Spuneai ca sunt profesionisti - asculta-i

Se pare ca aveam eu 7,5% cifra gresita, au fost 6,9 % pana la urma. Chiar si asa, ne da o majorare de 2,9 miliarde. tot nu bate cu 1,74 alea vehiculate.

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 12 Mar 2012, 05:43 PM

Nici pe departe..este aceeasi discutie...care sunt performantele pentru care cineva din aparatul bugetar ar merita salariile pe care le au. Intr-adevar or fi cativa pe acolo care mai si muncesc dar peste 60% scuza-ma muta 3 hartii de pe o masa pe alta. Ce performante sunt in Politie, Justitie..cand acestia se numesc politic si nu au competente nici de portari. Cate cazuri sau solutionat cu judecarea corecta si cate persoane au fost prinse pentru furtul din aparatul bugetar...Iti spun un numar incredibil de 0. Vrei sa mai continuu..ca am destule motive sa fac praf orice aparat bugetar...

Cresterea salariilor bugetariilor nu vor aduce crestere economica si ne vor ingradi si mai mult. Daca s-ar mai fi umblat la numarul de bugetarii si s-ar fi concretizat si anumite programe de reconversie profesionala pentru cei concediati...atunci as fi putut sa fiu de acord ca ar fi putut genera o anumita crestere. Dar in situatia actuala nu va atrage decat noi constrangeri impuse de FMI si Banca Mondiala.

Atata timp cat nu facilitezi in nici un fel investitia si cresterea de locuri de munca...nu poti sa generi nici un fel de crestere economica. Sunt economist la baza si noi in loc sa incercam o iesire ne ingropam si mai mult..dar na este an electoral si totul se joaca la acest stadiu..indiferent de posibilitatea de a face ceva coerent si constructiv.

Sigur ca reprefesionalizare a Romaniei dupa criza economica nu este posibila avand in vedere nivelul penibil de scazut al salariilor. Va plangeti de nivelul slab al profesorilor, medicilor, funcionarilor, dar cine dumnezeu vreti sa se angajeze la Primarie pe opt milioane!

Cucu, repet, revenirea in legalitate a salariilor ( si asa foarte scazute avand in vedere rata inflatiei) are darul de a compensa scaderea exporturilor. Explicatia este cat se poate de simpla: avem o productie, pietele externe nu sunt in stare sa acopere intreaga productie, este elementar ca principala urgenta o constituie crearea unwi piwtw intwrnw. Ajungem ca pe vremea lui Ceausescu cu o economie bazata exclusiv pe exporturi.

Cel mai bun interviu al lui Traian Basescu de la victoria in alegerile prezidentiale pana in prezent. Se vede ca cteste, spre deosebire de economistii roamni care nu prea au mai pus mana pe o carte: http://www.evz.ro/detalii/stiri/exclusiv-t...ici-970835.html

Prin cresterea importurilor! Sa ne intelegem, cand spunem "exporturi" inseamna ca Romania primeste bani, cand spunem "importuri", Romania da bani. De ce as vrea sa stimulez importurile, in detrimentul exporturilor? Ia priviti voi la Japonezi, care un un consum ce nu sufera alaturare cu consumul romaniei, si totusi ei "pedaleaza" pe exporturi si pe cresterea productivitatii muncii!


Astept cu nerabdare revenirea in legalitate si a profesionalismului bugetarilor!



Da doamneeeeeee...

Câtă vorbărie degeaba. E chiar aşa greu de văzut că povestea asta cu salariile bugetarilor e pură campanie electorală?

andra, mamă, baţi câmpii. Pe ce cifre te bazezi când vorbeşti de compensarea aia?

Din contra acum se poate face...daca vrem sa schimbam ceva in bine. Stii cum este zicala aia "si la bine si la greu"...Faci performante schimbi ceva, construiesti ceva si cu siguranta nimeni nu o sa zica nimic atunci cand vei sari de la 8 milioane la 800-1000 de euroi...Bine vor fi cativa chitibusii si atunci...

