[quote name='abis' date='2 Jul 2014, 10:41 AM' post='757735']
Ce inseamna "exagerat in privinta dreptului international"?


Cat de penibil esti! Daca vecinul tau(cel care poate face ce vrea in curtea sa!!) ii primeste la el pe tiganii care sparg locuinte,le fura copiilor pachetelul cu mancare,le violeaza vecinilor fetele,le sparg masinile,le tulbura linistea cu manele,cu urlete,e dreptul lor sa faca asta? Iti spun a milioana oara,nu mai inghiti ,pe nemestecate minciunile a;ltora(la tine venite din doua parti gretoase,Basescu si NATO,in fapt SUA!). Devii penibilul forumului,sustii niste ineptii,niste aberatii cosmice! Te-am mai rugat sa nu mai postezi(demential,de sute de mii de ori,lucruri fara nicio logica,nicio ratiune! Ai postat odata ineptia ca Rusia este stat agresor si ca NATO are dreptul sa -si duca arsenalul militar terorist la granitele ei ! Nu inteleg de ce mai insisti ,cu obstinatie maladiva,psihiatrica,sa dovedesti asa tampenie! Lasa la o parte subiectul (de care nu ai habar!!!),nu mai comenta ,idiot,comentariile logice,corecte,adevarate ale lui Cla,marduk ori ale mele! Ce interes ai sa te faci de ras cu absurditatea ca SUA si Ucraina sunt ingerasi iar rusii sunt teroristii mondiali??. Iata ce face SUA(fapt recunoscut oficial!!!),in toate tarile in care intra:

OFICIAL! Cum spiona SUA România
Cristi Șelaru, Redactor
01/07/2014
566
basescu obama

Este oficial! Americanii au anunțat că au spionat România. De fapt, nu doar România, ci aproape toate statele lumii. Cu doar 4 excepții.

Agenţia Naţională de Securitate a Statelor Unite (NSA), însărcinată cu spionarea comunicaţiilor în întreaga lume, a primit în anul 2010 din partea justiţiei americane autorizaţia de a desfăşura astfel de operaţiuni împotriva a 193 de ţări, practic toate statele lumii, cu excepţia doar a patru ţări, respectiv Marea Britanie, Canada, Australia şi Noua Zeelandă.

Această publicaţie îşi bazează informaţia pe documente juridice furnizate de fostul consultant NSA, Edward Snowden, refugiat în prezent în Rusia. Respectivele acte, datate cu anul 2010, conţin autorizaţia oferită NSA pentru a intercepta comunicaţiile dintr-o listă de state care prezintă interes pentru serviciile secrete americane.

Pe respectiva listă se regăsesc şi organizaţii internaţionale precum Uniunea Europeană, Fondul Monetar Internaţional, Banca Mondială sau Agenţia Internaţională pentru Energie Atomică.

Cât despre cele patru ţări excluse de pe listă, ele fac parte, împreună cu SUA, din aşa-numitul grup ‘Five Eyes’ (Cinci ochi) şi sunt cele care au o relaţie foarte strânsă cu Washingtonul în materie de culegere de informaţii.

Autorizaţia legală acordată NSA de curtea secretă Foreign Intelligence Surveillance Court (FISC) este valabilă timp de un an, dar ea nu implică automat acţiuni informative desfăşurate de serviciile secrete americane împotriva celor 193 de state, ci doar îi dă dreptul legal să le desfăşoare.

Comunitatea serviciilor de informaţii din SUA a publicat vineri primul raport privind transparenţa, în care se menţionează că NSA a avut în vedere anul trecut 90.000 de ţinte externe, fiecare dintre acestea reprezentând un individ, o grupare sau o organizaţie.

sursa: agerpres
PS: Te implor(chiar nu mai rezist!!!) sa incetezi cu obiceiul pueril,copilaresc de a comenta,absolut aiurea postarile adevarate,veridice ale celorlalti forumisti! Opreste-te ca altfel vei intra in faza incurabila a afectiunii psihice de care suferi! Posteaza,o singura data(nu de sute de mii de ori!!!) parerea ta,gandurile tale(numai despre lucrurile pe care le cunosti personal,despre care ai habar),nu ideile tembele ale unuia ori altuia! Un om intreg la minte posteaza rar,doar atunci cand are un interes personal ori 4e vorba de o problema pe care o stapaneste bine! Aici nu e concurs la tone de ineptii,la aruncarea pe forum a unor aberatii doar p[entru a-ti vedea nickul!

