Specialişti constituţionali au explicat pentru Ghimpele că discuţia privind prezenţa obligatorie la urne a peste 50% din cetăţenii înscrişi pe liste este una falsă din două raţiuni. În primul rând, decizia CCR şi motivarea acesteia nu vorbesc nicăieri despre garantarea unui prag de participare de 50%, ci despre asigurarea unei participări de nivel ridicat ca formă de “responsabilitate civică”.

“În urma deliberărilor, Curtea Constituţională, cu unanimitate de voturi, a constatat că Legea pentru modificarea art. 10 din Legea nr. 3/2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului este constituţională în măsura în care asigură participarea la referendum a cel puţin jumătate plus unul din numărul persoanelor înscrise în listele electorale permanente”.

Cu alte cuvinte, organizatorul are misiunea de a asigura condiţiile unei participări “civice” ridicate, nu de a îndeplini un barem minim de participare – obligaţie care nu poate fi impusă autorităţii organizatoare, fiind vorba despre exercitarea liberă a dreptului de vot.

În al doilea rând, aşa cum a demonstrat astăzi FACIAS, în argumentarea hotărârii potrivit căreia referendumul este validat numai prin participarea a cel puţin jumătate plus unul din numărul persoanelor înscrise în listele electorale permanente, CCR afirmă că:

”Participarea la referendum a majorităţii cetăţenilor înscrişi în listele electorale permanente reprezintă un act de responsabilitate civică, prin care corpul electoral urmează să se pronunţe cu privire la sancţionarea sau nu a Preşedintelui României, având posibilitatea demiterii sau menţinerii acestuia în funcţie”.

Ori, după cum arată comunicatul Fundaţiei pentru Apărarea Cetăţenilor Împotriva Abuzurilor Statului, dacă ar gândi “responsabilitatea civică” în termenii unui prag imperativ, CCR ar depăşi cu mult aria de responsabilitate constituţională, utilizând argumente din sfera politicii sau a filosofiei politice:

“La o lectură atenta a argumentului, vom observa că CCR impune practic votul obligatoriu pentru 50% din cetăţenii din listele electorale. Ori acest criteriu, al votului obligatoriu parţial, nu există în Constituţie. Dimpotrivă, este anti-constituţional. Care este argumentul pentru care CCR fixează pragul ”responsabilităţii civice” la 50% din cetăţenii înscrişi pe liste? De ce nu am avea 75%? Sau 100%? În virtutea cărui articol constituţional Curtea stabileşte un prag al ”responsabilităţii”?”

În aceste conditii, spun constituţionaliştii, CCR ar urma să valideze referendumul pentru demiterea lui Traian Băsescu indiferent de numărul participanţilor atâta timp cât toate elementele cu valoare constituţională supuse controlului Curţii ar fi îndeplinite, organizatorul asigurând condiţiile unei participări majoritare la vot, fără a garanta însă un prag obligatoriu de prezenţă, fapt care ar încălca principiul constituţional al votului liber exprimat.

Basescu, la Realitatea TV:

Eu vreau sa se valideze referendumul cu un rezultat, de aceea ii si invit pe toti cei care inteleg momentul in care ne aflam sa vina la vot.

Deci nu a "ordonat" nimic nimanui (nici nu are cum sa ordone, printr-o astfel de apreciere pur si simplu jignesti milioane de romani), el dimpotriva, cere romanilor sa mearga la vot.

E greseala mea ca am interpretat airea primele declaratii din campanie electorala.

Insa este greseala lui ca insista pe subiectul asta. Corect ar fi sa ceara sustinatorilor sa boicoteze referendumul.

Indiferent de ceea ce cere Basescu, solutia cea mai buna ar fi boicotarea masiva a referendumului. De data asta el greseste si eu am dreptate.

Ca sa fiu sincer pana la capat: in ziua (zilele) referendumului o sa fiu cu ochii pe canalele de informare; daca prezenta la vot va depasi 50%, merg si eu, pe ultima suta de metri; daca nu, nu.

abis, base nu are nici o sansa sa castige si o stie si el.

Atunci, de ce nu cere boicotarea?

