ban, este o mobilizare impresionanta si o lectie pentru noi toti; nu stiu daca in cazul unui razboi compatriotii nostri s-a comporta la fel de admirabil ca ucrainienii.

Este, acum, un razboi din care Rusia nu are cum sa castige. Estul Ucrainei va fi pacificat, probabil, in cateva saptamani. Nu stiu ce vor face mai departe - vor continua ucrainienii lupta in Crimeea? Cred ca nu, ar fi mult prea mare riscul unui razboi generalizat. Dar, cine poate sti - sub euforia victoriei din est, se poate imtampla orice.

asta pentru ca in pofida discutiilor si declaratiilor despre egalitate,
in realitate ramine foarte semnificativ conceptul de "real politik"
(inclusiv la ONU, unde un numar restrins de natiuni au drept de veto in probleme foarte importante).

de aia cind vorbim de Rusia vs Ukraina ar fi trebuit sa fie clar ca
se compara mere cu pere, de dragul jocurilor de cuvinte.

adevaratele comparatii sunt intre state cu pozitii macar partial echivalente
in ce priveste conceptul de real politik, asa cum ar fi USA, China, Rusia.

si atunci, daca facem comparatia corecta, ce observam?

Rusia a inteles puterea economica a pietelor si se pare ca joaca suficient de bine jocul asta
incit USA sa ia masuri drastice contra lor.

USA se ghideaza in mare parte dupa planul neocon PNAC,
deci ce vedem acum in Ukraina e inca o iteratie a aceleiasi scheme:
destabilizare interna, razboi civil, angajarea fortelor straine care se distrug reciproc,
permitind astfel USA sa domine situatia finala.

si Rusia e constienta de jocul asta si refuza asa apuce momeala si sa se angajeze intr-un razboi oficial in Ukraina,
exact genul de risipa economica care i-ar putea aduce ruina rapid.
dar in acelasi timp Rusia refuza sa cedeze fara lupta, punind oponentul in situatii cit mai dificile posibil,
probabil cu speranta ca va putea exploata o greseala sau o situatie favorabila neprevazuta.

apropo de situatia din Ukraina, e posibil ca lupta de guerila sa continue
mult timp dupa ce controlul teritoriului este reluat de guvernul din Kiev
(ceea ce acum pare doar o chestie de timp).

insa la momentul negocierilor, tot asa cum trupele masate pe frontiera intimideaza fara sa fie angajate in lupta,
tot asa si amintirea dificultatii luptelor pentru a controla teritoriul rebel
va contribui la rezultatul negocierilor inevitabile.

e greu de ghicit exact obiectivul sau obiectivele finale principale si secundare urmarite de Putin,
dar exista proape sigur un plan bine gindit care
cintareste atent obtinerea de rezultate optime intr-o situatie de inferioritate.

cu alte cuvinte, daca se pare ca Rusia nu iese tocmai bine din aceasta situatie,
e foarte probabil ca alternativele ar fi fost si mai rele (pentru Rusia).

Acest topic a fost editat de dandanescu: 19 Aug 2014, 01:36 AM

Da, exact asta vedem in Ucraina: destabilizare interna si lupte in care sunt implicate forte straine (e mult spus razboi civil, ostilitatile sunt restranse intr-o arie destul de mica, majoritatea teritoriului si populatiei este in afara zonei de conflict). Dar cine destabilizeaza Ucraina? Cui ii apartin fortele straine care lupta in Ucraina? Raspunsul este unul singur: Rusia.

Si tu tot pe americani ii acuzi.


Ce ar fi pierdut daca ii lasa in pace pe ucrainieni, nu le invada tara, nu le rapea teritoriu, nu alimenta cu trupe si arme o insurectie in estul tarii? De ce ar fi fost "rau" pentru Rusia sa aiba un comportament normal, civilizat, sa nu isi bage nasul in treburile Ucrainei?

Aveti idee cand forumistii vor cere ajutorul lui vlad intrucat vor sa se "federalizeze"?