Multumesc, la fel.

Da. In curtea lui primeste pe cine vrea.

Daca musafirii lui incalca legea, politia (sau militia, dupa caz) intervine si ii sanctioneaza pe contravenienti.

Insa faptul ca vecinul tau primeste niste musafiri care tie nu-ti plac nu-ti da dreptul sa te faci stapan peste o bucata din curtea lui.


Daca SUA face o porcarie in alta tara, asta nu da dreptul Rusiei sa faca o porcarie in Ucraina.

Ai ceva de reprosat SUA? Discutam pe topicul dedicat SUA. Aici vorbim despre situatia din Ucraina, unde nu trupele si agentii americani omoara oameni nevonovati, ci trupele si agentii rusi.


Spui asta exact dupa ce ai pus un citat lung din ceva scris de altul.

@ gigip:
De ce te mai pui cu unul caruia i se limba plimba-n gura ? e timp si tâmp irosit.
Uite la asta:

Zice tot despre abis. Un rusofob nonplusultra care nu vede ce porcarii face US si UE, sau nu vrea sa vada.

Acest topic a fost editat de Cla: 2 Jul 2014, 01:53 PM

Ba le vede; dar vorbeste despre ele pe topicul potrivit. De pilda pe asta

Aici vorbim despre porcariile pe care le face Rusia in Ucraina.

Daca tu zici ca sunt rusofob pentru ca afirm ca niciun stat nu are dreptul sa anexeze teritoriile altor state, ce sa fac, o sa traiesc cu stigmatul asta...

Bine faci si traieste cu stigma, abis. Totusi cred ca traiesti prin alta lume.

Merkel traieste, si ea, in alta lume, Cla?

http://www.hotnews.ro/stiri-international-...man-optiune.htm

abis.
Daca nu ma crezi, e treaba ta.
Merkel traieste în alta lume.
În lumea de Bilderberger.
Nici tu, nici eu n-avem acolo acces.

Acest topic a fost editat de Cla: 2 Jul 2014, 05:30 PM

@gigip
M-am întrebat de multe ori de ce esti asa de înversunat împotriva lui abis.
Daca eu scriu ceva, crede-ma ca am habar, dar abis are parerea sa, pe care o respect.
Daca e asa cum zici tu cu stergerile de posturi, asta nu e normal.
Fute-ti-va pe PM, cu toate cruntele à la Bucuresti, dar scuzati-ne si pe noi, altii, mai sunt oameni care nu neaparat o iau la futai pe forum.

Ce-ar fi, gigip, sa-ti tii gura ?
Nu de alta, dar te-as invita pe un alt forum unde poti sa înjuri pe cine vrei.
Si asta cu toata persistenta de javra

Orice "porcarie" facuta de un stat fie ca este membru NATO sau putere militara mondiala, zonala, locala etc. creaza un PRECEDENT, orice caz anterior, asemanator cu actiunile rusilor in Afganistan, Transnistria, Abhazia, Osetia, Crimeea, Ucraina etc. a constituit pentru rusi un pretext. De aceea eu sustin ca nici un stat, oricat de mare, cat de puternic si democratica ar fi, nu trebuie sa aibe sfere de influenta, interese strategice. Relatiile internationale sunt perimate, ancorate inca in colonialism, neocolonialism, tarile puternice incearca sa-si impuna suprematia intr-o zona sau alta in detrimentul tarilor mici si mijlocii. Nu pot sa accept faptul ca Romania se afla din nou la confluenta acestor interese, a acestor dorinte imperiale, e ca un blestem de care se pare ca nu putem scapa, chiar daca suntem in UE sau NATO. Nu sunt incantat ca pe teritoriul tarii se creaza baze militare straine, desi sunt constient ca fara aceste baze, fara sprijinul NATO, n-am rezista presiunilor Rusiei. Cine-si inchipuie ca situatia din Ucraina se va rezolva fara a da satisfactie Rusiei, rusilor, se insala. Ucraina in opinia mea a pierdut partida mergand pe mana nationalismului, de care zic eu nu avea nevoie in relatia cu Rusia, avand in vedere afinitatile istorice care leaga cele doua tari. Puteau ajunge la un consens politic pe plan local fara implicarea internationala, dar ceva, cineva, i-a impins pe acest drum al confruntarii, in care mor oameni nevinovati.