Dar pana acolo distruge clanurile alea din aparat...spagile la numirile pe post...apuca-te si atrage fondurile europene, creeaza proiecte...fa ceva!!!
Asa de plimbat hartiile sunt totii disponibili si mai ales cu mariri de salarii de fiecare data cand avem an electoral.
Nici acum nu ati inteles motivatia?
Treziti-va!!!

Deloc. Se vede si din Luna. Numai goguta e de alta parere. Ah, si Andra.

Stimabililor da v-ati incins tare de tot pe revenirea asta la salariile de dinainte de reducere. Io zic ca daca FMI-ul e de acord se poate face aceasta revenire, in fond atunci cand s-a facut taierea s-a zis ca este provizoriu, pana cand se va putea reveni iar la vechile salarii. Daca acum se poate, asta este, se poate si gata, unii zic ca este populism, altii zic ca atunci cand or sa vina ei la putere or sa reduca din nou salariile, pentru mine este clar o lupta pentru mentinerea sau cresterea procentelor din sondaje, recte pentru castigarea alegatorilor. Doar ca avem aceasta dilema, PDL-ul creste salariile cu gandul ca poate or mai castiga ceva procente, desi eu nu cred ca vor mai fi ce-au fost odata, USL tipa ca nu poate mentine aceste salarii daca va venii la guvernare, ce fel de mesaj e asta pentru electorat? adica PDL-istii pe care acum ii uraste toata lumea vor sa creasca salariile iar USL-istii spun clar ca nu pot sa mentina cresterea acestora, alegatorul se uita buimac cand la Ponta cand la Basescu, unui creste altu-i scade, pe cine sa mai creada? Nu stiu ce zice PP-DD, ce promisiuni mai face UNPR-ul sau PNG-ul, e clar ca alegatorul e buimacit, se uita ca un catel salivand la auzul uscatelelor pregatite de stapan.

Să nu mai spun că din nou au pus căruţa înaintea boilor: ziceau azi că au decis majorarea salariilor, dar calculele şi sursele abia acum o să înceapă să le facă, respectiv să le găsească. Normal era ca întâi să calculeze şi să identifice sursele de bani pt majorări şi abia apoi să ia o decizie. Nu invers.

Ah, eu şi abis avem un punct de vedere identic.

p.s. Pe cei care lucrează la stat îi înţeleg că se bucură de măsura asta şi dacă aş fi în locul lor aş face la fel. Dar aş aprecia dacă respectivii ar spune ceva de genul "băi, eu mă bucur, pt că am un salariu de rahat şi cu asta basta", nu să vină cu false argumentaţii.

Acest topic a fost editat de Vera: 12 Mar 2012, 06:14 PM

Nu ar trebui

Uite, elevetienii au respins prin referendum cresterea concediului obligatoriu, pentru ca au realizat ca o astfel de masura ar afecta grav economia tarii. Oamenii ar trebui sa poata sa vada si mai departe decat lungul nasului.

De ce, bre? Daca e sa fim corecti, sa facem revenirea TVA-ului, ca asa stimulam direct consumul ala care ii ingrijoreaza pe goguta si andra. Si asa beneficiaza si prostii aia din privat care trudesc sa plateasca salariile "bulanistilor" de la Universitate, parlamentarilor care dorm prin parlament, spagarilor de la POSDRU care au pierdut fondurile alea europene pe care se baza goguta sa scoata agricultura din rahat, politistilor spagari de la permise etc - da, andra, si aia sunt tot bugetari, nu numai profesorii aia de ii scoti tu in fata.