Pentru ca nu mai vrea sa fie prezident? Vrea sa le- o traga din parlament cu un partid mai puternic in spate.

Daca asta vrea e o tampenie.

Ei bine, pe mine nu ma intereseaza ce vrea el. Putin in pasa de ce vrea el; ceea ce ma intereseaza pe mine ca cetatean este ca puciul sa esueze.

Datoria de om de stat a lui Traian Băsescu este să-și lase deoparte propria persoană, propriilel planuri si propriile interese, să-și ignore orgoliile și să facă ce e mai bine pentru România.

Traian Băsescu este un instrument și trebuie să se comporte ca atare. Din momentul în care, în decembrie 2004, a depus jurămîntul de Președinte al României, nu-și mai aparține. Rolul lui Traian Băsescu nu e să fie nici curajos, nici să se iubească fierbinte cu poporul, rolul său e să fie eficient în susținerea intereselor naționale ale României. Iar dacă asta înseamnă să renunțe la orice virtuți, la respectul de sine, la propria imagine, chiar la principii, atunci asta trebuie să facă. Nu soarta PDL-ului ori a lui Basescu dupa alegeri ma intereseaza, ci supravietuirea institutiilor statului si a regulilor democratice; nu un procent mai bun pentru un partid in toamna, ci aplicarea riguroasa a legilor, a mecanismelor legale.

Prin urmare, trebuie sa faca tot ceea ce depinde de el pentru ca puciul sa esueze.

Abis, base face ce vrea el, asa cum este si normal.

Eu de abia astept sa aiba astia toata puterea, in cateva luni romania se prabuseste. Sa dam alegatorului ce e al alegatorului.

Mai vrea un mandat, iar idiotii din usl i-au servit perfect mingea la fileu. Gandeste putin, ce candidat putea propune PDL(cu sanse reale)? Din nou, i-a mancat pe paine marinarul - eu sunt sigur ca nu se va valida referendumul, dar el isi va da demisia "de onoare", ca poporul nu il mai vrea, bla, bla, bla si sa vezi apoi chelfaneala.

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 16 Jul 2012, 12:55 PM

Nu de presedinte pentru ca nu are voie oricum. Ci de prim ministru, jobul care l-a vrut mereu.

In rest, euro e 4.7 la casele de schimb

Asta nu se va intampla. Cum naiba, peste 50% voteaza pentru demitere, si dupa aia peste 50% ii mai dau un mandat? E ilogic.

exista insa poporeni in tara asta cu creerele spalate care chiar cred ca o sa ne redresam imediat dupa referendum , ca UE o sa ne astepte cu bratele deschise ca o mama buna;
parerea mea: s-ar putea FMI sa nici nu-si mai miste fundul sa vina pina la Bucuresti, in fond banii sunt putini si mai sunt si altii la coada...si-atunci sa vezi neica trai pe vatrai;
pentru inceput imi voi desfiinta contractul cu casa de pensii si cea de asigurari de sanatate,oricum vor da faliment

Peste 50% voteaza ACUM pentru demitere, iar peste 50% vor vota LA TOAMNA pentru un nou mandat.

Trabi - mandate intregi.


s-ar putea FMI sa nici nu-si mai miste fundul sa vina pina la Bucuresti

Deja au anuntat ca nu vor veni decat dupa 29.

Nope insusi Base a spus ca nu are voie si nu mai catindeaza la preshedintie. Nici nu e nevoie, finala Crina vs. Domnu Dan e asigurata

@Michelle: poporul decide, deah?

Adica tu sugerezi ca ultrasii lui Basescu l-ar demite acum doar asa ca sa aiba posibilitatea de a-i mai da inca cinci ani la Cotroceni? Mi se pare SF ipoteza.

Nu doar ca CCR nu ar admite chestia asta (o fumigena de-a lui Urban), dar nici romanii, nici alegatorii lui - oricat de mult as fi mizat pe Basescu in trecut, nu i-as mai da inca un mandat, zece ani la presedintie este destul pentru oricine.

Si USL are oricand posibilitatea de a da o OUG prin care sa interzica presedintilor demisi prin vot popular sa mai candideze inca o data.

Poate oricum oricand sa dea un OUG prin care se interzice gandirea care nu e in folosul aliantei.