Nu exista niciun precedent de anexare prin forta a unui teritoriu apartinand unui stat vecin.

Armata SUA a facut unele "porcarii" prin Irak sau Afganistan, ma refer la tratamente inumane la adresa unor civili sau prizonieri, insa statul american nu a anexat teritorii asa cum a facut-o Rusia acum. Nu exista precedent pentru aceasta anexare. Si chiar daca ar exista, asta nu ar justifica raptul teritorial facut de rusi la adresa vecinilor.


Daca aceste baze americane ne ajuta sa rezistam presiunilor Rusiei, eu unul sunt incantat ca exista. Si as vrea sa fie chiar mai multe.


Eu cred ca Rusia va pierde influenta in Ucraina. Nu poti sa ataci un vecin si dupa aia sa te astepti la mari sentimente de iubire din partea lui. Ucrainienii sunt impinsi tocmai de Rusia catre vest. Rusia a pierdut partida, in Ucraina.

Corect, USA are are alt sistem, alta politica de "anexare".

Rusia nu a avut alternativa, trebuia sa riposteze, altfel ar fi fost coplesita de presiunile occidentale si ar fi riscat o revolta interna, din partea nationalistilor, nostalgicilor si habotnicilor. Eu cred ca UE, occidentul chiar are nevoie de un om ca Putin in Rusia, care sa tina sub control nostalgia rusilor, a sovieticilor, care sa le dea democratia cu zaharelul, altfel occidentul ar risca o destabilizare totala a zonei respective. Afirmatia este valabila doar in cazul in care occidentul nu si-a propus sa distruga Rusia, s-o scoata din clubul puterilor mondiale si s-o mute, cel mult in randul puterilor zonale, regionale etc.

Cum naiba sa nu aiba alternativa?!

Ii puteau lasa in pace pe ucrainieni sa semneze Acordul de Asociere cu UE de la inceput; nu se intampla nicio tragedie - cum nu s-a intamplat nici acum ca l-au semnat cu cateva luni mai tarziu. Uite ca nu a disparut Rusia de pe harta ca a semnat Ucraina acordul. Cu toate crimele lui Ianucovici, cu toata interventia rusa din Ucraina, acordul tot s-a semnat si nu s-a intamplat nici dezastruos pentru Moscova...

Daca ii lasau in pace si semna Ianucovici acordul, nici nu se revoltau ucrainienii, nici nu mureau atatia oameni impuscati de lunetistii lui Ianucovici, nici nu era nevoit Ianucovici sa fuga, nu se intampla nimic... Pur si simplu cu toata opozitia Rusiei, acordul tot s-a semnat. Au facut rusii un masacru degeaba.

Alternativa era sa ii lase pur si simplu pe ucrainieni in pace sa-si urmeze drumul pe care si l-au ales singuri.

Ia uite de unde bate vântul si te-ai tradat... desi am stiut-o.

Nu inteleg ce vrei sa spui.

Ucrainienii voiau sa se semneze. Ianucovici, presat de Moscova, a spus "niet". Ucrainienii au iesit in strada, zile la rand (ca in Pta Universitatii la noi, in 1990). Ianucovici a trimis kilerii peste demonstranti. Au murit vreo 80 de oameni. Ucrainienii din strada nu au cedat, Ianucovici a fugit in Rusia. S-au organizat alegeri. Noua conducere a tarii a semnat acordul, asa cum doreau ucrainienii. Rusia s-a suparat si a intervenit militar. Asta este toata istoria.

Da, si de ce ? I-a mers curu ?

Moncher, rusii au facut scandal cand Romania si Polonia au acceptat scutul antiracheta pe teritoriul lor, ca sa nu mai zic de aderarea la NATO si ce implica asta. Daca vecinii tai fac, dincolo de gard, ceea ce vor ei, zi de zi, iar maneaua si gratarul te deranjaza, normal c-o sa te duci la politie, militie etc. si-o sa le faci reclamatie, proces etc. altfel inseamna ca-ti place ceea ce fac vecinii tai si pui de-un bairam impreuna. Pentru Rusia, rusi este o tragedie ceea ce se intampla acum in Ucraina, e ca si cum Mexicul ar ocupa New Mexico, California si Texas iar USA n-ar putea sa faca nimic, d.p.d.v militar, pentru ca este vointa populara a cetatenilor din statele respective.