Sa stim si noi sa iesim pe strazi cu flori sa aruncam pe tanchete. Domnu' dan, domnu gigip, domnu diogene sa aveti mila de mine si abis.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 19 Aug 2014, 11:11 AM

Pe domnul gigip il doare in pix de ce se intampla in Ucraina! Imi este indiferent daca se va alege praful de ei,daca vor fi transformati in slugile americanilor ori vor ramane cu 1/3 din teritoriu! Dobitocii de maidanezi,bine platiti de catre CIA,au distrus tara,au adus razboiul civil intre PROPRII CETATENI!

Habar nu am de ce nu intelegi cuvantul acesta: OFICIAL. Stirile din media nu inseamna oficial, doar o rezolutie ONU poate acuza OFICIAL Rusia de "anexare ilegala". Atentie la cuvintele astea, pana in prezent nici un stat, sau guvern nu a acuzat oficial Rusia de anexare. De ce oare?

Moncher, Rusia poate deveni peste noapte cosmarul omenirii daca la Kremlin Putin inebuneste sau vine altul mai nebun de cat el. Crezi ca occidentalilor le pasa de Crimea sau de Ucraina? te inseli, problema cea mai grea a cancelariilor occidentale este o intrebare simpla: pana unde va merge Rusia, Putin? consecintele unei devieri catre extreme pot fi catstrofale pentru intreaga planeta, iar eu nu cred ca USA are un plan pentru a salva situatia, asa cum sigur are in cazul Pakistanului.

Ucrainieni n-au depasit nimic, e doar o limita pe care rusi le-au ingaduit-o. Eu cred ca ucrainienii stiu cat de mult pot sa se intinda fara sa-l supere pe Ivan, pana acum au dovedit ca stiu ce trebuie sa faca.

Vestul poate sa-i sustina cu tancuri, munitie, combustibil etc. daca Ivan se imbata da totul peste cap in cateva ore iar vestul o sa priveasca la tembelizor cum sparge Ivan portelanurile din vitrina doamnei Europa.

Moncher Rusia deja a castigat acest razboi, si-a adjudecat perla coroanei, iar acum actioneaza conform politicii internationale pentru inghetarea unui conflict civil, intre cetatenii unei tari, politica in care incearca sa atraga si alte state europene sau nu. Sa vedem ce va reusi in acest sens.


Corect, politica este mai mult decat diplomatie, iar diplomatia este o arta.


Care Vlad, ca nu-l cunosc.


Pe domnul gigip n-ar trebui sa-l doara-n pix. In opinia mea romanii, Romania, au cele mai mari sanse sa fie printre primele victime, in cazul unui conflict generalizat in aceasta zona. Or istoria ne demonstreaza ca nu ne-a fost bine cand am fost sub ocupatie, fie austriaca, turceasca sau ruseasca. Romania trebuie sa se foloseasca de diplomatie cu orice pret pentru a evita o catastrofa nationala, in cazul unui conflict.

Pentru ca nu citesti tu.

De exemplu.

SUA, Canada, Germania, Franta, Olanda, toata UE, de Ucraina nu mai vorbesc, Australia, cine vrei tu acuza Rusia, numai tu iti pui mainile la ochi si la urechi si nu vezi, nu auzi.


De unde stii, daca nu ti-am raspuns inca?


Da, sigur, e logic: Rusia a alimentat cat a putut criza din Ucraina si acum, de suflet bun ce are, permite Ucrainei sa restabileasca controlul. Asa, fara nici un motiv.


Nu are cum. Nu se descurca Rusia sa infranga Ucraina, cum ar putea sa invinga toata Europa?!

Nu, pentru ca ceea ce citesc eu pana acum, sunt doar informatii de media, analize, pareri, pozitii etc. Nu am auzit, pana acum, in afara de "emanatii" de la Kiev, o acuzatie OFICIALA, facuta de catre un parlament, congres etc. la adresa Rusiei. Cred ca sti ce inseamna o astfel de acuzatie, o declaratie oficiala a unui parlament, sef de stat etc.