Dragos Paul Aligica argumenteaza impecabil.

USL vrea sa lungeasca referendumul cu trei ore. Sa se deschida sectiile de vot la ora 7.00 si sa se inchida la ora 22.00. Ce conteaza un impediment minor, si anume un articol din lege:

Art. 34. - Scrutinul se va deschide la ora 8,00 şi se va încheia la ora 20,00

Mai tare e aia cu urnele pe litoral. "Suspendata, maine e gata!"

Iegziplicatia e simpla - autocarele nu pot face fata intr-un timp asa scurt tutulor cererilor.

LIVE TEXT Crin Antonescu: Proiectul de aprobare al OUG, prin care se scoteau de sub jurisdictia CCR hotararile celor doua Camere, va fi modificat in sensul integral cerut de CCR

Daca e asa, pai gigele tu ce mai cauti la cotroceni? roiu.

Nu știu dacă e de bine sau e de rău, dar deja răzgândelile lui Ponta și Antonescu încep să devină notorii.

Despre minciuna si adevar.

O alta mare ingrijorare care strabate constiintele onorabilei noastre comunitati se leaga, in aceaste vremuri tulburi, de terfelirea imaginii Romaniei din ochii si privirele celor care ar avea nefericita idee de a o observa.

Nu ca cineva si-ar pierde prea mult timp cutreierand cu atentia treaza acest colt neinsemnat al universului, dar daca cineva s-ar sinchisii, opinia celor care “se implica” e ca acea persoana s-ar consterna in prima faza, apoi s-ar ofilii brusc, iar mai apoi, scarbita peste poate, s-ar departa rapid, asezand poate si o flegma bine tintita pe drapelul nostru national.

Lamentari de o siropoasa dulcegarie, prognozeaza apocaliptic efecte devastatoare, intinse pe decade intregi, ale evenimentelor politice de acum. Uniunea Europeana insasi ne va pune la colt ca pe o cenusereasa vitregita de destin, americanii ne vor retrograda de la gradul de partener la cel de lustrangiu debutant; toate celelalte natii vor vota unanim declasarea noastra din specia umana si chiar din regnul animal.

Vinovati de toate astea sunt cei care au stricat imaginea Romaniei in lume. Care au contribuit prin actiunile lor conjugate la torpilarea unui status obtinut deja, acela de tara europeana civilizata si demna.

Asadar imaginea Romaniei pe care guvernarea basescu a construit-o cu atat truda are de suferit prin actiunile nesabuite ale unor elemente declasate.

Pai,

O imagine nu se poate deteriora atat de simplu. Nici de cosmetizat nu e prea usor. Pentru ambele actiuni sunt necesare perioade de timp medii sau lungi. Nu poti distruge imaginea unei tari printr-un gest singular, ori prin mai multe, care insa raman imputabile unei singure actiuni, mai ample sau mai putin ample (in cazul de fata debarasarea legitima de un presedinte nedorit).

Ori daca lui basescu si uneltelor sale le-au fost necesari opt ani sa propage in eter si sa puna pe tapet poza unei Romanii mature, cerebrale si competente, cum ar fi posibil ca in numai cateva luni altcineva sa reuseasca dintrun condei sa distruga astea ?

Un posibil raspuns simplu ar fi acela ca Romania a promovat in toti acesti ani o imagine falsa a ei. Una contrafacuta, iluziva, ireala si fantasmagorica.

Ceea ce se intampla azi, in continuarea acestui rationament, nu face decat sa distruga aceasta imagine pastorala redand celor interesati, la schimb, o fotografie reala a ceea ce este Romania.

Asadar, daca cineva ar fi vinovat de ceva in toata povestea asta, in niciun caz cel care ajuta la restabilirea adevarului nu este.
Ca intotdeauna si ca mereu, vinovati nu pot fii decat aceia care promoveaza minciuna, falsul si mistificarea…

In basmul lui Creanga, capra ucide un porc pentru a ii face lupului sarmale; In Miorita o oaie cu un comportament echivoc spioneaza si toarna, iar Mesterul Manoli sacrifica pe altarul artei pe altcineva..pe cineva drag care mai purta si un copil in pantece…Toate astea fac parte din cultura la romani..sa nu ne rusinam cu ceea ce suntem.