Pe cifrele FMI-ului.
Pe tabelul eurostat (interpretat de catre Isarescu, Vasilescu, evident, nu oricine se pricepe sa citeasc asemenea cifre):
http://www.ziare.com/economie/recesiune/ad...in-2012-1155279

Dan Suciu, purtătorul de cuvânt al Guvernului a anunţat vineri la sfârşitul dicuţiilor dintre Mugur Isărescu şi premierul Ungureanu că reluarea consumului e necesară pentru creşterea economică, iar majorarea salariilor ajută consumul.

http://www.ziuaveche.ro/business-2/economi...mice-78993.html

Acest topic a fost editat de andra_v: 12 Mar 2012, 06:28 PM

Eh, da, ce să spun, ăla vorbeşte acolo de pielea ursului din pădure.

Cucu are dreptate cu TVA-ul.

Acest topic a fost editat de Vera: 12 Mar 2012, 06:29 PM

andra, focus un pic:

1. Tu spuneai că majorarea aia de salarii va duce la un consum care va compensa exporturile. La asta vreau cifre.
2. De unde ştii tu că majorarea aia va însemna consum, cât va fi el şi ce fel de consum? Că poate doar îşi vor acoperi nişte rate la bancă cu ea sau îi vor pune la ciorap sau naiba ştie ce altcva ar mai putea face cu banii ăia.

Moncher oamenii ai sunt elvetieni nu romani, ca sa nu mai amintesc ca am facut si noi un referend cu care s-au sters politicienii la fund. Romanii sunt buimaciti, nauci, speriati, neancrezatori si in ora care urmeaza sa vina, dar sa mai vada si mai departe. Orizontul Romaniei al romanilor e azi nu maine si poate ca asta se doreste ca romanii sa nu stie ce se intampla cu ei.

Mai sunt si profesionisti in presa de faceri romaneasca: Romania nu mai exporta! Salvarea ramane cresterea consumului
http://www.business24.ro/macroeconomie/com...sumului-1509494

Tu citeşti articolele alea sau vrei doar să ai ultimul cuvânt?

Zice acolo aşa: "Incurajarea exporturilor este o necesitate in acest moment in care exista riscul reintrarii in recesiune, iar motorul pe care l-ar constitui pentru economia romaneasca cresterea exporturilor nu poate fi inlocuit de nicio alta masura."

plus

"Solutia: scaderea taxelor"


Nu zice că soluţia este majorarea salariilor bugetarilor.

Nu stiu ce sa spun. Mi se pare elementar faptul ca, in vederea asigurarii unei dezvoltari economice, sa dezvolti o piata interna. Se da o ramura industrala. sa zicem mobila. Pentru supravietuirea acesteaia, consumul reprezinta o gura de oxigen.
Vrei cifre? Am sa caut un tabel Eurostat, dar mi se pare de bun simt sa accept interpretarea lui Mugur Isarescu, ori a consilierului acestuia, Vasilescu, pe care nu ii pot suspecta de jocuri electorale.

Oricum o vor da, situația e nașpa. Banii curg spre drumuri, că e an electoral și de-acolo se alimentează partidele. Vorba ceea: urmăriți banii și veți găsi vinovații. Restul sunt minciuni pre-electorale.

Apai daca imi dai exemplu gazeta de perete cotrocenista, desigur ca e magistral interviul...o gandire profunda... de titan in ale economiei...
Oare in cartea aia a lui Cartarescu pe care Basea o tot citeste si n-o mai termina se spune si ceva despre economie ?

trimte-i un pupic lui Tariceanu. Pe care oranjii il injura pentru asta pana mai ieri

Abis, eu am zis ca treaba asta e propaganda electorala din start, nu m-ai citit.


eu n-am "vehiculat" nimic, eu l-am citat pe ministrul de finante:



Cocosel, cum am zis, ai dreptate, dar sunt chestiuni diferite.
Pana una-alta astia sunt bugetarii si cu astia trebuie sa lucram, eu daca as fi la putere as incepe reformarea lor de ieri! Dar revenirea salariala este obligatorie pentru ca nu trebuiau scazute niciodata salariile. Daca zici ca esti economist vezi cum si ce au scazut polonezii sau germanii, degeaba te uiti la romani, ca maretul premier Boc, mult laudat de Abis, a avut cea mai proasta prestanta economica dupa Grecia din tot UE.