Eu doar incerc sa aduc in discutie importanta unei astfel de DECLARATII OFICIALE, DE ACUZARE A RUSIEI, DE DESEMNARE A ACESTEIA CA AGRESOR IN CAZUL UCRAINEI.

Rusia a alimentat cat au alimentat si altii, sunt interese internationale la mijloc, a nu intelege, a minimaliza, a discretita interesul Rusiei in problema Ucrainei inseamna sa nu cunosti, sa nu accepti ca exista un conflict intre "smecheri" in aceasta zona.

Motivul exista si este cat se poate de clar, daca tu nu reusesti sa-l deslusesti este alta poveste. De ce ar dori Rusia sa atace acum Ucraina? pentru a-si apara rebelii? pentru a cuceri niste teritorii? ce-i trebuie Rusiei o implicare oficiala in acest conflict, cata vreme rebelii prorusi inteleg care este situatia si accepta sacrificiul.

Rusia? asa crezi tu ca in sud-estul Ucrainei lupta armata rusa?

Nu ai vazut pentru ca nu ai cautat. Nu ti-a dat nimeni mura in gura. Daca vrei sa afli, informatii sunt cu ghiotura, nestiinta nu este o scuza.

http://observator.tv/extern/sua-cere-rusie...are-120360.html

http://www.e-stireazilei.ro/stire.aspx?id=...ina-cu-armament

Si mai cauta si singur inainte de a face afirmatii puerile...


Cine a mai trimis luptatori si arme, martienii?!


De ce au atacat-o? Pentru ca cei din conducerea rusa nu sunt capabili de altceva, sunt o banda de descreierati, nu oameni rationali. Parerea mea...


Nu. Armata americana. Nu spuneati voi ca americanii sunt vinovati? Ei sunt. Trupele americane lupta imptriva guvernului legal.

ce scrie mai sus e rezultatul propriilor lui apucaturi;
cind citeste mesaje cu care nu e de acord, nu combate ideile, ci persoanele.

si dupa aia insinueaza ca altii ar avea aceleasi apucaturi ca ale lui,
fara sa observe ca multora le place sa dezbata ideile.

dar sa zicem ca vrei sa discuti idei si argumente logice,
care ar fi ideile si argumentele prezentate in mesajul citat mai sus?

pai... zero! niste chestii fara nici o logica.
poate tocmai de-aia cauta pricina altor forumisti,
ca sta slab cu ideile si argumentele logice.

Vesti "bune" pentru Putin

http://www.bbc.com/news/business-28854089

americanii au anuntat chiar ei ca au cheltuit 5 miliarde in Ukraina pentru "avansarea democratiei"
ceea ce la o analiza cit de cit rezonabila se stie ca insemana de fapt
promovarea intereselor USA in Ukraina.
Asta a inceput demult, de pe vremea cind Rusia era foarte slaba,
cind nu reprezenta o amenintare si chiar facea eforturi ca sa fie acceptata in vest.
tot ce au inteles americanii sub influenta neoconilor a fost ca Rusia fiind slaba,
atunci in Ukraina e loc sa isi faca ei de cap...


exact aceeasi intrebare trebuia sa fie pusa americanilor neoconi.
actiunea lor a condus la anexarea Crimeei de catre Rusia, care avea interese vitale de securitate nationala.
spre deosebire de neoconi, care continua politica de "haos creativ" (destabilizare si razboi)
de pe urma caruia sa ciupeasca ei avantaje geopolitice si economice, cu orice pretz.

cu alte cuvinte, intrebarea "ce ar fi pierdut?" e cam fara sens,
atit pentru Rusia cit si pentru neoconii care domina politica USA actuala,
daca esti atent la detalii.

in schimb Ukraina are de pierdut din greu,
dar ma rog daca ei sunt tolomaci ca de obicei
atunci si istoria le serveste tot rahat, ca si mai inainte.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 19 Aug 2014, 08:40 PM