A spus-o Immanuel Kant: un popor fara cultura e un popor usor de manipulat


Despre Romania..?
Ea ar trebui sa inceapa sa se acomodeze cu ceea ce este, in loc sa isi faca iluzii ca ar fi altceva si altcineva. Ar trebui sa spuna pe sleau intregii lumi: stiti eu asta sunt…am sase fratiori acasa care n-au mai mancat de trei zile…daca aveti placere si daca ne puteti ajuta cu ceva…


Ar fi mult mai potrivit, mult mai onest si mult mai corect…si cine stie, poate ca in felul asta s-ar gasi si un suflet caritabil care sa se invredniceasca sa ne si ajute, nu dandu-ne ceea ce ipocrit cerem, ci oferindu-ne exact ceea ce avem nevoie: un suport solid pe care sa incepem sa construim o civilizare autentica…

Pana atunci, demitizarea unei Romanii care nu exista nu e ceva de plans, de condamnat, ori de acuzat..dimpotriva…e de bun augur.

Buna incercare moncher, exact asa s-a intamplat numai ca tu sti exact cum sa transformi ceva in altceva, esti un creator de realitate, iar realitatea pe care vrei sa o induci cu acest text este de fapt rasturnarea adevarului si transformarea sa dintr-o minciuna in "adevar". Eu cred ca daca au existat actiuni pentru discreditarea Romaniei au fost facute atat de catre USL cat si PDL din cauze care ar fi trebuit sa fie rezolvate local, nu pe la "curtile regilor europeni" cu jalba-n protap. Dar asta este o problema istorica a romanilor si cred ca tu o cunosti destul de bine de vreme ce pare ca sti bine tehnicile prin care adevarul devine minciuna si minciuna adevar. O intrebare totusi ramane, cui folosesc toate astea? romanilor, alegatorilor, cetatenilor? cine sunt acesti STRAINI care conduca azi Romania? carora nu le pasa de romani desi se dau mari patrioti si se bat cu pumnul in chept ca tot ce fac, fac spre binele tarii si al poporului. Eu cred ca veneticii care conduc azi Romania isi apara doar interesele personale si de clan, nu interesele romanilor care mai trebuie sa si plateasca pentru aceste servicii.

Marduk, lasa-l ca tot nu intelege. Flacara albastra cu doispe stelute i-a parlit drept la mir. Boierii acum se vaita ca nu au putut sa il dea jos pe voda cel betiv folosindu-se de mujici.

Imperialistii, agenturili, astea sunt discursuri de aburit babele in piata. Nici mujicii nu pun botul la asa ceva.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 17 Jul 2012, 10:37 AM

Se pare ca Basila si-a inceput campania intr-un mod mai ciudat.
I s-a instalat (cine sa fi ordonat/aprobat asa ceva?) la sediul de campanie sistem securizat STS.
Link.

Se pare deci ca ii este realmente frica de rezultatul referendumului daca a ajuns sa foloseasca ILEGAL
resursele STS-ului.

„Mie îmi place Ponta, îmi place Crin Antonescu. Persoanele acestea îmi plac foarte mult pentru că tot ce au făcut până astăzi au făcut în conformitate cu Constituţia României. Nu au încălcat nimic. Aşa persoane mi-au plăcut şi îmi plac întotdeauna"

Cine ghiceste cui ii apartine aceasta declaratie?

Dau o bere! Dar sa nu intre pe linkul de aici...

fostul președinte al Moldovei de peste Prut?

Slugile lui ii schimba pampersii de 2-3 ori pe zi! Cel care ii uraste pe romani(pe care ii numeste:gaozari,tonomate in "ieuro",tiganci imputite,slugi la rusi ,tradatori de tara,bugetari si pensionari nesimtiti,razgandaci,imaturi,chiulangii....)va da socoteala pentru raul imens facut romanilor si Romaniei,in fata vointei acestora,pe 29 iulie! Nedemnul,mincinosul,informatorul securist,grobianul ,batausul de copii si,mai ales cel mai corupt politician din istoria Romaniei,va fi aruncat la lada de gunoaie a istoriei!