Vera, exportul nu poate fi inlocuit de nimic, si este destul de important dupa cum zici, dar si asta e alta discutie, n-are legatura cu cresterea salariilor, sunt pe linii economice diferite, importante, dar diferite, economie interna vs. economie externa.

Sigur că e altă discuţie, dar explică-i Andrei, că ea face varză din toate alea.

Pai vorbiti paralel.
Ea se gandeste ca nu trebuie sa luam lucrurile aiurea cum era pe timpul lui Ceasca: sa mearga toate eforturile la export.
Si incearca sa zica si ca daca ai o piata interna cu un consum ok, te poti descurca bine. Asa SUA e praf pe langa China la balanta comerciala, dar cred ca e mai bine in SUA totusi.

Nu, ea spune că majorarea salariilor bugetarilor va genera un consum care va compensa scăderea exporturilor. Ce tot răsucim vorbele...

Da, ne trebuie consum, dar acesta nu va creşte pt că bugetarii vor primi în plus la salariu 100 de lei. Ca să nu mai vorbim de momentul ales, care se vede din avion că e unul populist. Iar ce am spus eu mai devreme (dacă cineva s-ar obosi să citească atent) cum că s-a luat o decizie şi abia acum vor urma calculele şi identificarea surselor era în ghilimele şi era o declaraţie a unui pedelist. Aşa că... rămâne cum am stabilit: ca la noi la nimenea.

Sursele le pot cauta ei acum, dar ele sunt deja o realitate:

http://analizastiri.wordpress.com/2012/03/...resc-salariile/
http://analizastiri.wordpress.com/2012/03/06/pib-2011/

Iar asta cu salariile o zic si oamenii de afaceri, la nivel de CEO.

In datele prezentate de INS pentru 2011 apar clar plusuri cu sume mult mai mari decat cele de care este nevoie. Ca se fura, asta e alta treaba.
Si Basescu a recunoscut ieri ca sursele se stiu si sunt disponibile din 31.12.2011

Ce spunea Andra era ca o piata interna cu un consum sanatos poate ajuta o afacere ca a lui Cucu sa nu se mai bazeze doar pe export si sa-i absoarba onorabil productia care nu-i mai merge eventual la export.

Acest topic a fost editat de goguta: 12 Mar 2012, 11:38 PM

Or scaderea taxelor or revenirea salariala, care revenire a fost o promisiune si ar trebui onorata de un guvern care se respecta.



Moncher ai perfecta dreptate, totusi eu am facut un experiment, o vecina bugetara in invatamant, am intrebat-o: ce parere are despre aceasta revenire salariala, cum vede ea d.p.d.v al alegatorului aceasta "strategie electorala" cum ii zic unii, PDL-ul va da banii iar PSD-ul ii ia inapoi, ce zici mai votezi cu Ponta? "Nu, in cazul asta ii votez pe PDL-isti, pentru ca daca vine USL-ul ia "revenirea" inapoi". De cand a declarat Ponta chestia asta ma tot framant sa inteleg ce-a vrut, ce tactica are in vedere cand promite unor romani ca le va lua banii inapoi daca va veni la putere. Sa mizeze Ponta pe sinceritate? pe faptul ca romanii vor intelege ca "revenirea" nu a fost decat o miscare electorala a PDL-ului?

Acest topic a fost editat de Marduk: 13 Mar 2012, 08:40 AM

Toata productia mea merge la export si se intoarce cu un pret mai mare la tugurlanul care vrea sa se imbrace din magazine premium cu toale care stau mai prost decat brandurile romanesti la calitate/pret dar au "heticheta", mancati-as. Asa ca nu ma intereseaza pe mine marirea salariilor bugetarilor. Pe mine ma intereseaza scaderea CAS-ului, macar cu 5 procente, astfel incat sa pot recompensa muncitorii care trudesc din greu pt a face banii de salarii si taxe, si scaderea TVA-ului, ca sa le creasca real puterea de cumpararea a angajatilor din privat, care sunt principalii "responsabili" pentru cresterea asta economica.