P.S. Nu este vorba de sindromul Stockholm, rusofilie sau mai stiu eu ce altceva.

Acest topic a fost editat de Marduk: 3 Jul 2014, 02:12 PM

Bineinteles. Exact asta este procedura: daca te deranjeaza ce fac vecinii in curtea lor, apelezi la autoritati. Nu sari gardul ca sa ii bati. Nu le iei cu japca un sfert din curte si ti-o insusesti. Faci reclamatie la politie si autoritatile decid daca vecinii au incalcat legea ori nu.


Nu inteleg, a ocupat cumva Ucraina vreun centimetru de pamant rusesc?! Dimpotriva, invers s-a intamplat, Rusia a ocupat teritoriu ucrainian.

Chiar daca politistul este ONU? unde smecherii de pe "strada" au drept de veto?

E mult de discutat pe tema asta a apartenentei pamantului, daca era vorba de Rusia si Turcia, Rusia si Romania, Rusia si Finlanda etc. totul era clar, dar eu consider ca rusii si ucrainienii au cam acelasi tata si aceiasi mama, deci mostenirea le-ar apartine in mod egal si n-ar trebui sa se bata pentru asta, totul ar fi sa se inteleaga, dar uite ca "popa" isi baga coada in aceasta disputa sperand oarece profit.

Adica rusii?

Nu conteaza cine este politistul, daca te supara vecinul, nu iti faci dreptate cu pumnul ci apelezi la justitie. Iar justitia se misca. Uite un exemplu

http://hudoc.echr.coe.int/webservices/cont...4811514-5865358


Pai si asa este la fel de clar. Crimeea era parte a Ucrainei in mod legal, Rusia a recunoscut granitele si s-a angajat sa respecte integritatea teritoriala a Ucrainei. Ce nu e clar aici?


La fel rusii cu polonezii, slovacii cu cehii, bulgarii cu sarbii - doar sunt toti slavi...
La fel romanii cu italienii, spaniolii cu portughezii, bolivienii cu columbienii...
La fel germanii cu austriecii ori elvetienii...
La fel danezii cu islandezii...


Spune-i asta lui Putin, ca el a sarit la bataie...

Iar Putinfob si rusofob
Cine a sarit la bataie a fost America. Daca nu vrei sa stii, ai belit-o.

Numai rusii au drept de veto?

Corect. Unul dintre smecheri ofera "politistului oficial", casa, masa si o suma de bani consistenta, asa ca pana sa intervina "politistul" ramane ca smecherii sa-si rezolve problemele intre ei.

Dap, cedata de Hruschev la un pahar de votca cu tovarasii ucrainieni.

E nu e chiar asa, toti cei mentionati, cu exceptia bulgarilor, sunt veri primari, dar rusii cu ucrainienii sunt chiar frati.

Doar e fratele mai mare,nu?

Da, tancuri americane sunt acum in Lugansk, nu rusesti.




Nu ei se cred "smecherii de pe strada"?

Irelevant. Conteaza ca Ucraina avea granitele recunoscute de toata lumea, inclusiv de Rusia. Mai mult chiar, Rusia se angajase oficial sa garanteze integritatea teritoriala a Ucrainei.

Irelevant. Un frate nu are dreptul sa-l loveasca pe celalalt si sa ii ia terenul pe care isi construieste casa.

IrelevanT !!!
E irelevant deci daca America si Germania baga cu supra armamente la Arabia Saudita si Israel, dar daca vând rusii niste Suchoi la Irak e pfui.

Nu sunt nici americane nici rusesti, sunt sovietice, mai mult ca sigur au apartinut armatei ucrainiene, cea care n-a reusit sa-si apere unitatea teritoriala.

Dap, se cred alti smecheri de pe strada, victimele sunt ucrainienii.

Se pare ca ceva, ceva tot respecta rusii, inca n-au trecut Niprul deci d.p.d.v istoric si geografic respecta probabil o intelegere "sacra".

Relevant, irelevant, ce mai conteaza ce crede fiecare, important este ceea ce se petrece in jurul nostru, pe teren, in realitate etc. dar poate ca realitatea este alta, iar noi nu mai stim sa deosebim realul de ireal.