Bingo!

Dupa ce Comisia Europeana, Parlamentul European, Germania, Franta, SUA si restul lumii civilizate i-au pus la index pe Lolek si Bolek, uite ca si-au gasit si un sustinator: Vladimir Voronin. Asteptam cu interes mesaje calde de sustinere din partea lui Putin si Lukasenko.

Cersetori sunteti voi, fratilor! Eu sunt un om cinstit, care a muncit de la varsta cand altii stiau numai de discoteci si nu am cersit niciodata nimic, tot ceea ce am e platit cu sudoarea mea. Si nici ai mei nu sunt cersetori, m-au crescut cu greu, mama muncea 12 ore in fabricile patriei iar tata muncea 12 ore pe santier sau era plecat de acasa cu anii prin strainataturi pentru a ne asigura cele necesare.

Va inteleg campania totala anit-base, nu l-ati agreat niciodata pe Base, era mai greu de tinut in frau, dar v-as aprecia-o daca nu ati jigni oamenii cinstiti din Romania. Daca vreti sa fiti luati in serios, va cer respect. Atlfel, nu sunteti decat o alta gasca (cu o doctrina mai elaborata, ce-i drept) de insi care sar la ciolanul "Romania".

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 18 Jul 2012, 08:41 AM

V-am spus ca o sa il regretati pe base&boc si ca ei au fost maximul de competenta dat de o clasa politica idioata aleasa de un popor credul.

Mission accomplished.

Basescu, la Gandul, declaratii proaspete:

Referendumul nu e problema mea, e a Parlamentului, eu vreau să ştiu care sunt condiţiile. Nu mi se pare cinstit că mai sunt 11-12 zile până la referendum, iar majoritatea parlamentară încearcă să schimbe datele. Orele erau fixate, conform legii referendumului, dacă mai schimbă ceva acum, mă pot aştepta la orice...

Pur şi simplu nu ştiu care este abordarea românilor faţă de prezenţa la referendum. Ce ştiu însă este că am o misiune imposibilă, după opt ani ca preşedinte şi trei ani de criză, să obţin tot 50%, procentul cu care am câştigat alegerile. Este o misiune imposibilă pentru un om imposibil

Referendumul nu mai este despre Traian Băsescu, este despre statul de drept. Dacă electoratul validează această opţiune, România va fi izolată

Sondajele nu au cum să-mi fie favorabile, românii au multe motive să fie supăraţi pe mine

Imaginaţi-vă o Românie în care o acţiune politică etichetată drept neeuropeană este validată de români. Acea Românie devine o pată albă. Validarea referendumului ar fi un dezastru politic pentru România.


Hai, mai fa un mic efort si spune-o clar pentru toata lumea... Hai ca nu e greu, nu doare: e un simplu cuvant.
Uite, iti dau eu literele, tu doar imbina-le: B, O, I, C, O, T...


edit: Basescu pare sa nu inteleaga, nu poate ori nu vrea, desi se pare ca cei din jurul lui sunt mai lucizi:

Eu vreau ca acest referendum să fie valid şi cred că românii sunt mai buni şi mai înţelepţi decât politicienii.
Spre satisfacţia mea, toţi consilierii mei şi-au luat concediu fără plată de la Cotroceni şi mă consiliază în continuare. Drumurile noastre se despart când vine vorba de validarea referendumului: ei vor să nu se facă cvorum, eu vreau să fie validat




Acest topic a fost editat de abis: 18 Jul 2012, 10:53 AM

Cine?? cine sa fie validat? Eu credeam ca se spune "as vrea sa fiu validat"

Referendumul....

Si cine anume mai este acum Voronin de ar trebui sa ne ocupam de ceea ce are el de zis sau nu?
Daca exact acele voebe ieseau din gura unui amarastean caruia cineva i-ar fi dat RON 10,- ca sa zica asa ceva, inseamna ca afirmatia nu mai este valabila?

Rog putin bun simt - nu toata lumea de pe acest forum este chiar atat de.... naiva ca sa ingurgiteze o asemenea afirmatie.

Sanatate maxima.