Iar prostia asta cu stimulatul consumului e o traznaie populista. Nu ma mai balaciti pe mine cu vrajeli de-astea, pentru ca sunt niste chestii care nu se pupa:

1. Cand exporturile stagneaza nu cresti salariile, in puii mei, ca le dai in cap la toti, ci ajuti exportatorii sa fie competitivi la extern. E elementar!

2. Cand vrei sa relansezi consumul iei o masura care sa aiba impact asupra tuturor consumatorilor, nu una care sa puna 100 de lei doar la un milion de consuamtori. E fix nimic relansarea asta a consumului in maniera data. E doar vrajeala electorala!

3. Cand esti pe crestere de 1,5 % nu maresti salariile cu 15%, eventual, daca tot tii sa maresti salariile, pui 100% din inflatie plus cresterea, cum era dat in articolul ala indicat de abis.

E aceeasi tactica cu care pdl si psd l-au scos pe Tariceanu din joc la alegerile trecute. Au prostit cadrele didactice ca le vor mari salariile cu 50%, desi Tariceanu a spus clar ca nu sunt bani. Marduk, ai avut dreptate cu comentariile alea despre elvetieni si noi - romanii nu gandesc decat pana la birt. De acolo, ce-o fi o fi, trebuie sa vina unu' sa le dea, doar nu i-or lasa sa moara de foame.

I-am zis si lui Abis, e vorba despre un discurs politic.
In esenta nu-i inteleg rostul, ei se gandesc ca pun presiune pe Basescu sa nu mareasca salariile, ca si cand Base a tinut vreodata cont de ce zice opozitia sau oricine altcineva.
L-am vazut si pe Tariceanu aseara, total aerian sub aspectul cifrelor. Cand i-a explicat Sabina Iosub cum sta treaba la cifre, a replicat mirat:"Adica vor fura mai putin anul asta?". Foarte multa demagogie, dar odata lansata ideea de marire a salariilor se va realiza.
Altfel, aspectul politic al salariilor nu este reprezentat de efortul bugetar, efortul bugetar este insignifiant, sub 0,4% din PIB, pt. un 16% la bugetari. Incasarile la buget sunt mult mai mari in 2011, incat sa suporte. In 2012 sunt previzionate de incasari suplimentare de 15 mld. si este nevoie doar de 2 mld pt. cresterea salariilor, iar cei care au analizat incasarile si activitatea ANAF au aratat ca e nevoie doar de putin bun simt din partea ANAF si incasarile suplimentare la buget vor fi in jur de 30 mld. ron.
D-asta am zis ca aceste crestere sunt isignifiante ca si efort bugetar.
Aspectul politic al lor este reprezentat de faptul ca sunt facute in an electoral, chiar inainte de alegeri.
USL din cauza asta face tam-tam, le-a dat-o Base de sus inca odata.
Dar asta d.p.m.d.v. este de plans, sa te joci cu viata oamenilor cu atata cinism, cum o face Base.
Atitudinea vecinei tale bugetare e de inteles, si e studiata de mult, cum am zis in gluma cu gasca lui Stalin.

Sunt extrem de multe facut si analizat in politica tarii noastre, dar atata timp cat avem un smecher de cartier ca Basescu la Cotroceni nici macar nu putem incepe sa discutam serios. Omul a dus in derizoriu orice notiune a bunului simt. Mai vedem dupa ce pleaca el, cat timp va fi Base presedinte tara asta va fi praf ca si bun simt, in orice aspect al ei.

De data asta sunt bani si nu este o crestere la propriu.
Dar ca si efect ai dreptate.

Nu e suficient să plece el şi problemele să se rezolve ca prin minune. Contează mult şi ce alternative există, cine va veni după el...