Aici vorbim despre Ucraina.

Daca vrei sa vorbim despre Arabia Saudita si Israel, este un topic in alta parte.




Sunt rusesti.
http://www.jurnal.md/ro/news/nato-prezinta...craina-1171357/

http://www.rbnpress.info/wp/granita-ucrain...a-spre-ucraina/

Nu respecta decat forta adversarului - le este imposibil sa ajunga acum la Nipru. Iti reamintesc ca Rusia s-a angajat sa respecte si sa garanteze granitele Ucrainei din 1994, nu era vorba despre Nipru...

Poate tu...

Eu stiu foarte bine ce-i acolo; dintre cei care comenteaza pe aici, sunt cel mai bine informat.

Oare gigip s-a inrolat in fortele eliberatoare ca sa lupte impotriva ioropii? Sa nu moara pe acolo ca va fi cheltuiala mare a statului roman cu monumentul Luptatorului cazut la pensie.

Moncher, putintica modestie n-ar strica, ca doar stim si noi sa citim stirile pe ici pe colea. De-nterpretat si coana Joitica stie sa-nterpreteze, da nu asa de adanc, profund filozofic sa spui drept, ca nenea Trahanache.

Nu am inteles niciodata expansionismul Rusiei, nu am inteles de ce s-au chinuit sa cotropeasca degeaba atatea natiuni si de ce s-au complicat inutil cu crearea unor state satelite omoloage originalelor ...

Nu am inteles de ce Rusia a cedat gurile Dunarii unei republici sovietice Ucraina si in plus i-a mai dat teritorii multe supradimensionand-o sistematic.
Rusia a acaparat Caucazul si jumatate Iranul ca sa ce?, ... ca sa cedeze partile iraniene aiurea, iar cele mai bune regiuni Georgia si Azerbaidjan sa aiba dupa 1992 cca. 0,3% populatie rusa?!

In mod logic Rusia trebuia sa ia definitiv Hircania, Azerbaidjan si Georgia si sa ofere la schimb Iranului Kirghistanul, Tadjikistanul, Uzbekistanul, ... la fel si Turciei parti din acestea si din Turkestan, ... sa fi mutat populatia caucaziana pe Volga, prin Urali, Kazahstan, s.a.m.d

Nici n-o sa intelegi, ca nu vrei.
Si prin asa-zisa logica ta o dai in bara.

In Ucraina continua razboiul civil! Armata ucraineana ucide proprii cetateni!

Armata ucraineană BOMBARDEAZĂ! PUTIN cere încetarea focului
June 29, 2014 Redactia Onlinereport Actualitate Comments (0)

BOMBForțele armatei ucrainene au reluat duminică bombardarea orașului Slaviansk, considerat un bastion al separatiștilor din regiunea Donețk (est), făcând victime în rândul populației civile, a declarat pentru Ria Novosti o sursă din cadrul administrației locale.

Preşedintele rus Vladimir Putin a făcut apel duminică la omologul său ucrainean Petro Poroşenko pentru prelungirea încetării focului, armistiţiu care expiră luni în estul Ucrainei, în cadrul unei convorbiri telefonice la care au participat de asemenea cancelarul german Angela Merkel şi şeful statului francez Francois Hollande, informează AFP.
‘A fost lansat un apel către Petro Poroşenko pentru prelungirea regimului de încetare a focului pe o perioadă mai îndelungată’, indică Kremlinul într-un comunicat dat publicităţii după această convorbire telefonică.

Liderii au discutat de asemenea ‘posibilitatea de a trimite observatori OSCE (Organizaţia pentru Securitate şi Cooperare în Europa) la posturile de control de la frontiera ruso-ucraineană’, mai adaugă comunicatul.

Preşedintele rus a subliniat totodată necesitatea trimiterii unui ajutor umanitar populaţiei din sud-estul Ucrainei, ca urmare a ‘ agravării situaţiei umanitare’ în această zonă.



“Mai multe obuze au căzut pe teritoriul pieței duminică după-amiază; sunt morți și răniți”, a specificat interlocutorul agenției menționate de presă, fără să precizeze numărul victimelor acestui atac.Obuze au căzut și în cartierele Sobacevka, Artem, la fel și în zona gării feroviare, precum și în aleea Novoslavski, afectând mai multe imobile de locuit.



Milițiile proruse au răspuns prin foc în direcția muntelui Karaciun, unde sunt concentrate forțe ale armatei ucrainene și ale Gărzii Naționale, subordonate autorităților de la Kiev.



În același timp, rebelii au ocupat sâmbătă uzina chimică din Donețk, unde intenționează să lanseze producția de grenade de mână cu fragmentare, a anunțat duminică, la Kiev, purtătorul de cuvânt al Consiliului pentru Securitatea Națională și Apărare, Andrei Lâsenko.



Această întreprindere este specializată în fabricarea de îngrășăminte chimice și aici există toate materialele necesare pentru producerea acestui tip de muniție, a indicat el.



La rândul lor, rebelii au confirmat pentru agenția Ria Novosti preluarea sub controlul lor a acestei uzine chimice. “Este vorba de o întreprindere strategică. Odată aici se fabricau grenade și nu este dificil de reluat producția acestora. De aceea am și preluat obiectivul respectiv”, a indicat interlocutorul agenției ruse de presă.



Mai mult, separatiștii susțin că au ocupat și unitatea de apărare aeriană A-1402 din Donețk, care dispune de sisteme de rachete antiaeriene autopropulsate “Buk”.



Purtătorul de cuvânt al Consiliului pentru Securitatea Națională și Apărare a mai anunțat ocuparea, sâmbătă, de către rebeli a trei clădiri oficiale la Donețk și Lugansk, dintre care două aparținând Ministerului ucrainean de Interne, relatează duminică agenția de presă Unian.



Președintele Ucrainei, Petro Poroșenko, a anunțat vineri prelungirea cu 72 de ore a armistițiului între trupele ucrainene și insurgenți în estul țării. Așa-numitele forțe de autoapărare ale autoproclamatelor “republici populare” Lugansk și Donețk au promis să respecte încetarea focului până luni, 30 iunie.

[quote name='Cla' date='4 Jul 2014, 01:46 AM' post='757854']Nici n-o sa intelegi, ca nu vrei.
Si prin asa-zisa logica ta o dai in bara.[/quote

Chiar insist sa explici situatia.

PS: Cunosc destul de bine alambicurile politicii Rusiei, de aceea am si insistat ca Rusia s-a prea complicat singura si aceasta din moment ce dupa WW2 si chiar mai inainte occidentul i-a pus la picioare doua imperii si mai multe regate puternice.

De ce naiba le-a trebuit niste republici neanderthaliene la polul nord, o republica evreiasca la frontiera cu China si Mongolia, un Kazahstan cat luna turceasca, o Ucraina cat Franta si o a doua Finlanda fix langa original?

Daca au reusit sa calce in picioare lejer doua imperii si cateva regate vechi si puternice castigand si respectul si frica celorlalti ce rost mai aveau complicatiile?!

I-au colonizat pe rusi in Crimeea in locul tatarilor ca mai apoi sa o de-a pe tava Ucrainei!
I-au colonizat pe rusi in Zakarpatia si Bucovina ca mai apoi sa le ofere de asemenea Ucrainei!
I-au colonizat pe rusi in Kazahstan ca mai apoi sa-l de-a inapoi turcomanilor!
... idem cu Belarus...
... idem cu Buceagul...
... idem cu Rep. Moldova, ...


... si au comis-o si mai nejudecat cu "California Caucazului" (Caucazia si Hircana), altadata floarea Imperiului Rusiei, astazi tari turcomane independente aproape lipsite de etnici rusi!!!

Daca ar fi fost evaluate toate teritorile tariste s-ar fi ajuns tot la concluzia nazistilor, cel mai bun si mai bogat teritoriu ar fi fost cel care ar fi cuprins Crimeea, Transcaucazia, Caucazia si Hircania Iranului.

Adica asta au spus unei agentii de stiri ruse reprezentantii separatistilor.

Acum, sincer, ce te asteptai sa spuna? Ca ei sunt cei care ataca in realitate civilii?

http://deschide.md/ro/news/externe/2898/MI...ntipersonal.htm




PS: Intre timp, ca doar asa se comporta statele civilizate...

http://www.romanialibera.ro/actualitate/in...moldovei-341771

Acest topic a fost editat de abis: 4 Jul 2014, 09:42 AM

Ca bine zici... cyber sapiens.
Hai sa recapitulam un pic.
Ce ai spus tu, e adevarat.
Mie-mi aduce aminte de Africa. A fost la fel o porcarie. Niste tari trase cu linealul, la fel ca în Arabia, trase de englezi.
Fiecare din Europa a vrut sa aiba ceva de-acolo, mi-e rusine de Namibia....
Englezii, frantujii, germanii, spaniollii, portughezii, toti si-au bagat picioarele.
Si ce-a devenit ? Un rahat mare. A fost "fain" ca de la Coasta de Fildes s-au putut "recruta" sclavi, care au facut Caribeea ce este azi.
Si nu te mira daca dai peste o femeie din Brazilia care se numeste "da Silva"
Eu am avut prilejul. Si am întrebat, de ce "da Silva". desi stiam...
Silva era un portughez care a controlat Brazilia, si toti sclavii s-au numit "da Silva".
Si daca vrei sa stii de ce toata America latina vorbeste spaniola dar Brazilia nu, întreaba-ma ca stiu

Acest topic a fost editat de Cla: 4 Jul 2014, 10:03 AM

In primul rand trebuie sa-ti atrag atentia ca aici discutam despre Ucraina, eu am propus un dialog despre Rusia pe un alt topic. Dar pentru ca eu consider ca exista o legatura istorica intre Rusia si Ucraina, sa zicem ca am putea sa discutam despre aceasta legatura si implicatiile acesteia in actualul conflict, fratricid i-as zice eu, dintre Rusia si Ucraina. In al doilea rand cred ca faci o gresala identificand Rusia cu URSS, eu cred ca Rusia tarista, chiar daca a fost prima care a folosit politica de asimlare fortata, este diferita de URSS tocmai prin faptul ca Rusia tarista dorea asimilarea totala a supusilor sai de pe intreg teritoriul euro-asiatic, pe cand sovieticii au creat republici sovietice peste tot tocmai pentru a sublinia dreptul popoarelor la autodeterminare, desi Moscova bolsevica, controla totul cu ajutorul comisarilor politici. Rusia tarista nu s-a complicat, ea a urmat calea imperialismului de dinaninte de WW1, neavand acces la coloniile din Africa sau Asia de sud s-a multumit cu Asia Centrala, Siberia, Mongolia si sud-estul Finlandei, un teritoriu imens ce-i satisfacea dorintele. Revolutia bolsevica si succesul URSS au avut la baza si alte cauze pe care nu este cazul sa le abordam aici. Merita insa mentionat ca uneori istoria consemneaza revolutia bolsevica, ca fiind un EXPERIMENT. Ce-a urmat? Crearea URSS, bolsevismul, WW2, accesul rusilor la tehnologia germana, nazista, recunoasterea internationala a sferei de influenta sovietice asupra unei parti din Europa, dobandirea armei atomice cu ajutorul unor savanti, ce au fost executati de catre USA etc. Asadar Rusia a ajuns ce-a ajuns, cu "ajutorul" sau datorita dezinteresului occidental, dupa prabusirea Imperiului Otoman, fata de Eurasia, Siberia, Asia Centrala, cineva trebuia sa ia locul acestui imperiu, sa imparta mostenirea lasata de sultanii otomani, accidentalii au luat Orientul Mijlociu si Asia de Sud, iar Rusia au luat toata Eurasia si Asia Centrala. URSS a dobandit recunoastere internationala dupa WW" tot cu ajutor occidental, USA si UK au crezut ca punand capat WW2 printr-o alianta cu URSS se vor intelege cu acestia la "masa credala", numai ca sovieticii au acumulat intre timp o experienta si o forta care i-a facut pe occidentali sa bata in retragere, lasand rezolvarea acestei probleme pe alta data. Cu Ucraina, cum am mai spus, e o chestie de "tradare in dragoste" condimentata cu aspecte nationalist-religioase, renastere nationala etc. Una dintre cele mai importante perioade ale istoriei Rusiei este legata de Rusia kieviana, ce-ar mai fi de spus despre aceste doua popoare infratite de istorie atat de mult? conflictele religioase dintre vest si est? incercarile medievale ale occidentalilor, catolicilor, de a "coloniza" acest teritoriu? luptele atamanilor cazaci cu polonezii si turcii, legaturile acestora cu Rusia? e o intreaga istorie in care Ucraina si Rusia nu-si mai gasesc locul, oare de ce?